【将棋】　羽生善治永世名人が完全に衰えた上に、若手に露骨な対策を練られて、勝てなくなってる模様【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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【将棋】　羽生善治永世名人が完全に衰えた上に、若手に露骨な対策を練られて、勝てなくなってる模様

最近の羽生善治名人

・終盤戦でのキレ味がなくなる。逆に大悪手が多くなり逆転負けが多くなる。
・若手棋士にそれがバレてしまう
・若手棋士が　「羽生さんに時間を多く使わせて疲れさせる」
「終盤戦を混沌とした状況にして羽生さんに悪手を指させるようにする」などの対策を練ってくる
・今では「クソ粘りすれば最後羽生さんが間違える」がトレンドになっている
・結果若手棋士が羽生さんを撃破してタイトルを次々と奪取する事態が発生
http://www.asahi.com/articles/ASK9R0DQPK9QUCVL02L.html

5 ：

2017/09/23(土) 13:35:15.31

将棋なんかスタミナ勝負だし仕方ないわ
もう誰にも負けないくらい活躍したしレジェンドでいいんじゃね

6 ：

2017/09/23(土) 13:35:41.46

藤井の終盤力とどっちがすごい？

7 ：

2017/09/23(土) 13:36:21.89

もうしょうがないわ
歳だもの

12 ：

2017/09/23(土) 13:38:11.40

他の棋戦はどうでもいい竜王戦おそらく最後の挑戦になるからこれさえ取ればいい

13 ：

2017/09/23(土) 13:38:41.90

体力がないと集中力に差がでるからな
男性と女性棋士の一番の差だし

14 ：

2017/09/23(土) 13:38:54.44

羽生はどうすんだろうな。引退するのかひふみんロード歩むのか。

16 ：

2017/09/23(土) 13:38:59.39

公文式とかのCMとかで十分儲けたやろ

19 ：

2017/09/23(土) 13:40:21.53

４０超えたら誰でも衰えるっての。
４０超えてこのレベルにいるって、まごうことない天才だよ。

20 ：

2017/09/23(土) 13:40:35.83

将棋よくわからんのだが、名人とか竜王とか王座？とか、参加してる人は同じなのに
名人が一番序列高そうなのはなんで？
参加者の気合いの入り方が違うの？

32 ：

2017/09/23(土) 13:43:42.02

>>20
名人戦は、順位戦も一緒になってて規模がでかい
順位戦のクラスによって棋士は基本給を貰える
竜王戦は読売新聞が他を圧倒する賞金をがっつり出してるから偉い
他のタイトルはしょぼい

63 ：

2017/09/23(土) 13:58:22.91

>>20
名人戦はその年の10人しかいないAクラスの奴が総当りで闘って
一番勝った奴が挑戦できる、一番運の絡まないタイトルだから

殆どのやつがAクラスいけないから生涯挑戦権がない

69 ：

2017/09/23(土) 14:01:09.00

>>20
序列が一番高いのは竜王な

26 ：

2017/09/23(土) 13:41:56.64

衰えた詐欺毎度やってるとはいえ今度ばかりはさすがにきつそう

27 ：

2017/09/23(土) 13:42:05.11

雑魚タイトル捨てて
露骨に名人と竜王に特化すりゃよかったのに

34 ：

2017/09/23(土) 13:44:38.80

オワコン（二冠、竜王挑戦権獲得）

36 ：

2017/09/23(土) 13:45:29.07

８０歳とかならわかるがそうでもないのにアホになるの？
脳みそは線がキれるまでは過去これまでの情報が蓄積されて情報整理に優れてるんじゃなかったのかよ
なんで今時点で情報整理が劣化してるんだよ

212 ：

2017/09/23(土) 17:04:23.55

>>36
優れてはくるんだが反射神経は落ちる人が多いよ

38 ：

2017/09/23(土) 13:46:11.66

なるほどありがとう
勉強になったわ

44 ：

2017/09/23(土) 13:47:30.24

竜王挑戦者になったわけだし
竜王戦相手に研究時間投入しているだけだろう
三冠持つよりも竜王単独のほうが儲かるし、永世かかってるから

53 ：

2017/09/23(土) 13:54:19.10

つまり体力維持のために走っているＩＰＳ細胞の山中教授はやはり意味があるし凄いのか
羽生さん頭は良さそうだが、体力無さそうだもんね

56 ：

2017/09/23(土) 13:55:09.25

まだ襲名してないだろ

61 ：

2017/09/23(土) 13:58:00.65

４０歳であろうが適切な筋トレと有酸素運動を行えば、そこら辺の２０代なんて簡単にワンパン出来る
多くの日本人はまだ体を鍛えることの重要性を理解していない。

62 ：

2017/09/23(土) 13:58:07.15

大山神話はA級残留記録だろ
タイトル獲得数でとっくに大山越えてるだろ羽生

65 ：

2017/09/23(土) 14:00:04.77

羽生さんに時間を多く使わせて疲れさせる

これがリアルすぎ

66 ：

2017/09/23(土) 14:00:06.57

前から終盤になると指が震えてたりしてたけど
最近は思考までそんな状態になってるような感じがする

68 ：

2017/09/23(土) 14:01:01.94

メガネが悪い
大山先生みたいなのに変えよう

72 ：

2017/09/23(土) 14:02:10.40

羽生は同世代だから思い入れもひとしおなんだよね。

77 ：

2017/09/23(土) 14:03:48.08

さすがに全盛期は終わってるししょうがないんでは

80 ：

2017/09/23(土) 14:04:33.46

誰が若手の中では強いん？
5人くらいいんの？

82 ：

2017/09/23(土) 14:05:26.66

頭脳労働も体力勝負なんだよな
若い頃は気が付かないけどさ

84 ：

2017/09/23(土) 14:06:02.51

逆に体力ありゃジジイもいけるってこと？

85 ：

2017/09/23(土) 14:06:04.59

元々AIから逃げて雑魚狩りしてただけだからな

87 ：

2017/09/23(土) 14:06:13.60

衰えに対してどう工夫していくかが重要。正攻法では通じないので変化球で勝負。

95 ：

2017/09/23(土) 14:09:58.18

終盤ミスしまくってるし体力が衰えて集中力が持たないんだろ

100 ：

2017/09/23(土) 14:12:00.10

50ちかいならしゃーないわ
ツーかそれでまだまだA級なら十分だろ

104 ：

2017/09/23(土) 14:12:19.77

年齢での衰えってほんとにあるんだな
今はボケ老人みたいな加藤一二三だって、昔はすごかったらしいし

107 ：

2017/09/23(土) 14:14:18.64

中原も45で脳内将棋盤が暗くなったと言うし、羽生は持ったほうだよ

108 ：

2017/09/23(土) 14:14:31.17

年齢的な衰えは当然あると思うけどスランプだったり攻めるか受けるかの場面でイップスに陥って踏み込めない感じでもある

111 ：

2017/09/23(土) 14:15:51.44

羽生は12歳の頃が全盛期っつうか弱点がない無敵の状態
しかし若手も情けないな　こんなせこいことしなきゃまだ倒せないのか

112 ：

2017/09/23(土) 14:15:52.07

大山名人は異常だったんだなー

114 ：

2017/09/23(土) 14:16:09.83

A級陥落したら、プライドで引退する人もいるらしいね。
逆に、とことんまで続ける人もいるけど。

120 ：

2017/09/23(土) 14:21:46.72

こんな糞手が続くと人気なくなるけど良いのか？

123 ：

2017/09/23(土) 14:25:17.04

終盤だめだから序盤でできるだけ有利に→時間使いまくる→時間がなくて終盤が不利に
の悪循環になってる気がする

132 ：

2017/09/23(土) 14:33:18.88

もちろん嘘。逆に衰えなかったら怖いわ。

133 ：

2017/09/23(土) 14:34:05.89

終盤ミスで逆転負けとかじゃなくて普通に中盤から負けてることが多くね
最新のソフト研究についていけなくなってるんだろ

138 ：

2017/09/23(土) 14:40:13.39

んでそういう手段選ばずに勝ちに行く羽生の戦法を
谷川は将棋の神様に怒られそうな気がして自分にはできないって言ってた

139 ：

2017/09/23(土) 14:40:56.01

若手が老人相手にするときは全部この作戦でいいんじゃないのｗ

140 ：

2017/09/23(土) 14:42:23.49

秒読みでミスるのが増えすぎなんだよな
挑戦者決定戦の時も優勢だったのに危ない将棋になってたし

141 ：

2017/09/23(土) 14:45:28.87

まー自然の流れだろ
だからこそ基本的には若いうちにしかプロ棋士になれる資格ないわけで

147 ：

2017/09/23(土) 14:55:45.98

羽生をなんか強いおっさんと思えるようになったし
羽生さんと殴り合いの喧嘩になったら勝てると思えるようになったからな

148 ：

2017/09/23(土) 14:56:22.48

舐められだしたら終わりやからな
はったりが効かないし
もう完全に舐められてる

154 ：

2017/09/23(土) 15:04:32.31

そうすると、やはり歴代最強は大山ということになるのかな。
しかし大山は中原相手の成績が悪かったからな。

156 ：

2017/09/23(土) 15:05:24.26

集中力がなくなっていくんだろうな

157 ：

2017/09/23(土) 15:06:46.75

69で死ぬまでA級やってた大山は異常

161 ：

2017/09/23(土) 15:10:30.73

>>157
連盟会長の地位を利用して八百長だろうな

158 ：

2017/09/23(土) 15:07:02.47

ユダヤ人ももうだけど、やっぱ禿た奴は頭脳最強なんだよ。

203 ：

2017/09/23(土) 16:43:24.13

>>158
でも棋士自体にはハゲ少ないからな…
大山はハゲ界でも異常だったんじゃなかろうか

159 ：

2017/09/23(土) 15:09:23.59

イチローも急に駄目になったからなあ
両者とも積み上げたものが違うから評価が変わるわけじゃないけど
やるかやられるかみたいな現場じゃ、なにか一線超えると結果に出てくるのかも

163 ：

2017/09/23(土) 15:12:18.08

>>159
イチローもある時期から一気に衰えたけど
それでも絶望視されていたMLB３０００本を達成したのは凄いと思うわ

162 ：

2017/09/23(土) 15:12:02.71

大山はA級だけは死守したものの50代からは急激に弱くなったし
中原も同じような曲線だった
まあ突撃騒動が無ければもうちょっと粘れただろうがね
歴史は繰り返す

164 ：

2017/09/23(土) 15:13:14.86

あの羽生ですら４０歳で勝てなくなって引退したら俺らと同じニートなんだもんな
将棋の世界って厳しいわ、やっぱり大学で勉強して大企業に入って定年まで働くのが人生の正解だな

168 ：

2017/09/23(土) 15:20:24.30

>>164
ニートじゃねえよｗ
引退したって解説とか将棋イベントとか指導者とか色々あるし、
あるいはひふみんみたいにタレントにもなれる

165 ：

2017/09/23(土) 15:16:04.12

脳の衰えは誰にも避けられない
勝負師としての宿命

173 ：

2017/09/23(土) 15:25:50.57

8月頃は最強豊島をまかしてたんだろ
ここおかしいけど竜王挑戦権も取ってる
まだまだ頑張って欲しい

181 ：

2017/09/23(土) 15:39:27.51

フリクラ森内に負けたら引退でいいよね？

183 ：

2017/09/23(土) 15:42:57.89

あしたのNHK杯
慎太郎とブサイクなほうの佐々木やで
これは期待できる

185 ：

2017/09/23(土) 15:44:32.92

戦況を複雑にして読み勝っていたらしいね
年齢による脳の衰えでそれができなくなったと

189 ：

2017/09/23(土) 16:00:30.09

おいおいウッティに苦戦中だぞ

196 ：

2017/09/23(土) 16:16:44.79

大山は心理戦が凄かったという伝説があるな。
コンピュータで最善手ばかり探している世代にはムリなのか。

199 ：

2017/09/23(土) 16:36:29.53

大地はそういうこと考えて糞粘りしてるわけではないし
菅井は粘るというより圧倒しただろ

204 ：

2017/09/23(土) 16:43:58.07

羽生さん勝った
今の森内さんに負けるのはまずい

207 ：

2017/09/23(土) 16:50:28.18

昔の記録とか意味ないわ
AIを加えた加速度的な進化を前に、常勝はとても難しい時代となった

208 ：

2017/09/23(土) 16:53:27.92

将棋知らないレスばかりで笑える

215 ：

2017/09/23(土) 17:06:45.50

竜王戦じゃその若手をなぎ倒して挑戦権獲得してるし
一概に終わったとは言えんなあ

219 ：

2017/09/23(土) 17:09:25.59

羽生さんですらこんなに脳みそ退化するなら会社にいる50以上は平社員に格下げして若手にもっとチャンスやれよ

220 ：

2017/09/23(土) 17:10:49.90

羽生が衰えたと言われる前に
羽生よりちょっと下の世代は衰えたのか？
羽生が２０代に食われるのは仕方ないが
３０代は何してんの

221 ：

2017/09/23(土) 17:17:13.28

こいついつも衰えてるくせに未だに二冠で竜王挑戦とか何がどうなってんだよ

223 ：

2017/09/23(土) 17:23:55.99

8冠になったから今更永世竜王取って7冠になってもな

231 ：

2017/09/23(土) 17:55:20.58

将棋星人も年貢の納め時がきたか

引用元：/test/read.cgi/poverty/1506141088

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09月 23日 ( 土) 13時 31分　| 将棋 | コメント( 2) | トラックバック( 0)

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：http://www.sealimply.info/2017/09/24 (日) 00:36:03 ID:-

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