フランス在住まんさんが正論「日本人の生きかたには『私』という主語がない　まず社会があり、周囲の人々　だから息苦しい」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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フランス在住まんさんが正論「日本人の生きかたには『私』という主語がない　まず社会があり、周囲の人々　だから息苦しい」

ラブジャーナリスト・中村綾花さんと文筆家・小野美由紀さんが『DRESS』を舞台に対談ををスタート。
今だから気になる日本の恋愛についていろんなお話をお伺いしました。３回に渡る本対談。第１回のテーマは「フランスから見た日本の不倫と婚活」です。

不倫に浮気、アイドルの結婚発表や、女優の妊娠……。

ここ最近、こうした恋愛（？）にまつわる報道が世間を騒がせ続けています。とくに「不倫」に関しては、各メディアがこぞって取り上げ、それに対して世間の人々が激しくバッシングする、という構図をよく見かけます。

たしかに誰かを深く傷つけるような恋愛は避けるべき。けれど、個人間の問題に対して、そこまで外部がとやかく言う必要があるのかちょっと疑問……。

今回は、そんな日本の色恋事情をテーマに、ラブジャーナリスト・中村綾花（なかむら・あやか）さんと文筆家・小野美由紀（おの・みゆき）さんが対談。

「自分の価値観で生きていく」「自由な人生を楽しむ」ことについて、それぞれの考えを語る本連載は全部で３回。
すこし息苦しさを感じる環境の中で、どのように生きていけばいいのか――自分らしい人生を送るためのヒントが満載です。

■フランスには「不倫」の概念がない
小野さん（以下、小野）：中村さんは、現在フランス人の旦那さんと結婚されてパリの近くにお住まいですよね。
先日訪ねたときに初めてお会いしましたが、とっても素敵な旦那さんと、自由な心で暮らしていらっしゃるような気がして、素敵だなあと思いました。

中村さん（以下、中村）：そうですか？　私は小野さんの恋愛話を聞いたり、また『DRESS』の連載で書かれている内容を読んで、フリーダムでいいなぁ！　と感じています。
フランス人の恋愛って本当に本能的で、後先考えないでGOしちゃうんですけど、それと似たものを感じますね。

小野：中村さんにお聞きしたいのが、「不倫」のこと。日本だと芸能人が不倫すると大バッシングですが、フランスでは不倫は当たり前なんですよね？なんで彼らは後先考えずに本能で行動できるんでしょう。「家庭が」とか「将来が」とか、考えないのでしょうか。

中村：それは、フランス人にとってまさに「今日、今」が人生だからです（笑）。
フランス語では日本語の「不倫」に当たる言葉がない、というのは有名かもしれませんが、やっぱり、他人の基準とか社会の常識でなく、自分に従ってるから。自分の本能に。

小野：そうなんですか？　不倫はない？　不貞は？　オンリー“愛”？
中村：不倫、というと、社会的にルール違反を犯してる感じするじゃないですか？　とくに日本はそういう社会のルール、他人の目……それから後は、まあ法律違反ですよね。

小野：：うんうん。

中村：：けど、フランスは「ルールはあっても破るもの」みたいな歴史的背景があるというか。

小野：：なるほど！　フランス革命とかね。

中村：：信号もあるけど、守らない人、本気でいますからね。社会的、世間体的に、やっちゃダメなことは犯罪くらい？
小野：：日本の革命はベッキーとリリぽん（*１）にあり……あ、リリぽんというのは最近AKBの総選挙の結果発表中に結婚宣言をして引退したアイドルのことです。
「アイドルなのに」とか言われて、バッシングされていました。

中村：：そんなのフランスでは笑われちゃいますね。恋する権利を侵害するな！　と言われそう。

小野：：私はとてもスカッとしましたけどね。あれでリリぽんファンになった人もいるんじゃないかと思うけど。フランスでは、不倫している人のことを周りはどう思うんですかね？　別に悪いことだと思われない？

6 ：

2017/09/23(土) 13:00:01.67

ラブジャーナリストが言うんならそうなんだろう

4 ：

2017/09/23(土) 12:59:28.32

俺がムカつくから叩いてんだよ文句あるか

7 ：

2017/09/23(土) 13:00:08.71

芸能人の不倫が個人間の問題ってスポンサーのイメージがあるだろ
＞たしかに誰かを深く傷つけるような恋愛は避けるべき。
おまえ自身が言うとるやんけ

12 ：

2017/09/23(土) 13:02:30.70

私などというものは虚構に過ぎない、って欧米もようやく気づき始めたのに、今さら何を言っているのか。

13 ：

2017/09/23(土) 13:02:33.70

堂々と不倫しろやカス

16 ：

2017/09/23(土) 13:03:43.74

ロボット国家すぎる

18 ：

2017/09/23(土) 13:04:25.42

これは正論だろ
プライベートという概念がないから早く学校や会社から帰って趣味に没頭することができなくなるんだよ
個人の幸福が最大化される大学が公教育の公立中高より下に位置してる時点で土人国家そのものだろ
まあ集団主義で幼稚なバカ女が個人主義を好むのもおかしな話だが

24 ：

2017/09/23(土) 13:06:37.12

息苦しい国ニッポン

36 ：

2017/09/23(土) 13:09:56.10

わかる
うまい例えや

38 ：

2017/09/23(土) 13:10:06.72

フランスに住んでる私すごい理論

39 ：

2017/09/23(土) 13:10:27.90

フランスで不倫が問題にならなうっていうのが本当かウソは別の話として、その他多くの欧米では不倫は問題になるのに特殊なフランス持ち出して日本叩きとか狂っているよ

42 ：

2017/09/23(土) 13:12:52.11

>>39

これを日本叩きと受け取ってしまう奴が狂ってない？

日本人が感じてる『息苦しさ』は自分自身で首絞めてるようなもんじゃね？
もっと自由になればいいのにって話だと思うけど

44 ：

2017/09/23(土) 13:14:25.42

息が詰まる原因はそれじゃない件

46 ：

2017/09/23(土) 13:16:05.51

上級の圧力が露骨すぎんだよ

48 ：

2017/09/23(土) 13:16:37.95

主体性が無い
自分で物考えるのが苦手なので
組織とか社会とかに丸投げ

52 ：

2017/09/23(土) 13:19:13.05

英米とくにアメリカは不倫に厳しいのに
同じ西洋圏でもここまで違うのは何故なんだろうな
私の主語の強さはアメリカも相当だが

56 ：

2017/09/23(土) 13:22:31.83

>>52
不倫を批判するなんてカッコ悪いという同調圧力がありそう

67 ：

2017/09/23(土) 13:29:09.74

>>52
ラテン系だからじゃないの

72 ：

2017/09/23(土) 13:32:32.20

>>52
カトリックとプロテスタントの違いかな
旧約聖書で不倫は死刑相当の罪とされている

57 ：

2017/09/23(土) 13:22:40.97

すげえ馬鹿みたいな記事だな

64 ：

2017/09/23(土) 13:28:09.93

小野って方は不貞の子なんだそうな

65 ：

2017/09/23(土) 13:28:46.55

不倫を正当化したいだけのクソ

71 ：

2017/09/23(土) 13:32:01.39

こういう人にまんさんって言うのやめない？
お前らは馬鹿な女が嫌いなのかと思ってたけど女が嫌いなの？
こじらせ過ぎだよ

84 ：

2017/09/23(土) 13:39:41.89

>>71
性別で差別をするレイシストどもになにを言ってるんだ
連中は良い女性も悪い女性も差別してるんだよ

75 ：

2017/09/23(土) 13:33:37.05

フランス男クソ野郎で草

78 ：

2017/09/23(土) 13:35:47.52

一理あるけどなんでこんな癪に触るんだろうな

82 ：

2017/09/23(土) 13:38:09.80

>>78
意識して癪にさわる書き方してるなら相当意地が悪いんだろうし
そうでないならただのバカ

80 ：

2017/09/23(土) 13:37:11.36

ジャップ女に「個」の概念は無理だろ

「私らしい生き方をする」から皆承認して！
「評価なんて関係ない」みたく振る舞うから皆承認して！
「今が大事、他人は他人」って発言するから皆承認して！
・・・大抵これなんだから

81 ：

2017/09/23(土) 13:37:20.01

ラテンって言ってもスペインとか厳しくない
フランスはかなり特殊で面白い良い国だと思う

87 ：

2017/09/23(土) 13:42:02.26

海外に傾倒して日本下げるまんさんって大体ブスだよね
外人と結婚するまんさんも大体ブス
自分が偉いわけでもないのに、海外に住んでるだけ、外人と結婚しただけで自信満々なまんさんくそうざい

93 ：

2017/09/23(土) 13:43:48.77

>>87
それよく言われるけど
日本人の９割はブスなんだから、そうなるの当たり前じゃん
外人と付き合う少数派のうちの９割はブスなんだから、ブスだらけに見えて当たり前

89 ：

2017/09/23(土) 13:42:42.32

ヨーロッパは当然のようにルール破るけど
当然のように守れと怒鳴ってくる老人もいる

92 ：

2017/09/23(土) 13:43:30.70

女の社会はそうだろうな
男は違うけど

やっぱ女って劣等種なんだろうな

94 ：

2017/09/23(土) 13:44:02.69

他人の色恋で発狂するってアホだろ

95 ：

2017/09/23(土) 13:44:26.91

別に日本でも自由に生きる事ができてる人はいる
ルールを１ミリ破ったらギャーギャー騒ぐ池沼とは縁切ればいい、
ただ破りすぎて逮捕されるやつとも関わっちゃいけない
頭の良いルール違反者になればいいの

99 ：

2017/09/23(土) 13:46:06.79

やっば天皇制が良くないな

103 ：

2017/09/23(土) 13:48:16.26

ルールはあるけど破るものの例でフランス革命とか！
って言うのはすごく頭悪そうに見える

105 ：

2017/09/23(土) 13:48:54.68

ほんとこれ。市民としては政治にはきつく目を光らせるけど、
基本的に人生はプライベートや趣味に生きた方がいい
ジャップのいうような組織の発展なんて馬鹿くさいんだよな、俺らには関係ないし好きな奴がやればいい

108 ：

2017/09/23(土) 13:51:33.55

個人の幸せの追求を許さないクソジャップ社会

111 ：

2017/09/23(土) 13:54:12.43

最近の不倫擁護記事の多さは何？
不倫はOKみたいな風潮作っていきたいわけ？上級ほどやりたい放題やってるから？

112 ：

2017/09/23(土) 13:55:15.50

■フランスには「不倫」の概念がない

はい嘘松

113 ：

2017/09/23(土) 13:56:46.03

不倫許容同士で結婚すれば何にも問題ない
口実を与えるから不倫は叩かれる
結婚する時に不倫をします宣言と相手の不倫を許容します宣言をすればいい
それでこそ個人の自由の領域になる
不倫された被害者という構図を作るから不倫は叩かれるんだよ

116 ：

2017/09/23(土) 13:59:50.14

欧米では私生活の為に仕事があるんだから、長時間労働で私生活を押し潰すことは許されない
仕事より私生活を重視するのは当然と考えられている

117 ：

2017/09/23(土) 14:01:36.73

「日本人は世界ではすごいモテる！」　『世界婚活』著者・中村綾花が講演会で独身女性を激励

頭がおかしい人なのかな

119 ：

2017/09/23(土) 14:02:50.58

いやしいコンプレックス商法の三流ブスライター

122 ：

2017/09/23(土) 14:03:52.14

また、ケンモメンが真に受けて、「ジャップ、ジャップ」と鳴き出すぞ

126 ：

2017/09/23(土) 14:07:18.15

おフランスなんて例に出さなくてもジャップ社会の批判はできますから

131 ：

2017/09/23(土) 14:11:14.24

要は不倫でも何でもヤリたい放題したいってこと？
自由と無秩序を履き違えちゃいけないよ

133 ：

2017/09/23(土) 14:12:55.53

なんてゲスい職業だよ
実話の中の人かな？

136 ：

2017/09/23(土) 14:14:28.38

要するに同調圧力とか空気読めとかそういうやつ？
確かにクソだわ

139 ：

2017/09/23(土) 14:15:31.82

アメリカで下手に不倫したら
裏切られたほうがショットガンか44マグナム持って追いかけてきて
冗談じゃなく本当にぶち殺しそうなイメージない？
私人の間のムラ社会契約を守らせる手段の有る無しなのかもしれない

153 ：

2017/09/23(土) 14:20:30.75

>>139
そういうのもあれば
むしろダブル不倫夫婦で娘がグレてヤリマンの家庭がザラにありそうなイメージ

145 ：

2017/09/23(土) 14:18:51.20

でも白人様も日本で自己主張したら虐められて帰国するよな
個人の頑張りでどうにかなるもんじゃないわ

150 ：

2017/09/23(土) 14:20:13.42

それで国が維持出来るのであれば良いんじゃないの
まあ実際には確実にじわじわと国を蝕んでいるわけだけど

155 ：

2017/09/23(土) 14:25:17.40

ぶっさｗ
息苦しかったのは顔が原因じゃないですかね？

160 ：

2017/09/23(土) 14:31:48.62

フランスは叩かないのになぜ報道はするんだ

164 ：

2017/09/23(土) 14:41:23.96

不倫は叩くけどレイプ魔は放置
ジャップです

167 ：

2017/09/23(土) 14:47:03.71

んで自由な開放的なフランスでテロにあって死ぬんだな

168 ：

2017/09/23(土) 14:47:20.31

言語学的にもこれはマジらしいな

173 ：

2017/09/23(土) 14:53:10.99

エマニュエルベアールの出てたフランスの女って映画だと
不倫しまくってたベアールの役柄は姉と母親にビッチ扱いされて軽蔑されてたけど
映画よりリアルのがモラルないってことか

175 ：

2017/09/23(土) 14:59:07.28

どこの国でも表面しか真似しないヤツは馬鹿扱いされるからなぁ。

181 ：

2017/09/23(土) 15:15:49.74

ムラ社会なんだから当然でしょ

189 ：

2017/09/23(土) 15:31:26.97

そのくせにシャルリーエブドを皮肉ったやつは国家ぐるみで全力で潰しに行ったよな
あの件以来フランスは信用してない

191 ：

2017/09/23(土) 15:33:15.97

日本は窮屈過ぎ中国は自由度あり過ぎそこへ来て韓国はバランスが良く丁度いい
思ったより非常に心地いいよ偏見無ければ

200 ：

2017/09/23(土) 15:40:05.15

逆にいうまでもなく私だから？言わない場合私と察せよとか？

205 ：

2017/09/23(土) 15:47:57.53

でもフランス人て飼い犬のフン拾わない、タバコの吸殻はその辺に捨てちゃうって感じの人たちじゃなかったっけ？

不倫の概念がないフン拾わない吸殻捨て放題って人としてどうなの？

206 ：

2017/09/23(土) 15:50:47.42

なんかこの2人、気持ち悪！！

208 ：

2017/09/23(土) 15:59:07.94

この話題でブスだからってのはおかしいだろう
何を言ってるかで反論すりゃ良いブスが言ったから何だと
俺らが何を言ってもブサイクが何か言ってると無視されていいのか、そういう部分は変えていきたい

引用元：/test/read.cgi/poverty/1506139043

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09月 23日 ( 土) 12時 57分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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