渡辺喜美ちゃん「民主、維新が失速したのに何でオレらに票が来ないの？比例は共産党にすら負けた。」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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渡辺喜美ちゃん「民主、維新が失速したのに何でオレらに票が来ないの？比例は共産党にすら負けた。」

★民主のせいで自民大勝＝みんなの党【１３参院選】
みんなの党は、渡辺喜美代表が掲げた「改選３議席以上」との目標は上回ったが、前回獲得した１０議席に届くのは難しい情勢で、伸び悩んだ感は否めない。渡辺氏は２１日夜、都内ホテルで記者会見し、「第三極がまとまらないからこんなていたらく、というのは違う。民主党の崩壊が自民党の大勝につながった最大の理由だ」と述べた。
みんなの党は、橋下徹日本維新の会共同代表の従軍慰安婦発言を受け、同党との選挙協力を解消。第三極のみんな、維新両党と民主党の候補が選挙区で乱立し、票を奪い合った。
渡辺氏は、野党再編の可能性について「理念と政策が一致することが大前提だ」と指摘。
「当面みんなの党が中心になって、野党の中にも同じ考えを共有する人たちがおり、糾合していく」と語った。

■ソース(時事通信)（2013/07/22-01:26）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072200081

4 ：

：2013/07/22(月) 17:06:11.94 ID:N6wGkUDw0

民主並みにうさんくさい党だからねみんなの党って

5 ：

：2013/07/22(月) 17:08:29.24 ID:/HnLjqHZ0

自民の衛星政党っぽいから
そもそも何で中規模政党なんだろう
選挙に金がかかるからか？
なんでいつまで経っても選挙で金が掛からないようにしないんだろうな
民主党の時なら作れたかもしれないのに
自民党はそんな民主的な法律つくりはしないだろうに

公選カーとかうるせーだけだし
ポスターとかただポスターが貼ってあるだけにしか見えねーよ
お祭り気分で選挙やるなジジイババア

6 ：

：2013/07/22(月) 17:08:55.03 ID:XpJvJXgY0

他所の批判ばっかしてっからだろこのアジェンダ野郎

11 ：

：2013/07/22(月) 17:11:08.13 ID:ISIol5j00

政策進行を与党に委ねた以上必要なのはぶれる事なき批判政党だから。

13 ：

：2013/07/22(月) 17:12:19.21 ID:UVbJitg80

自民が圧倒的に勝つあたり政策うんぬんじゃ票は集まらないってことだな

14 ：

：2013/07/22(月) 17:12:34.66 ID:S8gwwg7a0

お前が嫌われてるからだよ

18 ：

：2013/07/22(月) 17:14:44.73 ID:HZclJJuF0

>>14
だよな、これは本人にはキツイかも知れんが
単純に代表たるヨシミの人柄だと思う。
我欲が強く私怨で動くってのが素人目にもよく分かるわ。
印象悪すぎ。

16 ：

：2013/07/22(月) 17:13:31.01 ID:L++1l7P/0

一時の感情で協力解消なんてするから・・・
きよみちゃん党首辞めた方がいいんじゃないの？

17 ：

：2013/07/22(月) 17:14:19.39 ID:FnBVYOC0P

橋下が慰安婦騒動おこして失策するとみるやいなや
「彼は最初からそういう差別的な人間だったんですよ。だから組まないんですよ」
とか中傷紛いの絶縁宣言言い渡して内部から言いすぎだと批判され
結局この尻尾切りが裏目に出てパッとしない平常運転とかアホすぎて呆れるわ

19 ：

：2013/07/22(月) 17:15:24.38 ID:M8Gw7zbZ0

みんなと維新は反自民票の受け皿になれなかったのが大きいな。
これまでは民主党が受け皿だったが共産党にそれが流れる形に。

政策面ではいいが維新とのプロレスやらでアホの民主党と同じ匂いが
有権者にしてしまったということだろう。疲れた有権者が地味でお堅い共産党に安堵感を求めた。

有権者が民主党の何にウンザリしたのかをよく考えないと。実のある政策と実行力を
示しながら、なおかつ反自民票の受け皿となれるよう対決姿勢も示さなければならない、と。

20 ：

：2013/07/22(月) 17:15:25.47 ID:YjWmQdsL0

おまえが党首だからや

22 ：

：2013/07/22(月) 17:15:40.33 ID:woeo0QOD0

党首が神経質すぎる印象

23 ：

：2013/07/22(月) 17:16:40.36 ID:9FBT/lL60

でも、普通にみんなの党で良かったのに。
期待は出来ないけどとくに害もねーから自民一党独裁よりはるかに良かった。
日本人はなんで自分で自分の首を絞めたがるのか・・・？

24 ：

：2013/07/22(月) 17:17:05.89 ID:4vtGnPN70

人殺しだから

25 ：

：2013/07/22(月) 17:17:17.96 ID:+w9HlDyii

ぶっちゃけると党の名前が悪い

26 ：

：2013/07/22(月) 17:17:46.97 ID:o5Kgrwbv0

口だけ野党なら共産だけで十分ですはい
みんなはいつでも解散してどうぞ

27 ：

：2013/07/22(月) 17:17:56.00 ID:Ac2hjcFwP

民主維新に投票する奴がみんなに投票するとは思えない
自民に投票して自分で自分の首絞めてるだろ

30 ：

：2013/07/22(月) 17:18:49.47 ID:1QZaSUCiO

野党がこんなにばらけてたら票集まるわけないだろ

31 ：

：2013/07/22(月) 17:19:17.32 ID:yMGxvA/DO

コイツの名前ワタミと被って困る

33 ：

：2013/07/22(月) 17:19:48.42 ID:Awo8nP1w0

みんなの党とか小泉路線をさらに推し進めてるだけなんだから
民主から票が流れるわけがないだろ

34 ：

：2013/07/22(月) 17:20:38.85 ID:jxb6EVvM0

健保額キャップ制廃止だっけ
小金持ちは嫌がるだろうな
ミンスの相続税増税案もそう

35 ：

：2013/07/22(月) 17:20:43.38 ID:M8Gw7zbZ0

とにかくみんなの党と維新のバッティングなんて有権者は望んではいないのは間違いない。

合流はともかく、今回の選挙結果でどちらが有利な選挙区かの調整はつきやすくなったんだから
選挙協力はきっちりやらんとな。

36 ：

：2013/07/22(月) 17:21:37.24 ID:1h3XlQDQ0

いやあ、お前ら見事に食い合ってるから
民主と三極同士で争ってたので負けたんだろ

37 ：

：2013/07/22(月) 17:21:39.11 ID:dO52Q0f60

みんなの党とは、毒にも薬にもならない存在自体が無意味な政党、税金の無駄

38 ：

：2013/07/22(月) 17:23:13.22 ID:piyPPcZr0

慰安婦の件でおまえが維新との選挙協力解消したせいだろ
存在感まで消えた

41 ：

：2013/07/22(月) 17:24:46.23 ID:XpJvJXgY0

まずあの髪型がねーわ

43 ：

：2013/07/22(月) 17:25:05.79 ID:hnwwdugnP

米軍レイプ問題でひよるからや
慰安婦発言はともかく
米軍のレイプの問題では引くべきじゃない

438 ：

：2013/07/22(月) 20:29:51.23 ID:34PuiU1U0

>>43
沖縄の風俗嬢を米兵さまに献上しておもてなししてさしあげます
などという女衒国辱国恥国賊発言など、言語道断。
自国の女性を他国の人間に差し出し売り渡して平然としているなど、
先進国はおろかどんな発展途上国においてもおよそあり得ないこと。
それこそがまさに売国奴ハシシタである。

44 ：

：2013/07/22(月) 17:25:33.94 ID:h1OBQc0I0

ただの自民のコピーだからだろw
野党は共産以外ゴミ

46 ：

：2013/07/22(月) 17:26:07.41 ID:3A04tF2AO

政権交代の時に民主党に投票した人達は今回は他の党にいれた…じゃなくて、
そもそも投票にすら行ってないだろう

50 ：

：2013/07/22(月) 17:27:40.45 ID:2j3mSF06P

国民党軍と八路軍が連携して日本軍と戦ったように、小異は越えて公務員改革
のために選挙協力すべき。
それなのにガンとして応じないのは、橋下に存在感で勝てずに渡辺よしみの党
がなくなるのが怖いんだと思う。

51 ：

：2013/07/22(月) 17:28:04.01 ID:DdYm5wURP

お前の心が狭いからだ。維新が窮地の時に手を差し伸べてれば男を上げたのに。わざわざ選挙区協力やめて共倒れとかアホか。

次の国政選挙までに維新と合併しないともう投票しないぞ。これまで3回も入れてやってるのに

54 ：

：2013/07/22(月) 17:28:34.99 ID:Om7WxT2U0

こいつは生理的にいや

55 ：

：2013/07/22(月) 17:28:51.07 ID:XpJvJXgY0

さっきからブラックワタミと勘違いしてる気の毒な子が居るな

60 ：

：2013/07/22(月) 17:29:49.12 ID:fa6bq5CaP

ちょっとガチでワタミと喜美混同してる奴いないか

61 ：

：2013/07/22(月) 17:29:55.01 ID:HZclJJuF0

ヨシミは橋下が苦境に陥った時、一緒に戦う仲間だったはずなのに
手を差し出すどころか唾を吐きかけたからなな。
橋下が好きか嫌いかに関わらず、仲間を簡単に裏切るような奴は信用されないだろ。
それは政治家として国民も簡単に裏切るってことなんだから。

65 ：

：2013/07/22(月) 17:30:44.69 ID:WQ+brjh80

特に何もしてないからだろ
自民と大して変わらない空気政党がお前ら

66 ：

：2013/07/22(月) 17:31:09.06 ID:PB+WT2MG0

足並み乱してたのはよしみちゃんじゃないの
フラフラしてて何が主張したいのかも解らんし
客寄せパンダのよしみちゃんも全然目立たなかった
とりあえず江田としっかり意思疎通する事から始めれば

69 ：

：2013/07/22(月) 17:32:02.82 ID:XW6SXAgVP

比例はいつも入れてる共産党じゃなくて、今回はみんなの党に入れたんだけどな
効果なかったかー

72 ：

：2013/07/22(月) 17:32:41.49 ID:UENtez480

「何を言っているか」ではなく、「誰が言っているか」が重視される現状では
党名が醸し出す、やっつけの泡沫政党っぽさは、致命的な弱点だと思う。

76 ：

：2013/07/22(月) 17:33:46.36 ID:jxb6EVvM0

維新よりは筋が通ってるだろう
ハシシタは受け狙いが臭すぎて無理

79 ：

：2013/07/22(月) 17:34:35.05 ID:WQ+brjh80

もうさ、公約は破るためにあるものと認識されてしまったのよ
誰も守るなんて思われてないのだから党自体を反自民に変えるしかないわけよ
でも元自民は無意味な調整とか考えるわけでそれは出来ない芸当なのよ

80 ：

：2013/07/22(月) 17:34:46.31 ID:JFbA6Rpw0

そろそろ引っ込んで江田憲司に代表やらせてみたら？

81 ：

：2013/07/22(月) 17:34:59.49 ID:6DixwUZi0

前回民主に入れたリベラル層は、第二自民党のみんなや維新ではなくふて寝した。
多少は共産党にも流れた、ソレだけのこと。

84 ：

：2013/07/22(月) 17:35:36.06 ID:t1h0GyrlP

橋下組がみんなと合体して石原ウヨ爺軍団が自民に戻ればよかったのに

85 ：

：2013/07/22(月) 17:35:47.67 ID:l7FG6J6W0

慰安婦発言で維新は終ったと思って切ったんだろうけど
維新がそこそこ議席獲得したのは誤算だったろうな

87 ：

：2013/07/22(月) 17:36:13.19 ID:v2hJn3vz0

維新、みんな、自民そんな変わらないよな？

98 ：

：2013/07/22(月) 17:39:24.03 ID:HZclJJuF0

>>87
公務員改革と土建が真逆なだけかな。
つか、自民と維新みんなは基本、真逆でしょ。
安倍が維新みんなに近いだけで。

88 ：

：2013/07/22(月) 17:37:12.61 ID:lG8cKpUdO

政界再編がオワコンになったから

91 ：

：2013/07/22(月) 17:37:36.88 ID:XpGnyS0t0

維新＝バカウヨ政党
みんな＝新自由主義

みんなは消費税に反対してる以外、あまり評価できない

97 ：

：2013/07/22(月) 17:39:20.21 ID:mf69Orge0

アメポチネオリベ党なんて共産並かそれ以上に怖いから

100 ：

：2013/07/22(月) 17:40:07.40 ID:u2X1ofHS0

みんなの党、維新、共産党の獲得議席数は8議席と同じとはいえ
第三勢力はこのままジリ貧だろう

101 ：

：2013/07/22(月) 17:40:13.93 ID:VBsmOOwC0

当たり前だろww
お前らは郵政造反組で選挙大敗した連中じゃないかよ

103 ：

：2013/07/22(月) 17:40:28.44 ID:tHfXyDm6P

隠れ売国じゃん

104 ：

：2013/07/22(月) 17:40:29.00 ID:DKHgF6yRO

国民「とっとと野党合併しろよ（共産党はどうせしないからそのまま行けや）」
国民「みどりの風は潰してやった。後は社民党と生活潰してやるから残りは合併しろや」

105 ：

：2013/07/22(月) 17:40:50.32 ID:1wmo/FKE0

党首の顔が胡散臭い

107 ：

：2013/07/22(月) 17:41:17.30 ID:v2hJn3vz0

TPPは反対だけど、自民に乗っとかないと利権にあやかれないからだろう
地方はさ

108 ：

：2013/07/22(月) 17:41:34.82 ID:/tvM2xGX0

維新って失速したのか？
もともと勢いあったのは大阪だけで
今回も大阪はバリバリなんじゃないのか？

109 ：

：2013/07/22(月) 17:41:47.73 ID:MoXEvQtl0

入れる政党なさ過ぎてみんなに入れといた

110 ：

：2013/07/22(月) 17:41:59.55 ID:qbJf491G0

喜美の政局オンチっぷりは異常

111 ：

：2013/07/22(月) 17:42:04.34 ID:OnNMR5E60

党首が親族を比例か何かに捻じ込んだって聞いた
みんなの党の一番の癌は党首

117 ：

：2013/07/22(月) 17:44:06.13 ID:FnBVYOC0P

渡辺さえいなけりゃとっくに統合して一部の民主も取り込んでけっこうな野党になってたな
自民のカウンターとしてはいい政党になってたはず
いまの野党じゃ全くもって抑止力にならず自民の自浄作用頼みとか怖すぎるな

119 ：

：2013/07/22(月) 17:44:26.49 ID:DdSpYAwo0

大真面目にお前の顔のせいだと思うわ

120 ：

：2013/07/22(月) 17:44:27.84 ID:jxb6EVvM0

ハシシタは関西ローカルだから
東京が大阪人をもてはやすわけないじゃん

121 ：

：2013/07/22(月) 17:44:46.98 ID:JcA3tGBkP

なんで田舎の人ってTPPで地元が壊滅するの知ってて自民に入れるか謎だった
今日とある農家の人に話を聞いたら「○○県連が反対するらしいから」ということらしい
１県連が反対しても中央が賛成ならどうにもならんのにバカすぎる

138 ：

：2013/07/22(月) 17:47:17.84 ID:WQ+brjh80

>>121
それが日本人というものよ
何度煮え湯のまされようと体八つ裂きにされようと
変わらぬ故郷がそこにこそある！

123 ：

：2013/07/22(月) 17:45:21.26 ID:M8Gw7zbZ0

維新との選挙協力を解消までするべきじゃなかったな。
有権者は政党の事情なんてどうでもいい。結果を出して欲しいと望んでいるんだから。

まあ橋下は交渉ゲームしたがるタイプだから主導権の争いになっちゃったんだろうけどな。
今回の選挙結果でお互いの有力な候補、有利な選挙区がはっきりしたわけだから誠実に歩み寄れと。

126 ：

：2013/07/22(月) 17:45:29.56 ID:YOLkM3OW0

みんなの党ってどんな党なのかわからない

131 ：

：2013/07/22(月) 17:46:11.63 ID:yFWa6nyd0

よしみの顔がキモいから

132 ：

：2013/07/22(月) 17:46:30.58 ID:XMa5W0r10

解雇規制緩和しろとかいってるから庶民の味方じゃないし
資本家の味方なら自民で十分

145 ：

：2013/07/22(月) 17:48:35.40 ID:H5ybH54WP

>>132
解雇規制緩和ってもともと北欧型だぞ
ただ自民の解雇規制緩和はセーフティネットなしのだが

労働市場の流動化＋セーフティネットの設置、同一労働同一賃金、熟練教育
は北欧型

134 ：

：2013/07/22(月) 17:46:47.22 ID:LymWMemh0

みちたろうって名前見て、あ、だめだこの党、終わったって思った

136 ：

：2013/07/22(月) 17:47:08.19 ID:5FNNLO0S0

党首が馬鹿だからな
しょうがないね

139 ：

：2013/07/22(月) 17:47:31.87 ID:M8Gw7zbZ0

近畿は維新系、東日本はみんなの党を軸に協力を進めればいい。
ワガママな石原がいるから橋下も歯切れ悪いとこあるのかも知れんがもう遠慮はいらんだろ。

みんなの党とではなく石原ときっちり交渉やれと。

142 ：

：2013/07/22(月) 17:48:16.13 ID:ptZg4/j10

橋下に対する対応で失敗した印象。
維新と組めば民主は倒せたのにもったいない
もう代表が渡辺のままなら伸びないだろ

152 ：

：2013/07/22(月) 17:51:19.79 ID:DLkOfEbm0

>>142
民主を倒せたのって茨城と福岡くらいだよ
そして、みんな維新の分裂で2議席儲けたのが共産党

143 ：

：2013/07/22(月) 17:48:16.55 ID:b9Bkru7/0

あの投票率で目標達成できたのは逆にすごいわ

147 ：

：2013/07/22(月) 17:48:56.96 ID:hN3voRTz0

こいつも所詮自民の亜流だし

151 ：

：2013/07/22(月) 17:51:13.77 ID:M8Gw7zbZ0

みんなの党にしろ維新にしろ、反自民票をどう取り込めるかだよな。いまのままじゃ
そこまで対決姿勢は鮮明にしてないから共産党に流れる票は食い止められないんじゃないか？

153 ：

：2013/07/22(月) 17:51:28.89 ID:LTWUx+LR0

得意の公務員叩きがなかったからな
どっか無駄っぽい場所みつけて叩かないと持たない

154 ：

：2013/07/22(月) 17:51:33.62 ID:yodh0Hq70!

ぶっちゃけあたり前だよこれ
ある程度はみんなに入れる気もあったんだけど例の維新とのいざこざでどうでもよくなった
何でかってお前らのそんなくだらない理念なんてどうでもいいからさっさと野党まとまって自民に対抗しろつー層がいるわけよ
それなのにアホみたいに上で書いてる人がいるようにプロレスごっこばっかしてるもんだから結局共産に入れたわ
あの問題自体選挙対策としてはわかるけど本当に選挙のことしか考えてないような対応に見えたのよね
維新は論外だし

161 ：

：2013/07/22(月) 17:53:09.03 ID:MYJ13A0E0

みんなにしちゃ維新を傘下にしたいし、維新側もそれは同じ
お互いを見下し合ってる感じがよく伝わってくる

正直諦めてその辺からかき集めるしか無いんじゃね

162 ：

：2013/07/22(月) 17:53:49.26 ID:C5fuH4XmO

ミッチーの息子が高橋洋一なんかと一緒に政党作っても自民党別動隊にしか見えないし
未だに自民党別動隊として民主や維新や共産を批判する以上の働きはしてないし

163 ：

：2013/07/22(月) 17:54:09.14 ID:Hf+2kPmtO

よしみは頑固すぎる
もう少し融通利くようにならんと周りの人間が離れていくわ

169 ：

：2013/07/22(月) 17:55:36.67 ID:6iz96IZJ0

>>163
融通がきく性格なら自民党を辞めてないだろ
良くも悪くもああいうキャラで売ってるんだから、いまさら手のひら返したら余計離れてく

165 ：

：2013/07/22(月) 17:54:28.46 ID:UHte8LF2P

みんなに入れても死票になるだけだったから共産にいれた。
心情的にはみんなに入れたかったが。

166 ：

：2013/07/22(月) 17:54:34.34 ID:nCXnkU5+0

公務員叩けばいいと思ってるアホ政党

167 ：

：2013/07/22(月) 17:55:17.10 ID:LqV35UP+0

言動が福島みずほと被るから

172 ：

：2013/07/22(月) 17:57:28.19 ID:woeo0QOD0

慰安婦発言が無きゃ維新+みんなで民主の息の根止められたかもしれないのにな。
いやもう死に体だけどさ、民主。

181 ：

：2013/07/22(月) 17:59:18.13 ID:DLkOfEbm0

>>172
民主は関係なく死んでたよ
維新みんなが組んで民主から奪えた選挙区議席は2しかない
京都や大阪では逆に共産が漁夫の利で2議席とってる

174 ：

：2013/07/22(月) 17:57:46.49 ID:xjE3RJL20

反自民の受け皿が共産という手詰まり感

176 ：

：2013/07/22(月) 17:58:36.96 ID:vo+1TGrW0

革命バカと改革バカは死んでいいよ
それを煽るマスゴミも

177 ：

：2013/07/22(月) 17:59:00.58 ID:LTWUx+LR0

いっぺんリバタリアン党出来て欲しいな
誰にも見向きされずに惨敗して、
ネットリバタリアンが涙目になるのを見てメシウマしたい

178 ：

：2013/07/22(月) 17:59:02.44 ID:8jcLMHefO

ワタミかと思った
紛らわしいから有罪

186 ：

：2013/07/22(月) 18:00:51.53 ID:DjIddyMSP ?2BP(10)

経済が躓かなければ安倍だけど、やりたい事は維新に似てるから
コケたら次回選挙で流れる先はみんなの党
石原を切って地方分権で改革実績作れたら維新の方が派手かも知れないけど

187 ：

：2013/07/22(月) 18:00:54.43 ID:44vnW12U0

維新なんて党内ですらバラバラなのに組めるわけないじゃん
橋下が急に野党が集まって～とか言い出したのは自らの保身にしか思えん

190 ：

：2013/07/22(月) 18:01:57.25 ID:UYphlvDO0

都議選で
みんな　1→8
維新　2→3
だから勘違いしたんだろ。

ﾄﾝｷﾝがマスゴミに流されやすい情弱だっただけなのに。

191 ：

：2013/07/22(月) 18:02:18.92 ID:vo+1TGrW0

既得権がどうこう言ってるけど
具体的じゃないよな
そんなのは小泉ブームで終わりだよ

200 ：

：2013/07/22(月) 18:04:28.62 ID:u0AdF1nHO

共産や維新に比べキャラが立ってない印象

201 ：

：2013/07/22(月) 18:04:57.73 ID:3X3PW0Cm0

中途半端な感じがするから

202 ：

：2013/07/22(月) 18:05:08.57 ID:GUeJtsUG0

ネオリベの典型。
都市部はまだしも地方で受けるわけ無いだろ。

203 ：

：2013/07/22(月) 18:05:35.58 ID:iu+LWLEJ0

こいつら憲法改正賛成してただろ
表現の自由詐欺

204 ：

：2013/07/22(月) 18:06:15.64 ID:bS+Zx30K0

今の自民が引くくらいの新自由主義政党に投票したくない

205 ：

：2013/07/22(月) 18:07:12.46 ID:V5hXtves0

ぶっちゃけ選挙区で早々に候補擁立してなかったし
候補者も前回と比べて少ないからだろ
維新と違って献金受けてない中候補者擁立するのは大変だろうが
がんばるしかねえよこれは

みんなの党　比例名簿　15人
日本維新の会　比例名簿　30人

207 ：

：2013/07/22(月) 18:07:53.70 ID:M8Gw7zbZ0

でも今回の選挙で生活の党とみどりの風、社民党は消えるだろう。
しつこく出てくるかもしれないが資金力も限界に近づくはず。

次は民主党の解体だな。これをうまくやって共産党に流れないよう票を分け合うことだ。

210 ：

：2013/07/22(月) 18:09:10.82 ID:tE+PgzZf0

党首はちゃん付けで呼ばないといけないルールあるのかよｗ

213 ：

：2013/07/22(月) 18:10:20.28 ID:eLojxynh0

喜美ちゃんが一番邪魔なんだよねこの党

214 ：

：2013/07/22(月) 18:10:25.82 ID:Ag+GXWGw0

小物だからなコイツ

216 ：

：2013/07/22(月) 18:10:57.32 ID:eKh6kJM+0

みんなが慰安婦のあれで維新を切り捨てたのが凄くイメージ悪かった

217 ：

：2013/07/22(月) 18:11:11.89 ID:Hjo7vM1j0

自民以上に自己責任党じゃん
公務員批判で全てを乗り切ろうとしてるけど

240 ：

：2013/07/22(月) 18:17:05.12 ID:RDDVFro+0

>>217
閣僚と公務員が全ての元凶。
それさえ無くせば良い！

って感じ。悪意は無いんだろうけど、
政権取ったら民主より混乱するだろな。

218 ：

：2013/07/22(月) 18:11:33.59 ID:OfFCFPPZ0

立ち位置が不明なんだよね。共産はハッキリしている。
みんなは反自民なんだか、親自民なんだかよく分からないし、主張もあいまい。
～～の前にすることあるだろう！しか言わないしｗ

224 ：

：2013/07/22(月) 18:13:17.23 ID:iu+LWLEJ0

>>218
自民擦り寄りの維新とみんなは受け皿として失格だな

221 ：

：2013/07/22(月) 18:11:58.22 ID:ywByeCza0

こいつはとことん勝ち馬に乗れない奴だなぁ～

225 ：

：2013/07/22(月) 18:13:46.45 ID:fBF5hHCy0

だいたいお前のせい

227 ：

：2013/07/22(月) 18:14:27.15 ID:6DekioWI0

よしみが自覚すればいいだけだよな
「自分が党の顔じゃこれ以上の躍進は無い」って
もう反自民は橋下を顔にしてまとまるしかないよ

231 ：

：2013/07/22(月) 18:14:49.10 ID:pZi2cF710

お前がいるから

232 ：

：2013/07/22(月) 18:15:22.05 ID:odePKyJn0

俺は１回だけみんなに入れたことある。

ただ、知り合いの女が、ヨシミにはめっちゃ嫌悪感持ってた。
生理的にヤなんだとさ。

233 ：

：2013/07/22(月) 18:15:54.77 ID:OIZPozJR0

アジェンダ連呼したのが、胡散臭さ爆発させた

239 ：

：2013/07/22(月) 18:17:03.74 ID:VFWjH6zw0

世間の大半が
みんなと維新の区別がついてないと思う
”自民でもない、民主でもない、共産でもないアレ”
そんな感じじゃないのか

261 ：

：2013/07/22(月) 18:24:01.26 ID:A6E+9gMb0

>>239
俺の勝手な解釈ではその二つは目的が違うけど方法が同じなんだと思う
みんなは経済的合理性を追求するための新自由主義
維新は既得権益をぶっ壊すための新自由主義

242 ：

：2013/07/22(月) 18:17:15.33 ID:Gr5rk8Cm0

なんか口だけ番長っぽいんだよなー吉見くんさあ

243 ：

：2013/07/22(月) 18:17:23.70 ID:8WA0onyF0

自民も民主も結局寄せ集めなんだから
党内で意見の食い違いなんて別に問題無いだろ

自民1強はつまらんから何とかしろ

245 ：

：2013/07/22(月) 18:18:01.36 ID:0aiOvjRNO

東京都議選は維新と離れた事で目立てたけど
今回はまったく目立てなかったから負けた
共産は都議選で大きく躍進したという結果で目立ててた
維新もそうだけどもうちょっと暴れて風起こして盛り上げないと
無党派層は目立ってる奴に投票する傾向が高いんだし

248 ：

：2013/07/22(月) 18:19:11.33 ID:99lbdCgG0

昨日テレビでちらっと見たけど息子を候補に立ててるようじゃ期待は出来ないわな
既得権益の最たるもんじゃねーか
日本を変えるとか言う前にお前が変われよ

249 ：

：2013/07/22(月) 18:19:18.87 ID:RhLHJj40O

結局確かな野党は民主党と共産党しかないってことだよ
みんなは喜美の、維新は橋下の個人政党でしかない
俺は民主党がこんだけ没落してしまったことこそがジャップの政治的民度の低さを示してると思うわ
単なる感情的拒否感だけで不支持しちゃってるからな
もっと大局見ろよって
政治先進国では常識の『二大政党制』を崩壊させたんだぞ
誰が崩壊させたか、お前らだよ
日本の民主主義は10年退化した

264 ：

：2013/07/22(月) 18:24:15.01 ID:Y5eTOaui0

>>249
消費税増税だした時点で民主はないわ
小沢鳩山路線なら支持するのに追い出しちまうとか
イソップあたりにありそうな愚かっぷり

270 ：

：2013/07/22(月) 18:26:36.93 ID:RDDVFro+0

>>249
マジレスでヨーロッパでは連立ありきになってる。
寧ろ、日本の形態を後追してる。

250 ：

：2013/07/22(月) 18:19:39.37 ID:aF49MRrd0

保守の共産党は言いえて妙だと思った

253 ：

：2013/07/22(月) 18:20:11.93 ID:fNTQAizm0

敗因は党首の苗字。

254 ：

：2013/07/22(月) 18:20:50.80 ID:r0YS+zho0

西に強い維新な辺り
ハシゲの発言は西と東でだいぶ受け止め方が違うんだろうな
本当に在日が力持ってるのは東のほうだな

265 ：

：2013/07/22(月) 18:25:03.38 ID:RhLHJj40O

>>254
関西ってたかじんや上沼、千原ジュニアや小籔が大人気になっちゃうような土地だからな
つまりヘイトスピーチで他人を口汚く罵ってやっつけた方が偉いっていうお国柄
橋下なんてそれの最たるものじゃん
関東じゃそんな下品な奴受け入れられませんよ
関東では他人の批判も上品にやらないと

256 ：

：2013/07/22(月) 18:21:16.66 ID:iu+LWLEJ0

自民擦り寄りは民主党アレルギーも発動するから

258 ：

：2013/07/22(月) 18:22:31.14 ID:UMAad8CL0

橋下の馬鹿正直で真っ向勝負しようとする面は何気に好感がもてた

こいつは選挙の事しか頭にない。こいつが党首の間は投票したくない

267 ：

：2013/07/22(月) 18:25:47.80 ID:JNZBuJrn0

>>258
選挙のこと考えてたら維新と協力するだろｗ
アホかｗ
こいつほど政策と理念のことしか考えてないやついないぞｗ
維新と離れた理由も維新の綱領とみんなの党では理念が違うからだしなｗ

266 ：

：2013/07/22(月) 18:25:39.37 ID:fyeFbUs10

ハシゲは石原と別れろ先ずはそこから渡辺喜美はユダヤの手先だから排除してしかるべき

268 ：

：2013/07/22(月) 18:26:04.16 ID:V1GPUGvT0

TPP賛成の時点で論外
アメポチ売国奴政党

274 ：

：2013/07/22(月) 18:28:34.29 ID:QxPEbxsjO

渡辺ってクズ率が異様に高いのは何で？

277 ：

：2013/07/22(月) 18:29:22.66 ID:ouj4l0jm0

比例だと維新は強かったんじゃないの？
自民にはかなわんけど

278 ：

：2013/07/22(月) 18:29:40.25 ID:5j9J6idc0

候補者が酷すぎるだろ

282 ：

：2013/07/22(月) 18:30:39.73 ID:iu+LWLEJ0

略するとこいつもワタミだし

286 ：

：2013/07/22(月) 18:31:52.61 ID:3G88NaxeP

共産は若年無党派層の取り込みが上手かった

配ってたビラもワタミがいかにブラックであるかの内部告発で興味深かった

289 ：

：2013/07/22(月) 18:33:39.16 ID:iHhH7R420

>>286
共産党員がワタミから訴訟を起こされんのか？ｗ
おもしろくなってきたぞ

287 ：

：2013/07/22(月) 18:32:18.13 ID:PozpnZD70

ミンスに媚び売ったり維新を踏み台にして得をしようとしたクズ
こいつに入れるぐらいなら共産党にいれるわ

288 ：

：2013/07/22(月) 18:33:11.07 ID:g1/q3N220

モブキャラ集団でいつま締めのマイクがすべってる　よしみみんなが８
三銃士四天王のガチ夢カードでいつも話題の中心　はしもと維新が８

同じ８ならどっちが堅いと思う？

294 ：

：2013/07/22(月) 18:36:32.31 ID:Y9SMFJ1L0

一番ふわふわしてたやつらが何言ってんだw
漁父の利狙い過ぎだろw

297 ：

：2013/07/22(月) 18:37:15.27 ID:iu+LWLEJ0

だからもう自民擦り寄りはやめろよ
民主党になっちゃうから

300 ：

：2013/07/22(月) 18:39:47.10 ID:6u87bgL30

俺はみんなだったけど
親は共産だったな

302 ：

：2013/07/22(月) 18:41:27.19 ID:JNZBuJrn0

な、渡辺ほど政策や理念ありきで行動してるやついないだろｗ
だからみんなの党はここまで頑固なんだよｗ

303 ：

：2013/07/22(月) 18:41:42.20 ID:wjCUGUCt0

みんなの党は関西じゃいまだ全く存在感ないしな
今回仮に投票率もっと高くても民主への消極票と共産に食われて同じ結果でしょう

305 ：

：2013/07/22(月) 18:43:19.69 ID:gO2fVL770

親父さんの印象が悪いからだと思うよ
親父さんのこと知ってる世代は投票したくないだろ

306 ：

：2013/07/22(月) 18:43:31.32 ID:LBIVtqomP

橋下のあの程度の発言であっさり縁切るとか薄情すぎるわ

309 ：

：2013/07/22(月) 18:44:31.88 ID:28q+MumV0

バカ！みんなになんて下痢批判票が行くわけ無いだろ？
自民Bの民主、そして自民CとDの維新みんな。
要するににお前らは自民なんだよ。
それをわからない一部のバカがお前らに投票しているに過ぎない。

311 ：

：2013/07/22(月) 18:47:17.19 ID:0aiOvjRNO

>>309
知られていないからこういう印象なんだろうけど
ここは消費税反対してるぞ

312 ：

：2013/07/22(月) 18:47:19.52 ID:Z6VGVuwJ0

みんなと維新、共産と社民は政策変わらんぞ

分裂してれば与党が喜ぶだけなのに…

316 ：

：2013/07/22(月) 18:48:27.14 ID:78kfES4jP

俺はよくわからんけど父親がみんなの党だけには入れるなって言ってた
政策は別にいいとして渡辺の人格が卑劣極まりないとか

317 ：

：2013/07/22(月) 18:48:33.26 ID:+9ychozL0

まぁ渡辺も軽薄だなんて台詞は橋下とその支持者には言われたく無いだろうな
立ち枯れとの軽薄な野合をやって反省も無いんだから

318 ：

：2013/07/22(月) 18:48:47.10 ID:95krx7190

橋下が弱ってる瞬間をここぞとばかり叩いたって印象が
日本人の気質的に嫌なんだろう

319 ：

：2013/07/22(月) 18:49:24.15 ID:+A1ovUWHO

みんなの党は太陽と合流したから組めなくなった、維新が悪い
ってよくいうけど維新が太陽と合流したのはみんなと合流出来なかったからだろ
昨年８月にはどっちも合流する気満々だったのに９月になったら急になくなった
この間に何があったのか知りたい
噂では幹事長同士で政策協議を済ましていざ合流って時にに後から入ってきたヨシミが党名にこだわって全部ご破算になったってきいたが

321 ：

：2013/07/22(月) 18:49:45.60 ID:xKsEOwdt0

維新に便乗して売名してただけの党じゃねぇか
お前らの本来のポジションは社民やみどりと同じなんだよ

322 ：

：2013/07/22(月) 18:50:14.99 ID:g24UTv2A0

わりとガチでワタミと混同してる奴がここにも他のサイトにも結構いて噴いた

俺はみんなの党に入れてやったからまあ頑張れや

323 ：

：2013/07/22(月) 18:50:22.87 ID:l0H7v+Jb0

比例はみんなに入れたわ、投票用紙に書いてて党名が悪いなと思った

324 ：

：2013/07/22(月) 18:50:52.63 ID:0aiOvjRNO

結構マニフェスト読んでない奴がいるのか？
社民と共産は似た政策が多いけど
みんなと維新は結構違うぞ

325 ：

：2013/07/22(月) 18:51:33.62 ID:E90V9vzA0

お前の所は、不快なヤツしかいねーだろ

328 ：

：2013/07/22(月) 18:53:35.93 ID:9gv/A62h0

受け皿として弱いんだろうな
完全に野党同士で食いつぶしてる現状に喜ぶのは自民だけなんだからまとまっちゃいなよ

329 ：

：2013/07/22(月) 18:53:55.73 ID:5j9J6idc0

俺も最初はみんなに入れようと思ってたけど候補者見て無理ってなって共産党に入れたわ
もうちょっとまともな候補者立ててくれないと投票できないよ

336 ：

：2013/07/22(月) 18:58:03.75 ID:NnMnE3g6i

金持ちが道楽で政治家やってます、みたいな連中が多いからじゃね
本気でやってるように見えないんだよね
誰とは言わないけど今回もそういう候補者を引っ張り出してきて落選させてるし、そろそろ反省して下さいよ

337 ：

：2013/07/22(月) 18:59:01.00 ID:9gv/A62h0

ある意味国民の方を一番向いてるんじゃね？
公務員制度改革で繋がってる党だから小さい政府を目指してるし国の役人は自分らの利益しか考えないから
金をどう使うかは国民に任せるって理想的なもんに思えるけど
税金が高すぎると思わないか？

342 ：

：2013/07/22(月) 19:01:22.91 ID:hteIIRum0

立ち枯れと組んだ維新が悪い
今の維新とみんなが組んでたらみんなの票は流れてたわ
よしみちゃんが人気無いのは結構大きい問題だよな

343 ：

：2013/07/22(月) 19:01:49.98 ID:kgW0Iu010

結局、自民よりマシな政党が見つからなかったからこうなった、というだけだろう
唯我独尊の共産以外の野党が総崩れなんだからみんなの党が信用されてりゃ大勝できたはず

345 ：

：2013/07/22(月) 19:03:13.78 ID:krg5IVT70

喜美って理念が一貫してるというか
自分がメインでなきゃ嫌なな自意識過剰の偏屈で器の小さい男にしか見えんがな
あれをブレないとか思ってる人がいることが不思議

346 ：

：2013/07/22(月) 19:03:23.33 ID:iu+LWLEJ0

失敗した原因を見直さずに繰り返すのは狂気

348 ：

：2013/07/22(月) 19:04:42.54 ID:vDu4+a+30

独力じゃ所詮この程度の力しかないんだから身の程わきまえろよ

349 ：

：2013/07/22(月) 19:05:21.17 ID:v2hJn3vz0

野党はそれなりに信念あって野党なんだろうから
単に利権にあやかりたいなら自民以外あり得ないし

どこも頑張ってほしいね

351 ：

：2013/07/22(月) 19:06:05.76 ID:vwTgtqj2P

勝ち馬乗りのカス政党だってことが露呈したから仕方ない

356 ：

：2013/07/22(月) 19:11:51.73 ID:IAloTCgW0

今までみんなの党に入れてたけど大勝するであろう自民への抑止力には
ならなさそうだから今回は共産党に入れた

360 ：

：2013/07/22(月) 19:15:02.34 ID:NC0sV9/M0

それが分からないからみんなは票を伸ばせなかったんだろｗ

361 ：

：2013/07/22(月) 19:15:52.11 ID:eo6Wb2aE0

みんなの党がどういう党是なのかわからないんだけど

自民…右派、新自由主義
維新…右派、新自由主義、地方分権
民主…中道右派～中道左派？(あやふや)
公明…中道左派か
社民…左派、社会主義
共産…左派

みんなの党はどこ？

364 ：

：2013/07/22(月) 19:18:41.01 ID:WQ+brjh80

>>361
そもそもそんな左右では語れんが敢えて割り当てるなら自民は左派では
態度は威勢いいけど実質やってることは親韓親中親米だからね

367 ：

：2013/07/22(月) 19:20:21.69 ID:H5ybH54WP

>>361
最大多数の最大幸福
政治的経済的自由主義

高額所得者には年金保険をいってるので新自由主義ではないな

365 ：

：2013/07/22(月) 19:19:01.73 ID:ipagKmgV0

何がやりたいんだかさっぱりわからん
維新のほうがまだマシ

368 ：

：2013/07/22(月) 19:21:44.70 ID:xi93ISqc0

お前らの比例は共産、維新、みんなのどれかだろ？どうせ

369 ：

：2013/07/22(月) 19:22:06.04 ID:jxb6EVvM0

日の丸君が代政治利用するゲスハシシタより政策に合理性のあるヨシミのがましだろうが

373 ：

：2013/07/22(月) 19:23:20.82 ID:vDu4+a+30

共産党が伸びたのは増税反対派だからだな

377 ：

：2013/07/22(月) 19:31:37.07 ID:lTOZRp5yP

ぶれない感じはいいけど発信力がハシゲとかより劣ってる

378 ：

：2013/07/22(月) 19:32:03.00 ID:DfYzEgho0

2009年の総選挙で過半数を圧倒的に制した民主党ですら
鉄壁の官僚機構を崩せなかったんだぜ？
所帯数人程度のみんなにいったい何ができるのよｗ

383 ：

：2013/07/22(月) 19:35:24.84 ID:2HhB18sl0

本質的に自民と変わらん政党だし、自民の批判票は入らんよな

386 ：

：2013/07/22(月) 19:39:05.75 ID:kgW0Iu010

どうせまた近いうちに維新に擦り寄っていくんだろうな

389 ：

：2013/07/22(月) 19:41:34.01 ID:STdaJfpg0

事実と正論でマスコミから総叩き食らった橋下を見捨てたゴミ
人情のかけらもない糞ゴミ党に漁夫の利なんてねえよ

391 ：

：2013/07/22(月) 19:46:27.01 ID:JNZBuJrn0

>>389
いやいやいやｗ
みんなの党が撤回しろと文章を送った風俗発言を
一行で撤回しねえよｗといったあと
撤回したのはどこのどいつだよｗ
何が正論だよｗ

397 ：

：2013/07/22(月) 19:49:43.46 ID:EoaAiCgg0

>>389
じゃあ、まず石原たちとくっついたことを渡辺に頭下げて渡辺の靴舐めて許しを請えよ
みんながどんな行動しようと維新にだけは批判されるいわれはねぇよ

393 ：

：2013/07/22(月) 19:48:22.41 ID:X0bqyfpA0

自民の予備軍みたいなもんじゃねーか
旧態依然も嫌いだけど、リバタリアンも嫌いやねん
滅びろ

396 ：

：2013/07/22(月) 19:48:49.05 ID:FjNBk/sz0

アジェンダは無駄にプライドが高くてとっつきにくいからね
かといって中身があるようにも見えないし

398 ：

：2013/07/22(月) 19:50:17.99 ID:jB1ZLVwM0

ワタミとよしみ
自分が一番大事で周りは平気で切り捨てるとこはそっくり

400 ：

：2013/07/22(月) 19:53:01.79 ID:l93Np4MgP

所詮は自民党の保管勢力だからだろ

408 ：

：2013/07/22(月) 19:57:44.95 ID:L12qOmSo0

つーかマジで池上特番での猪木は酷すぎて笑ったんだけど当選させた馬鹿は誰だよ

412 ：

：2013/07/22(月) 20:08:20.66 ID:RdTkkABL0

条件付96条改正賛成とか反対とかだからじゃないですかねぇ
改正させたきゃ自民か維新、反対なら民主社民共産そのほかに行くだろ

414 ：

：2013/07/22(月) 20:09:33.88 ID:l4Y4wP7J0

公務員叩きしかしないアホ政党だし

416 ：

：2013/07/22(月) 20:10:27.72 ID:QaiPrLJ20

>>414
むしろ公務員保護じゃね
おまえなんも知らんのな

415 ：

：2013/07/22(月) 20:10:02.86 ID:l4Y4wP7J0

間違えた
公務員叩きしかできないアホ政党だし

417 ：

：2013/07/22(月) 20:13:23.54 ID:+xovwHRE0

ヨシミがアホだから
風見鶏と見られてることに本人全く気が付いてないけど

423 ：

：2013/07/22(月) 20:20:39.02 ID:tpTzQuCgP

>>417
何だろうねえ失敗のない風見鶏だよな
嗅覚だけは確かなんだが

422 ：

：2013/07/22(月) 20:20:14.04 ID:+xovwHRE0

ヨシミがいる限り無理だろうな
もう誰も信用していないし

424 ：

：2013/07/22(月) 20:20:40.91 ID:/XeWUQBfO

党首のせい

もう少し言えば

・政策が一部自民迎合で自民と協力もするため野党として存在価値が薄い
・既得権益打破と言ってるが、普段の答弁とか見ても
それを絶対に貫徹するという意思が感じられない、国会で何してたんだ
・どう考えても実現不可能な耳ざわりが良いだけの政策と
ちょいちょい入る横文字がうさんくさすぎる、4%成長とかねーよ

431 ：

：2013/07/22(月) 20:27:49.82 ID:DdYm5wURP

>>424
名目4%成長はその気になれば余裕だよ。先進国はみんなそのくらい成長してる。

ただ、その政策はもう安倍ちゃんがやっちゃったんだよね。日銀総裁に黒田を選んだことで数年後には実現してしまう。だから自民と差別化するための切り口を考えないとな。

428 ：

：2013/07/22(月) 20:24:24.90 ID:o3BLnArL0

第三局をまとめようというリーダーシップを発揮せず
少数で俺たちが一番正しいと主張して自己満足するだけ。
共産党に近い感じ。

429 ：

：2013/07/22(月) 20:26:02.49 ID:2j3mSF06P

政権取る気がないなら、反官僚を売り物に票集めする政治屋にすぎない

432 ：

：2013/07/22(月) 20:27:54.35 ID:kwokpkp20

ワタミがおらんかったら自民が超絶圧勝してたろうな
今回の選挙戦における自民党の最大の過ちだと思うわ

433 ：

：2013/07/22(月) 20:27:56.09 ID:3XPzzR7d0

維新にべったりだったくせに逆風来たとみるや速攻で手のひら返ししたからな
こんなん信用するアホいないだろ

434 ：

：2013/07/22(月) 20:28:21.10 ID:sacaXl3LP

ここまで渡辺の甥の話ゼロとかww

レベル低すぎだろこの板www

437 ：

：2013/07/22(月) 20:29:23.71 ID:iwld16iM0

×みんなの党
◯お前の党

443 ：

：2013/07/22(月) 20:36:35.55 ID:FMvUmA4u0

融通がきかないバカ政党ってバレたからな

446 ：

：2013/07/22(月) 20:39:00.19 ID:37F3mix0P

新自由主義者よりは
共産党の方が
求められてるってこった

450 ：

：2013/07/22(月) 20:40:58.46 ID:2j3mSF06P

>>446
今回、共産党に投票したのは「底辺だけ自由主義者」のクズだろ。
日本の上半分は元々共産主義（終身雇用・平等主義）なんだから。

447 ：

：2013/07/22(月) 20:39:16.64 ID:rEmbkffX0

慰安婦問題での手のひら返し方があまりにも酷かった

452 ：

：2013/07/22(月) 20:43:14.15 ID:i006kdqu0

第二民主なんぞに誰が入れるか

454 ：

：2013/07/22(月) 20:44:53.57 ID:2j3mSF06P

官僚「民主党のためになんぞ誰が働くか」

459 ：

：2013/07/22(月) 20:48:19.28 ID:occWlKaNP

みんな大勝利だったろ？

462 ：

：2013/07/22(月) 20:50:54.94 ID:nZdJxswbP

共産に入れる馬鹿ってミンスで何も学ばなかったの？
マジでこの国どうしようもないは

466 ：

：2013/07/22(月) 20:55:06.28 ID:NDtLdg/E0

選挙協力したら勝てる勝負チラホラあっただろアホ渡辺

467 ：

：2013/07/22(月) 20:55:31.29 ID:8wXkOFWZ0

結局、この人は自分がトップじゃなきゃイヤなんだろう。

469 ：

：2013/07/22(月) 20:57:53.73 ID:HMmIQNt80

米軍はとっとと追い出して国防軍を配備しろ
同じ軍隊でも罪を自国で裁けない軍隊なんて無法者と一緒だ

470 ：

：2013/07/22(月) 20:58:57.10 ID:HBFy1pb2P

労働と給料ってのは大半の国民にとって食っていけるかの切実な問題なんだよ
憲法だとか外交だとか自由なんかは人それぞれ左右バラバラだろうし一家言あるだろうが
大半の国民の労働観は極めて左寄りだと思うよ(特に金に苦労したことがない世襲議員や経営者から見たら)

472 ：

：2013/07/22(月) 21:01:45.63 ID:1faJYPie0

アメリカ様が侮辱されるや否やいち早く「風俗嬢を差し出そうとする売国奴」だと叫ぶ一方で婦女暴行事件には沈黙
そういった日和見ポチっぷりが有権者に見透かされてたのが逆風維新と同じ程度に終ったんじゃないですかねｗ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374480277

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07月 22日 ( 月) 17時 04分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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：hoge2013/07/23 (火) 00:41:11 ID:-

まゆゆかと思った。

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