4 :
:2015/07/24(金) 12:16:18.99 ID:sDnAHIYfO
安倍=ルーピー論が実証されたな
5 :
:2015/07/24(金) 12:16:20.98 ID:lJew7fAI0
こいつがいうんだからやっぱ集団的自衛権ダメなんだな
6 :
:2015/07/24(金) 12:17:06.38 ID:8Yjz3an90
改憲をしてからって主張してるじゃん
解釈変更で通すな阿呆
7 :
:2015/07/24(金) 12:17:18.99 ID:YpNqRVND0
いや鳩山って元々自主憲法制定派で対米自立派だし
なぜ右翼からこれほど叩かれるのか分からない
こいつのスタンスは「優しい右翼」だよ
10 :
:2015/07/24(金) 12:20:05.08 ID:FkT9i3OK0
>>7
自称保守派のネトウヨはアメリカの靴を舐めるの大好きだから
27 :
:2015/07/24(金) 12:28:46.38 ID:OtgJ3Ch30
>>7
いわゆる民族派右翼の力が落ちて新自由主義やら左翼崩れのバカどもが親米売国奴の元に集結したからだよ
これはマスゴミも悪い
45 :
:2015/07/24(金) 12:33:29.11 ID:d9wv2cBZ0
>>7
核武装も無しに自主憲法制定、対米独立とかキチガイのやることだろ
ママに不倫の後始末してもらったぼっちゃんらしいよ
50 :
:2015/07/24(金) 12:34:29.21 ID:xVe0Pvcd0
>>7
鳩山さんに、自分を縛るであろう確固たる主義思想なんて無いよ
その日、その時のテンション、直前に話した人、色々な要素で自由自在に発言なさるフリーダムさが持ち味なんだ
101 :
:2015/07/24(金) 12:52:43.93 ID:VQc5tc+40
>>7
鳩山って単なるアジア主義者だからな
ある意味アメポチより遥かに危険
8 :
:2015/07/24(金) 12:18:48.90 ID:HE8c6eT80
鳩山は極右だからな ネトウヨはしっかり認識しとけよお前らの仲間だぞ
40 :
:2015/07/24(金) 12:32:19.67 ID:qcAVaYRI0
>>8
チョンモメンの切り捨てか
別にこいつはブサヨのアジア主義なだけなんだけど
9 :
:2015/07/24(金) 12:18:56.70 ID:EveF9RtK0
クリミア行っちゃったからな
こいつの受けれ入れ先は精神病院ぐらい
11 :
:2015/07/24(金) 12:20:31.26 ID:B3cQ9UxD0
優しいという言葉は適切かどうかわからんが
鳩山は外交安保は右派だったってのを知らん人っているよな
14 :
:2015/07/24(金) 12:22:42.29 ID:mhWY+/3j0
安倍ぴょんもこのくらいの理解があったら色々変わったんだろうな
まあこの点はアホで良かったけど
16 :
:2015/07/24(金) 12:24:26.82 ID:1DCdvSFd0
鳩山のように集団的自衛権は国際協調の手段でアメリカから脱却する手段なんだよな
安倍はアメポチとか言ってる奴はアホ
36 :
:2015/07/24(金) 12:31:06.51 ID:OtgJ3Ch30
>>16
いや安倍はアメリカに逆らえないだけだろ
サメの脳みそしか持ってない安倍にそんな崇高な思想がある訳がないw
17 :
:2015/07/24(金) 12:24:52.49 ID:shBbYR0e0
こいつの言うことは一見正しいようでただの空論なんだよな
18 :
:2015/07/24(金) 12:24:52.67 ID:/QSHNMbI0
雑魚ウヨが雑魚だったことがまた証明されたのか
雑魚ウヨ勝利の味を知りたいのう
26 :
:2015/07/24(金) 12:28:29.19 ID:5/tgVYw20
もういい加減自衛隊と個別自衛権の保持は明文化していいだろう
集団的自衛権は放棄でいい
30 :
:2015/07/24(金) 12:29:07.06 ID:zbqHbrG80
もーポッポちゃんはまたそんな事言ってー
はやく病院に戻ろう
31 :
:2015/07/24(金) 12:29:23.21 ID:Wn+vp8uJ0
憲法を変えろなら分かる
憲法の解釈を変えろは意味分からんし無理あり過ぎ
33 :
:2015/07/24(金) 12:30:29.36 ID:TaHdCdI50
なんでGHQの民政局(法学の素人集団)が作った憲法が未だに使われてるのか理解に苦しむわ
しかもそんなクソを研究(笑)して権威気取ってるヤツらもいるしアホちゃう
35 :
:2015/07/24(金) 12:30:57.93 ID:hH3SQs6i0
自衛隊発足自体が解釈改憲だったのに今更解釈で騒いでも
だから自衛軍って憲法に書けばいいんだよ書いちまえばアメリカも干渉できないしな
43 :
:2015/07/24(金) 12:33:03.35 ID:EsWn60cS0
>そもそも集団的自衛権とは国際法上の権利であって義務ではない。同盟国に自動参戦義務を課すような話ではないのだ。
確かにその通りなのだが、一部のアメリカ工作員の議員が権利を不当な目的で行使しそうなんですポッポさん
49 :
:2015/07/24(金) 12:34:20.74 ID:TpsWlCO90
だから違憲通してんじゃなくて改憲せえよボケ
58 :
:2015/07/24(金) 12:36:03.50 ID:nLQtLu8d0
中国ガー、抑止力ガーとか叫んでるアホ共より
脱アメリカするから集団的自衛権行使させてくれって言う方がよっぽど納得できるわ
69 :
:2015/07/24(金) 12:39:55.16 ID:TaHdCdI50
>>58
お前は安倍の言ってることを一々マジに捉えてるのかもしれないが
安倍の本意はお前の言っている通りで集団的自衛権は日本の権利だから
アメリカの情勢を利用して取り戻そうとしているのかもしれないんだぞ
安倍の祖父である岸もCIAから資金を受け取りつつ安保改定ではアメリカとやりあったからな
60 :
:2015/07/24(金) 12:36:21.91 ID:o5t230SW0
あと政府がすべて秘密裏に決定できるのも禁止しろ
国会の完全公開透明な議論と決議を通せ
62 :
:2015/07/24(金) 12:36:36.36 ID:13IEsLWd0
安倍さん、憲法を改憲するとラジオで発言
安保法案を解釈で改憲しながらそれとは別に憲法も改憲
戦後レジームからの脱却で江戸しぐさ来るぞ
64 :
:2015/07/24(金) 12:37:32.96 ID:39qM+Ojn0
安倍と鳩山は同じということか
66 :
:2015/07/24(金) 12:39:02.75 ID:cZbRWdln0
米NYTでさえ中国に対抗して日本が力を持つのは自然。9条が邪魔。憲法改正が筋と言ってるから
中期的にはそっちになるでしょ
71 :
:2015/07/24(金) 12:40:25.94 ID:aiW8SYPd0
俺も経済破綻して新自由主義で格差広がって軍事と金融でしか儲けられないオワコンアメリカより中露と手を組んだほういいと思うけどな
世界各国中国に関心むけてるのに日本はアメリカと明後日の方向向かってるかなあ
まあそのアメリカも中国とは仲いいんだろうけど
日本ってただのキョロ充だよね
82 :
:2015/07/24(金) 12:46:37.67 ID:Cfxku+DG0
国防の役に立つ、というのは立憲主義を否定する根拠にはならない。
なぜなら国防すべき正義自体が立憲主義によって保証されているからだ。
集団的自衛権が役に立つというなら憲法の定める改憲手続きに従うしか正義であり得ない。
なぜなら、内閣が憲法を無視できるなら、
ある日、日本が攻撃に曝された時、その時の内閣が
「昨日まで集団的自衛権OKでしたが、たった今解釈変更して集団的自衛権ダメになりました」
と言うことも可能になってしまう。
84 :
:2015/07/24(金) 12:46:39.04 ID:al2W3NsG0
必要ならば改憲のプロセスを踏めって事だろ
憲法無視する立法は流石の鳩山もやっていない
87 :
:2015/07/24(金) 12:47:02.79 ID:hX6WWZx1O
なんでアメポチor反米なのか
完全なる隷属状態からもう少しニュートラルな立ち位置探ろうってだけだったのに
ヒステリックな反応起こされ売国奴扱い
これから先のアメリカの変化を考えても
理にかなってたのによ
89 :
:2015/07/24(金) 12:47:41.68 ID:cZbRWdln0
中国は既に人口オーナス期に入り、生産年齢人口減少
対GDP債務は日本のバブル、米のサブプラバブルを超える水準で維持不可能
今後10年以内に失われた30年となる国と組む選択はない
90 :
:2015/07/24(金) 12:47:56.01 ID:uNPDzq9N0
鳩山さんは憲法改正、米国依存脱却を掲げている
なぜか売国奴扱いだけど
91 :
:2015/07/24(金) 12:47:57.81 ID:o5t230SW0
日本の政治家からすると
国連が各国に認めた権利のほうが
立憲主義として国民が政治家に課す約束より大事なのか
よし日本の政治家全員殺そう
96 :
:2015/07/24(金) 12:49:33.83 ID:TaHdCdI50
>>91
憲法はGHQの民政局が作ったものだって言ってるだろ占領軍との約束であって国民との約束ではない
93 :
:2015/07/24(金) 12:48:46.38 ID:TaHdCdI50
露骨な反米は鳩山みたいにすぐ潰されるから徐々にやるしかない
102 :
:2015/07/24(金) 12:52:56.49 ID:9y1woohC0
結局今回の騒動は改憲派も護憲派もみんな敵に回しているだよな
支持が広がらない?そりゃそうだろ
107 :
:2015/07/24(金) 12:54:06.40 ID:/9u6lkdB0
こいつの方が正しいやん
やっぱ安倍アホやわ
109 :
:2015/07/24(金) 12:55:04.19 ID:6MMnMoSx0
お前は黙ってろ。一言半句しゃべるな。
111 :
:2015/07/24(金) 12:56:12.04 ID:0VjoDkUM0
鳩の言葉は基本誰かの受け売りだから危険
言ってることはいつも悪くないんだよ、問題はやってること
113 :
:2015/07/24(金) 12:56:26.44 ID:1DCdvSFd0
鳩山がアホなのは中国と共同体を作れると考えたところだろうな
EUですらギリシャのような問題が出てくるのに
東アジア共同体なんて作れるはずもない
114 :
:2015/07/24(金) 12:57:02.64 ID:iKrBtFkk0
いやこいつは学者ならいいが政治家としてはダメだろ何の根回しもできないし
腹案とか当の民主党幹部すらハテナマークだったじゃねーかw
124 :
:2015/07/24(金) 13:04:12.68 ID:0VjoDkUM0
理想論で語らせるなら今生きてる政治家として右に出るものは居ないんだよ
頭だけは最高にスペックが良いから
理想から実現に向けた擦り合わせをやっていくのが政治だが、そこが絶望的にセンスがない
しかも付き合ってはいけない人間と一緒になり、それらを過剰に信じてしまう点
136 :
:2015/07/24(金) 13:07:38.81 ID:gCjyNYqW0
>>124
勉強するのは得意だし学者として理想論語らせるけど決定権与えちゃいけない人間だな
125 :
:2015/07/24(金) 13:04:24.52 ID:BmzjELhL0
もうチョンモメンは鳩山持ち上げられないな
134 :
:2015/07/24(金) 13:06:30.47 ID:5GhR9o650
筋通すなら、今までの路線で進んで強大な国家アメリカと軍事同盟を結び
東アジア外交で優勢に立つ、が正解
しかし安倍ぴょんネトサポどもは、内向きな議論では、対米自立や戦後レジームの脱却
新しい歴史教科書をつくるとかいっときながら、外向きな議論ではアメポチかますわけ
だったら最初からそんなことせずに素直に従米路線を貫けばいいだけ
反米に傾くなら、自主独立、つまり中立重武装しか道はない
俺は従米路線でも中立重武装でもどちらでも構わないがね
137 :
:2015/07/24(金) 13:07:44.66 ID:1DCdvSFd0
英仏が安保に支持を表明して共同で武器開発をしてることからもわかるように
安保は米依存からの脱却、また、米国だけでは便りないということでもある
157 :
:2015/07/24(金) 13:14:56.30 ID:Rb+OyGd30
「反米」「親米」なんてどちらも徹底できるものでもないので実際は反対陣営へのレッテル張りにしか使われない
現状はサヨクが保守陣営を攻撃するために無意味な揚げ足取りをしているだけという状況
163 :
:2015/07/24(金) 13:17:06.38 ID:cYVe3Usc0
>>157
下痢壺信者の自己紹介ワロタ
160 :
:2015/07/24(金) 13:16:19.08 ID:f6bBW7sm0
中国様の許可を得たのかよ
164 :
:2015/07/24(金) 13:18:02.07 ID:eiU9mp850
アメリカの犬は保守じゃない
つまり安倍自民党は保守じゃない
勘違いすんなよ
165 :
:2015/07/24(金) 13:18:06.62 ID:rCCZ7l5D0
当然成文が優先するから改憲な。せいぜい頑張れや
な、民主なんて自民と変わらんだろ?
167 :
:2015/07/24(金) 13:18:50.20 ID:hX6WWZx1O
反米喚き立てたのは誰だよ
よく言うぜ屑が
171 :
:2015/07/24(金) 13:21:31.70 ID:1/AnXIQg0
鳩山由紀夫よ、我々は非暴力でアメリカの邪悪な支配を壊す
この邪悪な支配が戦争を引き起こしている
そもそも軍隊などいらないのだ
日本は一度も軍隊を持つ必要はないと考える
いるのは兵器ではなく英知だ
知ほどの武器は存在しない
179 :
:2015/07/24(金) 13:26:23.21 ID:1DCdvSFd0
だいたい他の国と連携をしてる時点で
脱米なのは明らかなんだが。笑
186 :
:2015/07/24(金) 13:30:54.19 ID:wWPf4KW30
自然権とは自然人が産まれながらにして持つ権利
法人および国家における自然権は慣例を法制化する事で与えられた疑似的自然権であり、法の根拠無しには存在しない
すると当然、法人・国家の自然権は憲法により制限されるべきものであり、
「自然権」と呼ばれる事を理由に憲法を曲げるのは間違っている事は明らかだろう
憲法とは、国民がその自然権によって認めた国家の権利義務リストなのだから…ってオレが言ってた
188 :
:2015/07/24(金) 13:32:38.78 ID:iKrBtFkk0
南沙放置で中国の好きにやらせて大丈夫ならいいんだけどな
その辺は知識ないからわからんな
190 :
:2015/07/24(金) 13:34:20.01 ID:aFOEirRV0
頭の出来が安倍ちゃんとは段違いに良いっぽいね
こいつは首相になるのが早すぎた感がある
192 :
:2015/07/24(金) 13:34:48.31 ID:568UyJL70
まあ集団的自衛権の違憲性に注目があつまってるけど
本質は「日米同盟の是非」なんだよなあ
ここを論点にしないでウヨもサヨも逃げな割ってるから頭の悪い議論になってる
例えば9条を固守するとして集団的自衛権を違憲とするなら
将来の脱日米同盟後の中韓などとの「汎東アジア軍事同盟」には日本は参加出来なくなる
まあこの軍事同盟は対米軍事同盟になる可能性大なんだが
日本は9条があるかぎりはこの新機軸には入れなくなるわけなんよね
198 :
:2015/07/24(金) 13:37:48.22 ID:D6F0iyal0
>>192
DD論に逃げながら自己陶酔ですか?
国民との議論を重ね憲法を改正する手段をすっ飛ばしてるのが今の安倍だ
195 :
:2015/07/24(金) 13:35:51.94 ID:iKrBtFkk0
ただ対南沙中国を強調できんから国民の説明例え話しがグダグダだわな
204 :
:2015/07/24(金) 13:40:15.69 ID:fgFsDbbE0
ブサヨどうすんのマジでw
213 :
:2015/07/24(金) 13:43:29.86 ID:ij54NP6t0
小沢や鳩山は改憲自首主軍備派だったはず
前からな
215 :
:2015/07/24(金) 13:44:11.33 ID:R1SopsGO0
表向きだけでもアメポチでいないと鳩山みたいにになるんだよな
安倍はそういう意味ではよくやってる
218 :
:2015/07/24(金) 13:44:39.83 ID:1/AnXIQg0
鳩山由紀夫はアメリカを潰そうと考えていない
これは相いれない意見である
許されざる暴挙と言えよう
そもそもアメリカは存在していい国ではない
これだけは言っておかねばならない
219 :
:2015/07/24(金) 13:44:46.91 ID:r1ADk5+g0
でもさ、小沢と鳩山の信者たちは日頃から「我々こそ真の保守だ」とか意味不明なこと言ってるんだし
辻褄が合って良かったんじゃないか?www
226 :
:2015/07/24(金) 13:47:15.91 ID:wWPf4KW30
与党は武力行使の新三要件があるから、
この法案は最大限に拡大解釈しても憲法違反にはならないって主張なのかな?
だったら新三要件も法案の中で具体的に条文化してくれないと
いくら安倍内閣が平和を愛していても、いつか邪な考えを持つ内閣に閣議決定ひとつでこの法案を悪用されちゃうのでは
230 :
:2015/07/24(金) 13:49:31.48 ID:iKrBtFkk0
憲法モメンは筋を通す為なら南沙を中国の完全支配下に置かれてもよしって考えか?
235 :
:2015/07/24(金) 13:50:34.86 ID:9y1woohC0
鳩の護憲派扱いなんてするほうがおかしい
昔から変えろ変えろといい続けているし
238 :
:2015/07/24(金) 13:54:07.19 ID:1/AnXIQg0
強行採決された民主党の郵政関連法案の中身とはなんでしょうか?
この強行採決がダメだとする根拠が知りたい
売国奴「自公」が猛烈に反対した法案でしたね
その強行採決がおかしいと言った連中って現政権なんだよな
国家国民の利益になることをしないクズ政権
240 :
:2015/07/24(金) 13:56:28.06 ID:QyAbqgAK0
とりあえず下痢安倍氏ねや
241 :
:2015/07/24(金) 13:56:38.65 ID:9y1woohC0
今回の騒動のせいで改憲支持派は大幅下落。
もうあかんな
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