今川義元の低評価っぷりは異常。　家康を降し、織田信長に匹敵する知名度なのに未だ大河にならず【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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今川義元の低評価っぷりは異常。　家康を降し、織田信長に匹敵する知名度なのに未だ大河にならず

静岡に義元あり…ゆるキャラＧＰ

何かにつけて徳川家康に結びつける最近の静岡市の街づくり政策に一石を投じられないか――。
そんな思いを原動力に、もう一人の地元ゆかりの戦国大名・今川義元をモデルにした市の非公式キャラクター「今川さん」が始動した。
まずは１１月に浜松市で開かれる「ゆるキャラグランプリ（ＧＰ）」への出場を目指し、着ぐるみ制作の費用集めに励んでいる。

発起人は、静岡市クリエーター支援センター内の静岡漫画研究所の編集者、鈴木将仁さん（４２）。
「家康だけでなく、今川義元も知ってもらいたい」と、県中部在住のゲーム開発者やイラストデザイナーら８人と制作委員会を作って活動している。発足直後の今年２月上旬、今川さんのデザインを完成させた。

今川義元は、「海道一の弓取り」とも呼ばれた有力な武将で、青少年期の家康を人質にとっていた。
だが、１５６０年に桶狭間の戦いで織田信長に敗れて戦死。後世から高く評価されることは少ない。

デザインされた今川さんは、お茶の葉をイメージした眉、プラモデル風の家紋、矢には静岡おでんが刺さり、おひざ元の特色が満載だ。
評価が低いまま甘んじてきた積年の悔しさに、目から涙をこぼしている。

まだ着ぐるみがない今川さんは、４日の静岡まつりに、パネルの姿で登場した。駿府城公園で初対面した浜松市のマスコットキャラクター「出世大名家康くん」とは、体の厚みが違ったものの、鈴木さんは「ゆるキャラＧＰでは『打倒！　家康くん』。ＧＰの後は家康くんと協力して静岡の歴史を広めたい」と、野望に燃えている。

委員会は、インターネット上のアドレス（
https://readyfor.jp/projects/imagawasan)
を通じて小口の出資を募り、着ぐるみの制作費９０万円を集めている。
http://www.yomiuri.co.jp/local/shizuoka/news/20150406-OYTNT50249.html

2 ：

：2015/04/08(水) 01:16:38.10 ID:lpP5hMAr0

そりゃ大内義興＆陶興房の劣化コピーが今川義元＆太原雪斎だし

61 ：

：2015/04/08(水) 02:33:40.24 ID:lYbgaVIF0

>>2
陶は息子のせいでイメージがな

8 ：

：2015/04/08(水) 01:28:13.44 ID:9iH3EMsl0

イメージが悪い
終わり悪ければ全て悪い
戦で大将が討ち取られるというのはそうそう無いことである

11 ：

：2015/04/08(水) 01:29:30.39 ID:C6xyARBl0

>>8
おっと信長の悪口は……

10 ：

：2015/04/08(水) 01:29:29.48 ID:xOfwskWY0

歴史のメインストリームに立った事ない奴らのことなんかどうでもよくね？
隅っこの方で何かコソコソやってた
学生時代の教室でのお前らでしょ？

12 ：

：2015/04/08(水) 01:29:46.89 ID:OZilIS+j0

白塗りのバカ殿みたいなイメージついちゃったからな

13 ：

：2015/04/08(水) 01:30:23.80 ID:Z5v4pzbD0

信長は戦じゃないのでセーフ

17 ：

：2015/04/08(水) 01:31:04.30 ID:z+xWIOPy0

ゲームの影響がデカすぎるんだって何だあの白塗りのアレ挙句能力値もそんなに強くねえし

18 ：

：2015/04/08(水) 01:31:32.45 ID:MH5zEdcC0

センゴクの影響か信長の野望じゃ麻呂からイケメンになってたな

19 ：

：2015/04/08(水) 01:31:56.54 ID:jQVxrEdA0

どれだけ優秀でも圧倒的優位な戦力差で大敗して首取られちゃ全て台無しですわ

23 ：

：2015/04/08(水) 01:32:53.48 ID:2b859hGn0

坊主から一人立ちしたら死んだでござる

25 ：

：2015/04/08(水) 01:34:14.27 ID:hiaGpX820

中村勘九郎が演じたやつのイメージなんだよなぁ

26 ：

：2015/04/08(水) 01:34:55.33 ID:FYV9kBae0

今川義元って公家かぶれのバカ殿ってイメージだけど実はその通りだったらしい

28 ：

：2015/04/08(水) 01:35:36.39 ID:9k2KgUUsO

なんだかんだで徳川幕府まで生きた息子の生涯の方が面白そう

30 ：

：2015/04/08(水) 01:36:06.60 ID:194D+Vr30

袁紹と義元は少数相手に敗死したことで後世からそれまでの人生まで全否定される
可哀想な方たち。

188 ：

：2015/04/08(水) 13:02:52.13 ID:h09fYR5A0

>>30
このての人って戦略はうまいんだが、戦術がド下手なんだよな。だから細部で負けて大逆転される

33 ：

：2015/04/08(水) 01:41:36.47 ID:fpGPOg3E0

バカ殿顔ってイメージが付き過ぎた

36 ：

：2015/04/08(水) 01:43:22.77 ID:lpP5hMAr0

当時は公家文化に傾倒するのは当たり前のこと
上杉謙信や島津義弘ですらお歯黒して和歌にハマって公家の嗜みに興じていたわけで

43 ：

：2015/04/08(水) 01:48:05.83 ID:9iH3EMsl0

結局、太原雪斎が死んで傾いたんだろう

49 ：

：2015/04/08(水) 01:50:49.73 ID:9iH3EMsl0

間違いなく有能な大名だが終わりが悪すぎる
すべて吹っ飛んでしまうほどの衝撃

51 ：

：2015/04/08(水) 01:52:47.60 ID:f5uILT5Q0

市の非公式キャラクター

やりたいほうだいできるから動いてしゃべってインパクトがあればふなっしーみたいになれる可能性が高いぞ

「お前もお歯黒にしてやろうかー！」でいかすみを塗りたくるパフォーマンスとかいいんじゃあにかな、デーモン小暮さんも説得して同席

52 ：

：2015/04/08(水) 01:53:39.08 ID:cv04rQwz0

中国の今川義元は袁紹らしい
大軍を率いながら大敗、歴史から姿を消す
戦った相手が飛躍的に勢力を伸ばしたとかで

55 ：

：2015/04/08(水) 01:58:29.05 ID:ZYLplsS20

周りと同盟したことを考えると
せいぜい織田家の２倍ぐらいの兵力じゃねーの？
桶狭間とか盛りすぎじゃね

58 ：

：2015/04/08(水) 02:10:15.80 ID:zf/uSusCO

思いっきり麿にして
無様に死んでいく大河とか
斬新じゃないのw

63 ：

：2015/04/08(水) 02:42:59.43 ID:L/uaajLT0

毛利元就と伊達政宗はなぜ歴史に顔を出してくるのか謎

64 ：

：2015/04/08(水) 02:46:27.13 ID:8WEBmu960

武田、北条と同盟して背後の憂いを絶ってから織田に全力で攻撃って全く隙のない戦略だよな
これで負けるんだからほんと不運だわ

68 ：

：2015/04/08(水) 03:04:53.44 ID:ICjUEive0

>>64
そりゃ運もあるだろうが信長が凄すぎるわ
適当に本陣に突っ込んで勝ったわけじゃないし、田楽狭間で休んだのも信長が手打ったからでしょ。

信長が一番冴えてた頃だったんじゃないかな

67 ：

：2015/04/08(水) 02:57:48.73 ID:MX6bgpRQ0

信長の野望だと敵にいるとすげー厄介なのに自軍にいると大して強くない
こんなイメージ、専ら内政要員

70 ：

：2015/04/08(水) 03:10:49.61 ID:4qPV/G7g0

東（北条）北（武田）を固めて後は西に進むだけ、いざ上洛！！
の第一歩目で敗死だもの

71 ：

：2015/04/08(水) 03:12:09.16 ID:f5uILT5Q0

今の自民地獄派遣地獄の日本を見ると織田はじめ3バカじゃなくて今川か武田が天下取ったほうが日本のためになっただろうな

76 ：

：2015/04/08(水) 03:24:52.96 ID:L/uaajLT0

顕如がいまいち出てこないのはなんでなん？
宗教家からクレームくるから？

81 ：

：2015/04/08(水) 04:01:30.33 ID:l94K1q5S0

>>76
ようしらんけど
そうやろ

テレビに出すときは比叡山焼き討ちとか絶対肯定的に書くことねえもん

87 ：

：2015/04/08(水) 04:41:19.85 ID:P4IG4tm30

今川義元が討ち取られたのは知ってるけどあとの戦況はどうだったんだろうな。
ハンニバルのカンネー殲滅戦なみの戦果をあげたのか信長が？

89 ：

：2015/04/08(水) 04:57:48.68 ID:Y4yO2E2q0

有能じゃなきゃ上洛は狙えないし
そもそも狙う発想が浮かばないだろう

94 ：

：2015/04/08(水) 05:33:17.42 ID:gVAnp8yl0

義元暗殺って小説は面白いらしいな

97 ：

：2015/04/08(水) 06:29:45.37 ID:plwWk73K0

武田信玄や北条氏康と比べてどうなんだ？

102 ：

：2015/04/08(水) 06:51:12.88 ID:auAoJqeE0

名家の温室育ちかと思ってたけど
センゴク外伝読むと下剋上して兄たちを撃破・謀殺して家継いでんのな

103 ：

：2015/04/08(水) 06:51:24.09 ID:UY+0vRUm0

悪いイメージつけたのも光栄だろｗ

106 ：

：2015/04/08(水) 06:58:39.44 ID:7tIUrge+0

さすがに首取られて終わりの大名をやる訳のもどうかと・・・・・
世間的にこれと言った偉業がある訳でも無いし

108 ：

：2015/04/08(水) 07:01:40.23 ID:+VjPnKoc0

主人公が首取られて終わった新撰組！
次の真田丸もたぶん主人公格は首取られて終わる

109 ：

：2015/04/08(水) 07:06:06.75 ID:MI/XS3HC0

今川義元の肖像画ってみたことないな

113 ：

：2015/04/08(水) 07:34:31.30 ID:AQLyPaPx0

家康の出自は三河だから
人質時代の静岡にあてがうのは無理があるんじゃ

119 ：

：2015/04/08(水) 08:17:55.88 ID:sIkcIzSD0

>>113
天下人の家康が臨終の地に選んだのが人質時代を過ごした駿河てのは割と考察しがいのあるテーマだと思う

116 ：

：2015/04/08(水) 07:58:19.80 ID:ZmcVjKyd0

信長の卑劣な奇襲でポックリ逝くまではわりと勝ちっぱなしなんだよな

117 ：

：2015/04/08(水) 08:02:05.25 ID:lLrs/+3O0

戦国時代の合戦の逸話なんて、ほとんどが明治以降にジャップ軍が兵員の士気高揚ために捏造したものなのに、いつの間にか常識になってしまった

122 ：

：2015/04/08(水) 08:23:06.19 ID:+TY/Vb+P0

死んだとき以外何してたかわからん謎の人

133 ：

：2015/04/08(水) 08:47:28.44 ID:EssShaLT0

というか過小評価過ぎて自称歴史通に持ち上げられ過ぎて過大になってる感じ

138 ：

：2015/04/08(水) 09:02:50.29 ID:DLK0SdiOO

桶狭間の戦いなんてなかったし戦死も
織田→徳川という勝者の都合の良いような歴史に改竄されとる
劉備が劉璋の蜀に攻め入ったみたいに義元の養娘、瀬名を嫁にしてた家康にとって主家攻めを正当化する理由作り
戦死後に仇討ちしない暗愚な氏真じゃないと都合が悪かったんや
信長公記なんて捏造だらけ

139 ：

：2015/04/08(水) 09:03:26.22 ID:0YQQeMpL0

イメージはバカ殿だな

140 ：

：2015/04/08(水) 09:05:03.69 ID:VuLpsAsS0

親父が有能で息子も有能だった
けど最期がダメだったな

142 ：

：2015/04/08(水) 09:07:09.01 ID:TDcUVBhW0

信長に殺されたマヌケイメージが強すぎる

144 ：

：2015/04/08(水) 09:08:43.02 ID:782heEpvO

麻呂イメージはなんなんだろなあれ

148 ：

：2015/04/08(水) 09:16:13.22 ID:YnLbzjJW0

一条兼定もバカ殿認定されてるけど、
あれって長宗我部家が編纂した後の史書での主張だからな？
当主時代は伊予攻めをしたり勢力拡大のために活発に活動してるし、旧領復帰のための戦いに現地の人間が加勢に入るくらいだから、
それなり現地での支持はあったわけだし。

キリシタンとして宣教師と関わってたけど一条兼定の評判はよかったし、
長宗我部家の書物に出てくる酒色におぼれた暗君像っていうのは、かなり疑わしい。

149 ：

：2015/04/08(水) 09:16:54.59 ID:MVsOarNb0

公家はイメージ悪すぎる

152 ：

：2015/04/08(水) 09:26:06.65 ID:0dmwHoIC0

義元は最後戦いまくって討ち死にするが
信長はチキンでガクブルしながら火を放って遁走したからな

153 ：

：2015/04/08(水) 09:33:25.23 ID:hNuOQZOf0

息子の今川氏真の方が面白い人生だな

155 ：

：2015/04/08(水) 09:34:23.26 ID:B8SRsvaFO

蹴鞠は息子の氏真だろ
コーエーふざけんな

159 ：

：2015/04/08(水) 10:06:07.79 ID:AanR67/F0

無双でしか知らないけど
あんなに馬鹿な人だったの？ｗ

162 ：

：2015/04/08(水) 10:16:07.32 ID:nBgT1gfLO

無双もバサラも今川義元はお笑い系ゴミキャラになってるよな
何故なのか？

163 ：

：2015/04/08(水) 10:25:52.36 ID:ns0zFbes0

戦極姫5では有能だし
信長の野望創造でも顔グライケメンになったろ

169 ：

：2015/04/08(水) 11:13:51.32 ID:jqXRJIag0

たとえば職場とかで借金抱えてる人（ローンは別）に上から目線で正論説かれても、
「借金あるくせに偉そうに・・・」　「あなたもそういう風にしてれば借金作らなかったのでは？」
みたいな揚げ足取り的な感情が湧くでしょ？最後があれな人の演出もそれと似てる

170 ：

：2015/04/08(水) 11:15:01.86 ID:EXp1cRUz0

義元は内部粛清と周辺小競り合いで人生終わるからある意味波乱が無い
ドラマにしても瀬名と家康とちちくり合ってるだけだろう

172 ：

：2015/04/08(水) 11:28:45.42 ID:WWS4KGHZ0

蹴鞠しながらほっほっほ言ってるイメージしかねーわｗ

173 ：

：2015/04/08(水) 11:32:34.48 ID:9R0fpyec0

戦国時代で一番の風評被害を受けた武将

175 ：

：2015/04/08(水) 11:37:52.75 ID:J+e+SA7O0

あの白塗りのバカ殿は義元より氏真が似合ってると思うんだが

181 ：

：2015/04/08(水) 12:14:17.43 ID:HhxFkRSF0

桶狭間の説はいろいろあって面白い

昔有力だった奇襲説は今じゃ弱くなってるし
まともな史料が残ってないのが痛いな

182 ：

：2015/04/08(水) 12:25:24.29 ID:8zhmTWjw0

センゴク外伝はまじで面白い
本筋よかよっぽど

190 ：

：2015/04/08(水) 13:15:23.92 ID:jnaBd9sn0

伊勢宗瑞と今川氏親が従兄弟で、宗瑞の孫の氏康の嫁が氏親の娘なんだよな
戦国に入る頃には今川家は京都での足利義政の意向を受けて鎌倉公方攻め落としてるし、
その後の実質将軍だった義澄は管領の細川政元+氏親+宗瑞のラインから出てるし

元々が中央に喰いこんだ名門で、義元の代で兵力も財力も頂点になってる

193 ：

：2015/04/08(水) 14:19:17.41 ID:tEI1NgId0

キチガイ軍団の三河武士を統率できてたんだからすげえわ

197 ：

：2015/04/08(水) 15:35:30.50 ID:pc9Fo8jG0

人生最大の見せ場で大敗して責任取って特攻討ち死にした山本勘助ですら大河になるんだから
センゴク外伝読み応えあったし今川で大河やってもいいと思う

200 ：

：2015/04/08(水) 16:19:15.63 ID:11vAXSA/0

息子は家康の庇護で江戸時代までちゃっかり生き残ってて
今川の家自体も旗本家として江戸時代を生き残ったってあまり知られてないよね

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428423314

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04月 08日 ( 水) 01時 15分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

前スレ：「中卒」と話すと、違和感を感じたりする？　何かが欠けてる的な……　
次スレ：自自分がレイプされている様子を盗撮したビデオを法廷で見た被害女性が手記｢人生終わったと思った｣＞

：名無しさん2015/04/08 (水) 18:06:46 ID:-

今川義元っていうか在日だろアホなのは

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