零戦がクソザコ戦闘機だったってマジ？当時最強の戦闘機だと習ったんだが【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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零戦がクソザコ戦闘機だったってマジ？当時最強の戦闘機だと習ったんだが

http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/eigacom_20150618012

3 ：

：2015/07/07(火) 23:28:10.55 ID:elqenr+I0

近接信管が発明された途端に雑魚と化したと聞いた

85 ：

：2015/07/07(火) 23:52:51.79 ID:JatssvUd0

>>3
戦時にあれを開発できたメリケンはキチガイだと思う
才能が戦争に特化してるわ、あんなんに喧嘩売ったジャップは戦う前から負けてる

5 ：

：2015/07/07(火) 23:28:20.66 ID:K+ENz0ld0

登場時点での当時では最強だよ

16 ：

：2015/07/07(火) 23:31:01.11 ID:DuWer0lp0

特攻機がお似合いの中途半端な安物

19 ：

：2015/07/07(火) 23:31:43.05 ID:TF8Gm6Cq0

木製なんだっけ？知覧で見たとき塗装が剥げた下が木でびっくりした

26 ：

：2015/07/07(火) 23:34:25.37 ID:WnHvEToA0

アジア最強やぞ！

28 ：

：2015/07/07(火) 23:34:58.05 ID:c+e9Bfla0

赤松貞明は零戦52に乗ったらP51にも負けないって話だけどな

結局パイロットの技量の問題なんよ、機体性能じゃない
訓練せずに戦場送り込んだ奴等が悪い

29 ：

：2015/07/07(火) 23:35:11.60 ID:VYO1MsWS0

bf109やスピットファイアが最終的に余裕で600kmを超えるまでグレードアップしたのに零戦の発展性の無さって

71 ：

：2015/07/07(火) 23:46:46.25 ID:ENN9k3fq0

>>29
バッタ戦闘機がなんだって？

30 ：

：2015/07/07(火) 23:35:15.68 ID:mcn9LjkD0

初期の方だけなんだろ強かったの
しかも熟練パイロット使い捨てだし司令官が池沼しかいないもんな

31 ：

：2015/07/07(火) 23:35:54.02 ID:dcuwMGPs0

どうせ数でまけて全滅してんだからクソどうでもいいや

44 ：

：2015/07/07(火) 23:38:42.20 ID:NNX7rVID0

開戦当初は強かったけどアメリカに抜かされてからは雑魚だったよ

50 ：

：2015/07/07(火) 23:39:51.50 ID:TvfjDnK90

新型機の量産が遅かっただけでゼロ戦が傑作機なのは揺るがないな
当時の列強の技術水準なんてどんぐりの背比べで横並びだ

54 ：

：2015/07/07(火) 23:40:47.47 ID:LtBZTMb50

堀越二郎が無能だったってこと？

61 ：

：2015/07/07(火) 23:42:45.99 ID:DuWer0lp0

>>54
こんな貧乏国で戦争やろうとしたヤツが一番の無能

59 ：

：2015/07/07(火) 23:42:07.35 ID:T1eoxkxv0

防御力を犠牲にした分強かっただけだろ

62 ：

：2015/07/07(火) 23:43:04.58 ID:4ayiS5T10

うちのジジイが神奈川で紫電作ってた
戦闘機作る話はどうでもいいだんが
寮での台湾人と韓国人の話が糞おもしろかった

63 ：

：2015/07/07(火) 23:44:36.15 ID:4goQte640

空飛ぶアルトワークスなんだろ？

64 ：

：2015/07/07(火) 23:44:49.66 ID:O5ekEVy60

ただすばしっこいだけだったから空のゴキブリとして世界中から馬鹿にされてたよ
ゴキブリに乗る猿ジャップって言うのが定説だった

69 ：

：2015/07/07(火) 23:46:33.79 ID:XWOZhi/O0

>>64
お前みたいなキチガイは右も左も誰も歓迎しない

66 ：

：2015/07/07(火) 23:45:31.75 ID:2Ezk78eC0

ロールも加速もゴミすぎてな

68 ：

：2015/07/07(火) 23:46:08.08 ID:VPlTsv3t0

紙装甲過ぎて人命軽視も甚だしいよね。

72 ：

：2015/07/07(火) 23:47:01.81 ID:KAlC8zAD0

世界最強の戦闘機持ってても負けるんだね

77 ：

：2015/07/07(火) 23:48:56.03 ID:FYYnhLM00

日中戦争末期～真珠湾攻撃までは最強だったよ
でもそれ以降は連合国に抜かれた

80 ：

：2015/07/07(火) 23:49:21.71 ID:WvIx1ZjA0

ロールレート低いのに舵が軽いのでどうしても教本通りの綺麗な旋回に入れちゃう癖がパイロットにつく
戦争ではそれはとても危険てか自殺行為なんだけど、その事に教官達が留意し始める頃には戦局は手遅れ

83 ：

：2015/07/07(火) 23:51:44.44 ID:GxXqUNKb0

震電ベースでエアレースに出る機体作って欲しい

92 ：

：2015/07/07(火) 23:54:51.76 ID://xdmf2X0

むしろ零戦が最強の戦闘機ってどこで習ったんだよ
そんな話聞いたこともないぞ

94 ：

：2015/07/07(火) 23:54:53.39 ID:bAvo42sf0

ドッグファイトより一撃離脱戦法のほうが有利で終わり

95 ：

：2015/07/07(火) 23:54:54.41 ID:SRuW/Vyo0

中国戦線でレベル上げした廃人が
アメリカの初心者相手に無双してただけ

98 ：

：2015/07/07(火) 23:55:22.47 ID:dsd6r5Jq0 ?2BP(1500)

じゃあてめえがもっと優秀なの作れって話だ。
日本人以外の有色人種は全部白人に奴隷にされてた中で
日本人だけが戦ったんだぜ。

104 ：

：2015/07/07(火) 23:56:58.44 ID:xqZd5qQ90

死んだじいさんはゼロ戦より隼のが強いって言ってたな
実際は知らんが

105 ：

：2015/07/07(火) 23:57:33.71 ID:69pfk+WX0

零戦っていうか、日中戦争もあったしパイロットが世界最強レベルの練度保っていたからね。
問題はそのベテランパイロットの消耗を補充する手段がなかったことだろうな。

108 ：

：2015/07/07(火) 23:58:15.77 ID:jMa8umPy0

この原田さんって人真珠湾から終戦まで生き抜いたのかよ！！

ちょっと凄くね？シャア並だわ

110 ：

：2015/07/07(火) 23:58:21.00 ID:1yu0RSTB0

ベテランパイロットがみんな死んで弱くなったといわれるが
全盛期からＦ４Ｆにキルレート負けてた雑魚

113 ：

：2015/07/07(火) 23:59:20.07 ID:Arn+WbUi0

色々ゲームで乗ってみたけど大して強くはないな。やっぱアメリカ製の素人でも動かせる感は良い

115 ：

：2015/07/07(火) 23:59:57.72 ID:EFQIle7D0

無線もクソだし、勝てる訳がない
八木博士万歳

117 ：

：2015/07/08(水) 00:00:26.43 ID:vjdUN3A70

稼働性のみの欠陥機じゃん
結果として一世代飛ばした機体になったけど技術力があったわけでもないし即終わる

123 ：

：2015/07/08(水) 00:02:00.74 ID:V3vwrHYd0

出た当時は世辞抜きに最強クラスだったろ
後からパイロットが消耗したり敵に高性能の戦闘機やそこそこの性能でも対抗できる戦法を生み出されて陳腐化
まああの航続距離は素晴らしいとは思うけど今見るとそこまで必要か？とも思う

124 ：

：2015/07/08(水) 00:02:05.79 ID:JuFP+1gk0

初期型は下降時にちょっとスピード出すとエンジン止まる欠陥機
あっという間に見抜かれて雑魚まっしぐらｗ

134 ：

：2015/07/08(水) 00:05:36.65 ID:sBLQHsDu0

お前らで言えばDSやPSPは（一時期）最強ハードで（今は）クソ雑魚ハードって言うようなもんだろ
後継機で言えばPSPの方が正しいかもしれないけど

142 ：

：2015/07/08(水) 00:07:32.08 ID:1vcuki0B0

エンジンが糞なのに最強なわけない

148 ：

：2015/07/08(水) 00:08:50.00 ID:AkiTET2u0

アメリカは二直制だの休暇ローテーションだの、一線級パイロットも休ませつつ新人パイロットを養成するシステムが凄まじい

156 ：

：2015/07/08(水) 00:10:40.56 ID:1w23Nc3Z0

>>148
一方ジャップは月月火水木金金でパイロットを消耗させて死なせまくっていた

150 ：

：2015/07/08(水) 00:09:17.89 ID:BneS0a4A0

欧米なんて当時爆撃に随伴できる機種がなくて敵地に裸で突っ込んで死にまくってたんだけどな

155 ：

：2015/07/08(水) 00:10:13.62 ID:TrL4qNI20

零戦最強説なんて日本人しか言ってないじゃん

158 ：

：2015/07/08(水) 00:11:23.55 ID:UfDKRiiA0

当時の飛行機乗りの本読んだけど
日本の飛行機って基本ポンコツだからな
エンジンから油漏れて窓にくっついて前が見えなくなるわ、プロペラが曲がるわ
車輪は引っ込まなくなったり引っ込んだままになったりするわ

164 ：

：2015/07/08(水) 00:12:12.40 ID:BneS0a4A0

>>158
米軍機の稼働率もひどいもんだぞ
それでも数でカバーしちゃう国なんだけど

160 ：

：2015/07/08(水) 00:11:48.16 ID:FajMi6YP0

アメリカのエースのボイントンも零戦に落とされてるし
F6Fに乗ってても油断できる相手では無かったのは確か

但し、それはベテランが乗った時のみで
練度が低いと一発で死ぬだけの空中射的の的と化した

165 ：

：2015/07/08(水) 00:12:42.09 ID:TrL4qNI20

どんなに零戦好きのお前らだって紙装甲の軽飛行機に乗って戦闘するの嫌だろ？

199 ：

：2015/07/08(水) 00:21:43.84 ID:QhrZsVaE0

>>165
世の中には俺みたいに紙装甲しか使いたくない奴が山ほどいる

166 ：

：2015/07/08(水) 00:12:44.58 ID:bAhjQ7Dq0

乗員の安全を無視したスカスカのハリボテ機。
キチガイ仕様のクソ戦闘機ってのが世界の評価。

172 ：

：2015/07/08(水) 00:14:16.26 ID:sjBcYxpQ0

じゃあ当時の翼面荷重データで

一番成績がいい機体をこたえてみろよ！

174 ：

：2015/07/08(水) 00:14:40.45 ID:VrgQy+zJO

だからザクⅡだから
当初最強でも
終盤までそれじゃアカン

178 ：

：2015/07/08(水) 00:15:12.29 ID:fHSa3k0p0

零戦が機能向上できなかったのは作った時点でギリギリだったたからってのは今だって変ってないじゃん
アメリカの兵器は余裕を持たせて作るから後乗せサクサクで拡張性があるけど日本はそうじゃない
90式戦車だってあとのせでC4システム乗せれないから割と新しいのに10式戦車になったんでしょ

182 ：

：2015/07/08(水) 00:16:11.68 ID:BneS0a4A0

米航空隊の死亡者が十万単位でいるのになぜか航空戦で死んだ死者がほとんどいない事になってる
日本軍機に撃墜されて死亡したとは認めたくなかったのか、アメリカにとってよほど都合の悪いことなんだろうな

228 ：

：2015/07/08(水) 00:38:30.55 ID:FLvqOPhP0

>>182
欧州戦線や爆撃機パイロットも含めてだろ
てかそんなに死んでるんか？

186 ：

：2015/07/08(水) 00:16:39.01 ID:a0oUtvFi0

結局エンジンが問題なんだよな
航空機も戦車も船舶も

192 ：

：2015/07/08(水) 00:19:02.56 ID:vOodPPiw0

技術ギャップありすぎなのに開戦した人たちはドリーマー過ぎ

202 ：

：2015/07/08(水) 00:22:38.65 ID:O28Cdhg70

軽くするしか脳が無かったのがなあ
エンジンの開発能力の無さは異常

227 ：

：2015/07/08(水) 00:38:22.72 ID:n9nxQ4sB0

>>202
当時の工作技術は格段に欧米より低かったからねえ
機体はなんとかなっても精密機器のエンジンや電子機器は圧倒的に差がついちゃったからなあ
潤滑油や燃料のオクタン価の違いも大きかったしね

203 ：

：2015/07/08(水) 00:24:47.87 ID:FajMi6YP0

ブーゲンビル島航空戦辺りから
ベテランが乗っても機体に差が有りすぎて一方的に撃墜されるようになったって知り合いが言ってた

205 ：

：2015/07/08(水) 00:24:57.22 ID:xOteN4so0

ジャップってごく短期の事をまるで全時期に渡って優れてたかのように誇張して話すのがウザいわ
話盛るなよと

208 ：

：2015/07/08(水) 00:26:25.75 ID:5iFM+oCj0

>>205
どこの国もそうなんじゃない

210 ：

：2015/07/08(水) 00:26:47.03 ID:Nk9enyeRO

最初から弱力なエンジンを補う為に涙ぐましい程に軽量化してたんだよ

213 ：

：2015/07/08(水) 00:31:35.27 ID:PvKrVwth0

二式大艇ちゃんが最強かも！

218 ：

：2015/07/08(水) 00:33:29.26 ID:GYF0IZMQ0

軽くて速いというやり方は間違ってないけど
そもそも戦争ふっかける相手が間違ってたなｗ
ジャップは何年たっても戦略が軽率すぎる。
戦争やらずにすむようひたすらヒットアンドアウェイでちょこまか動かないと

222 ：

：2015/07/08(水) 00:35:12.64 ID:6LGOJAab0

ゲームだとマジ怖えぞ
普通お互いにぶつからないようによけながら撃つじゃん
零戦正面衝突狙ってくる、しかも集団で

234 ：

：2015/07/08(水) 00:41:46.95 ID:5iFM+oCj0

>>222
ゲームでしょ
リアルでやられたら日本人は何するかわかんねぇ‼もあいまって恐怖でしかない

230 ：

：2015/07/08(水) 00:38:53.18 ID:sjBcYxpQ0

その姿を見て逃げていくと勘違いして

通称ぺろはち

ってよんでたんやないかい！

232 ：

：2015/07/08(水) 00:39:55.11 ID:cVsS64ua0

ネットで、戦争中の日本はエンジンオイルを作れなかったって見たけど本当かね
戦前に輸入したエンジンオイルの在庫を濾しながら使ってたとか

235 ：

：2015/07/08(水) 00:42:43.65 ID:YHQSsAJ70

零式は最強でもあり最弱でもある

最強：機動性
最弱：防御

攻撃は最大の防御を字でいった戦闘機

237 ：

：2015/07/08(水) 00:45:22.25 ID:UjT7wait0

アメリカのゼロ戦対策
・発見したら逃げろ　・ドッグファイトは絶対するな　・２対１などのこちらが有利な状況なら戦ってもよい

最新機種が投入されるまでアメはひたすらゼロとの戦闘を避けるという徹底ぶり

260 ：

：2015/07/08(水) 00:56:19.34 ID:QO6dqmRJ0

>>237
F4Fとか手動引き込み脚のクソ旧式機だもんしょうがない
性能にあぐら描いてたのは日本軍の方

240 ：

：2015/07/08(水) 00:46:58.16 ID:H6wFnrur0

最強かどうかは知らんが滅茶苦茶強い
少なくとも自虐教育ではそういうイメージで育てられた

245 ：

：2015/07/08(水) 00:49:44.67 ID:geNPbZS80

米軍機を追い払えない糞雑魚だったから特攻機にしたんだろ

247 ：

：2015/07/08(水) 00:50:26.54 ID:ChDLX+qq0

弾当たらんから改良するつったら肉薄攻撃でござる！とか言って砲の改良とかを許さなかったアホの子がいるらしいな

254 ：

：2015/07/08(水) 00:54:44.52 ID:UjT7wait0

技術力といったらメーカーが可哀想
当時の軍部の新型戦闘機の仕様書がかなりひどいものだったと聞いている
・今よりも速く・今のより運動能力は高く・航続距離は長く・重い武装載せろ・防弾を何とかしろ
・エンジンパワーアップしろ　・・・・・・

とまあこんな感じで非常にいやなユーザーだったみたい

265 ：

：2015/07/08(水) 00:57:25.13 ID:QO6dqmRJ0

>>254
んなもん96式戦闘機設計の時からの伝統だよ
しかも技術将校が国家公認産業スパイとして三菱の技術を中島に流したりして
堀越二郎を激怒させたりもした

255 ：

：2015/07/08(水) 00:54:50.67 ID:q+SyZkSu0

大戦初期のライバルがバッファローとかだったから初めは無敵だろ
そもそも０戦が優秀な戦闘機なら特攻なんてアホなマネやってないから
戦闘機の任務は爆撃機の護衛なんだからさ

261 ：

：2015/07/08(水) 00:56:24.28 ID:sjBcYxpQ0

大きいエンジンはじゃじゃ馬だぞ！

腕に自信がないならそもそものるな！

262 ：

：2015/07/08(水) 00:56:47.81 ID:AyqrR5zE0

いつまでも70年前の戦争をネチネチ振り返ってるってどうなのよ
もう反省するべきことは反省しただろ
反省が反省を呼んで第二次第三次の反省をしてるだけじゃないか

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436279186

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07月 07日 ( 火) 23時 26分　| 一般 | コメント( 7) | トラックバック( 0)

前スレ：これがビルメンの一日らしい。こりゃ人気出るは
次スレ：　ガクト　「CDをオタクに何枚を買わせて破棄するAKB商法が音楽をダメにしている」←反論できる？＞

：名無しさん2015/07/08 (水) 01:30:45 ID:-

ある程度は強かったけどそれに胡坐かいていたら弱くなっていたって感じ

：名無しさん2015/07/08 (水) 01:32:22 ID:-

工夫を凝らしたいい戦闘機だったと思うよ。けどエンジンがしょぼいからなあ。要は工業力の不足

軽量化して防御無視で熟練戦闘員のせて、戦術で工夫したらバッチリだったぜ！っていう。まあ錬度が落ちたら救いようがないし、後継機も期待できなくて……

：名無しさん2015/07/08 (水) 01:33:50 ID:-

ついでに言うと、機体の頑丈さや扱いやすさから、俺だったらワイルドキャットに乗りたいと思います

：名無しさん2015/07/08 (水) 03:15:56 ID:-

まあ道端で野グソたれてた朝鮮人に
バカにされる筋合いは無いわなw
アジアで一番進んでたんだから
70年前に戦艦、空母、戦闘機、戦車
全部作れたのはアジアで日本だけ。
中国と韓国？笑わせんじゃねえよ

：名無しのハンター2015/07/08 (水) 15:53:42 ID:-

当時の日本人そんなアホちゃうわ、ちゃんと考慮して何種類も戦闘機は作ってた
終戦間際にはジェットエンジン搭載機すら考えられてたんだぞ

：名無しさん2015/12/06 (日) 15:56:32 ID:-

アメリカにもエースパイロットがいたんだね
日本やドイツのエースの話は聞くけどアメリカのはあまり聞かないから勉強になった

：名無しさん2017/02/27 (月) 00:47:34 ID:-

まあ所詮工業力で欧米に大きく立ち遅れてた時代の産物だからね
まともなエンジンも作れない時代に日本の技術者は精一杯頑張った
だけどアメリカが本気出したらひとたまりもなかった

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