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村山元首相「慰安婦がいた事実はないというがそんなの記録に残すわけ無いだろ。」

村山富市元首相は25日、都内で講演し、慰安婦問題をめぐり旧日本軍の関与を認めた平成5年の河野洋平官房長官談話について「元慰安婦の証言を全部信じるか信じないは別にして、(慰安婦募集の強制も)あったのではないかと想定できる。
事実はないとか記録はないというが、そんなことを記録に残すわけがない」と持論を展開した。

さらに「そんなことを問題にするためにNHKの会長がつまらんことを言ったり、大阪の市長がつまらんことを言って国際的に日本はひんしゅくを買っている」と主張。
その上で「わざわざ自民党政権がやってきたことを自民党政権が掘り起こしたあげく、『そんな事実はなかった』と言って問題にしている。
やる必要がないじゃないかというのが私の言い分だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140525/plc14052519590014-n1.htm


 
2 :
:2014/05/25(日) 20:23:42.31 ID:aB7Jn3Ib0
マジキチ

5 :
:2014/05/25(日) 20:25:05.02 ID:OZ4R4fLd0
馬鹿どもには丁度いい目くらましなんだよなぁ

6 :
:2014/05/25(日) 20:25:16.34 ID:nMTvQObY0
ゼロとは言わないが、韓国のいうような20万人強制連行とかはありえん。

8 :
:2014/05/25(日) 20:26:43.28 ID:X528fVpZ0
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対

12 :
:2014/05/25(日) 20:28:29.55 ID:tCBeLWccO
この論理だと社民党は死刑冤罪を主張できなくなる
証拠がないというのが理由にならなくなるからな


15 :
:2014/05/25(日) 20:29:47.43 ID:Cx9DkknN0
慰安婦はいたんだよ記録も残ってる
ただ強制労働や徴収された慰安婦はいなかったって話だろ
朝鮮人が中抜きして半ば奴隷のようにされてたとしても国に責任はないだろ


30 :
:2014/05/25(日) 20:35:42.23 ID:uSvwxzwd0
>>15
そうだよな
福島の原発作業員がクソ薄給でこき使われて労災が起きまくってても、派遣会社が悪いし国も東電も全く悪くないよな


35 :
:2014/05/25(日) 20:39:09.42 ID:6trhOUXd0
>>15
いや、強制徴用も実際あって、その人達の一部は戦犯として処罰されてる。

たまたま公文書の証拠隠滅が上手く行った地域で
合ったか無かったかを騒いでるってだけの話。


16 :
:2014/05/25(日) 20:29:56.00 ID:rpCG0i7B0
災害の議事録も無いしな

17 :
:2014/05/25(日) 20:29:56.31 ID:XkqRiN880
社民党はいいことをいう
犯人が証拠を残すわけがないのだから警察が捕まえたら裁判無しに即死刑を執行しろ
費用がかかってどうしようもない


18 :
:2014/05/25(日) 20:31:12.33 ID:0K09oIcw0
あったんだろうけど戦時なんてそんな話どこにでもあるからな
慰安婦が終戦後すぐに直接当事者に言えば良かったのに
関係者がほとんど死に絶えてから先祖の罪償え言われても知らんで


230 :
:2014/05/25(日) 22:57:18.12 ID:1LFF//Qc0
>>18
残念ながら軍が公式に売春婦を抱えたのは知る限りナチとジャップだけ、パスタは知らん
ナチはオリエント急行を接収して移動売春宿に使ってたりする


19 :
:2014/05/25(日) 20:31:14.21 ID:DqCC2NdV0
慰安婦はいて、どのくらいいたとかそこを話し合ってんじゃないの
流石にまったくいなかったって主張する奴はおらんだろ


21 :
:2014/05/25(日) 20:32:02.91 ID:+LUE3B2h0
いつ強制でなければ慰安婦がいいことになったんだ

216 :
:2014/05/25(日) 22:32:46.39 ID:3mTkvqgt0
>>21
あかんのやったら、今現在韓国人が日本に来て風俗やってるぞ
自分の意思で金稼ぎに


23 :
:2014/05/25(日) 20:32:59.35 ID:RlHj3WAJ0
バコバコ大好きメスチョンの習性から
「軍需工場とか嫌だから楽な仕事よこすニダ!」
と言われて慰安所を作らされただろう


24 :
:2014/05/25(日) 20:33:31.24 ID:ZcV276Hj0
お、おう。

こいつ本物の馬鹿だな・・・


25 :
:2014/05/25(日) 20:33:59.74 ID:c7CSKrb10
今月中に苦しんで死にますように

29 :
:2014/05/25(日) 20:35:36.28 ID:FLuFm3JJ0
このジジイ話し方が偉そうで気に障るんだよな

31 :
:2014/05/25(日) 20:36:40.91 ID:g21WOFJD0
強制なら白馬事件とか残ってるよ
売春婦が売春してたのも残ってるし


33 :
:2014/05/25(日) 20:38:35.10 ID:IoxKIcW80
俺がDTだって記録があるわけない

36 :
:2014/05/25(日) 20:40:10.79 ID:UzdsBbMC0
売春婦に対して一時的に軍票で支払われたり、現金を自国に送金出来たり貯金したり
買い物や娯楽施設での息抜きなども比較的自由に出来ていたらしいけど
日本軍にむりやり連行されて奴隷のように使われていたのならこういった好待遇はされないよね。


38 :
:2014/05/25(日) 20:40:36.70 ID:Qa/U/1yt0
普通「強制的に慰安婦を連行するように」なんて通達するわけないだろ

サビ残が横行してる会社にも社員にサビ残を強要する文書がないのと同じこと


39 :
:2014/05/25(日) 20:41:00.22 ID:qyFCrG8Y0
記録は残ってるけど?
無理は黙ってろ


40 :
:2014/05/25(日) 20:42:03.01 ID:RaPaem1R0
嘘ばっかで売春大好きの国民が死ぬ間際に言うから当然のごとく信用されない

41 :
:2014/05/25(日) 20:43:21.27 ID:kBLAZ5bG0
立証責任って知ってる?

42 :
:2014/05/25(日) 20:43:39.25 ID:vpUTuDpe0
8月15日から連合国軍が進駐してくるまでに
知られちゃまずい記録は徹底的に破棄されたからな


43 :
:2014/05/25(日) 20:44:09.72 ID:5SFlFBGL0
村山と元知事の平松は
大分の害悪


133 :
:2014/05/25(日) 21:37:59.40 ID:/p3Zp7qe0
>>43
筑紫哲也が死んでよかったな。


47 :
:2014/05/25(日) 20:45:38.73 ID:sZh0g5zY0
慰安婦が軍属だってのは国が認めたことだよ
保障を受けるのは当たり前


48 :
:2014/05/25(日) 20:46:12.94 ID:Ts0vryR50
いや、そもそも慰安婦を強制的に狩る理由がないだろ
募集すればそれなりに集まってきたんだしさ
つうか軍隊側だって暴力によって無理やり連れてきたような士気の著しく低い慰安婦を管理したくないだろ


49 :
:2014/05/25(日) 20:47:32.40 ID:93VTLwLu0
終戦前後でかなりの書類が焼却処分されたんだよな
霞ヶ関では炎が上がって煙と煤で空が真っ黒になったらしい


50 :
:2014/05/25(日) 20:47:47.25 ID:BfMe6Io30
記録があろうが無かろうが実際に従軍売春婦はいた
でもそれで賠償請求を日本にするのはお門違いだ
過去の精算として韓国政府に渡したんだからクネちゃんから貰え


51 :
:2014/05/25(日) 20:47:56.53 ID:DMGkZkEK0
>「わざわざ自民党政権がやってきたことを自民党政権が掘り起こしたあげく、『そんな事実はなかった』と言って問題にしている。
やる必要がないじゃないかというのが私の言い分だ」

これはマジでその通りだわ
不毛すぎる


58 :
:2014/05/25(日) 20:50:06.74 ID:x5Rjf6HQ0
>>51
掘り起こしてんのは韓国だと思うがね


53 :
:2014/05/25(日) 20:48:04.14 ID:uNGmnQU0O
「やってない?犯人はみなそう言うんだ!」

これに通じるものがある


57 :
:2014/05/25(日) 20:49:46.07 ID:cfL3+O8E0
正論過ぎワロタw

59 :
:2014/05/25(日) 20:50:25.64 ID:ItewyVpm0
無理やり国民を兵に仕立てて戦場に放り出すくらいだし
他国のましてや敵国の女を強制的にかりだすなんてあるに決まってるけどね
でもまあその存在は主張する側が主張立証してくださいね


66 :
:2014/05/25(日) 20:53:42.58 ID:gsPWbrq00
>>59
朝鮮は敵国ではない
日本の一地方
敵国の中国や東南アジアでの強制連行はあった
朝鮮ではない
やったとしても業者
しかし業者を統括してた日本軍にも管理責任はあり


64 :
:2014/05/25(日) 20:53:07.11 ID:ZnE4Vd9n0
筆者は12年10月、元慰安婦に一時金(償い金)を支給するアジア女性基金の理事長だった
村山富市元首相にインタビューし、こう問いかけたことがある。

「慰安婦の多くが日本人だったことはどう考えるのか。
今後は、日本人も一時金の支給対象とするつもりはあるのか」

すると、それまで能弁だった村山氏は「うっ」と言葉に詰まったきり、何も答えられなかった。
同胞の元慰安婦のことなど、それまで意識になかったのだろう。


68 :
:2014/05/25(日) 20:54:10.04 ID:/Y/+t1Xc0
村山は、アメリカで被害受けてる日系の人へ賠償金払え

71 :
:2014/05/25(日) 20:55:17.53 ID:BYYRc86e0
またブサヨがやらかしたのか

72 :
:2014/05/25(日) 20:55:34.73 ID:rxXpuUvC0
隠蔽はジャップの国技だし残念ながら当然

73 :
:2014/05/25(日) 20:56:23.41 ID:Qa/U/1yt0
「強制連行」と言って兵士が銃やナイフを突きつけて無理やり女性を連れて行く
イメージしか浮かばない奴は想像力に欠けてるんじゃないか?

普通は「楽して稼げる仕事がある」とか甘い事を言って帰れない場所に連れて行くんだよ
業者が不法な勧誘をしていたのは政府も認めてるぞ


75 :
:2014/05/25(日) 20:56:42.69 ID:VvNmSjIq0
まーたジャップが過去の国家犯罪を揉み消そうとしてるのか

77 :
:2014/05/25(日) 20:59:25.30 ID:qAnWJJtE0
レイプまがいとただの慰安婦という名の売春婦じゃ差がありすぎるのよね

79 :
:2014/05/25(日) 21:00:59.10 ID:gsPWbrq00
そもそも慰安婦の6割は日本人慰安婦
朝鮮人慰安婦も無垢な少女だけじゃなくて
けっこう稼いでた売春婦もいた
一部騙されたり過酷な働き方させられた朝鮮人慰安婦もいただろうが
あくまで一部であり20万なんていない
そういう現実的事実で韓国も批判すればいいのに
なぜか「20万の無垢な少女を日本人が奴隷にした」みたいな
聖なる被害者像を作り上げて世界に喧伝してる


83 :
:2014/05/25(日) 21:03:38.67 ID:Ts0vryR50
>>79
正直慰安婦問題では韓国が折れない限り解決しようがないよな
日本政府側は人道上の問題があった事自体は認めてるんだし
あとは韓国側がどの程度まで自分達の主張を撤回できるか

まぁ100%韓国側は撤回なんてしないだろうから永遠に解決しないだろうけど


81 :
:2014/05/25(日) 21:01:42.04 ID:rpCG0i7B0
国や警察が管理売春スルーで本番やってないことになってるしな
もし風営法が無くなって綺麗になってしまえばあれも記録として残らない
別のサービスやってます、店は国の管理下にあって健全です、違法な店は潰しますっていう体裁だけが残る
「昔の風俗嬢ババアの戯れ言に信憑性は無い」「左翼が警察批判に使ってる」
と言われて終わり


84 :
:2014/05/25(日) 21:05:11.11 ID:gsPWbrq00
例えば最初に訴えた金学順という人は
もともとキーセンだったんだろう
しかしお金もちゃんと払われなかったらしいから
ちゃんとそういう事実に即した被害を訴えればいい
しかし韓国はそういう事例は聖なる慰安婦像に反するから
ないことにしてすべて「日本軍に騙されたりさらわれた無垢な少女」という
ファンタジーにしてしまう
だから日本と絶対に折り合えない


85 :
:2014/05/25(日) 21:06:38.24 ID:vRY/xfq7O
何言ってんだこいつ

86 :
:2014/05/25(日) 21:07:54.88 ID:5x83+uny0
正論過ぎてワロタ

88 :
:2014/05/25(日) 21:08:33.53 ID:gsPWbrq00
朝鮮人慰安婦を騙したりさらったりしたのは
大部分が朝鮮人の業者や人買いだろう
そういう自国に都合の悪い部分をごまかすなよ
それは認めてそのうえで日本を批判すればいい
日本軍の下請けだったんだから最終的な日本の責任は消えない
自国をすべてきれいなもんとしてごまかすからおかしくなる


135 :
:2014/05/25(日) 21:38:12.85 ID:Js7isx400
>>88
黒人奴隷の問題でもそれあるしな
加害者側でも被害者側でもいまだにタブー扱いなんだから公にするのは無理だろう


91 :
:2014/05/25(日) 21:11:18.19 ID:E6rQ7nPY0
美味しんぼ騒動で確信したわ
ある事も無かった事にするのが自民党


92 :
:2014/05/25(日) 21:12:12.79 ID:3HCj6b2m0
世界は村山さんの言い分を支持するんだからしゃあねえだろ池沼ネトウヨw
騙されて連れて来られた慰安婦を開放しなかった時点で強制連行は成立するからな
長崎の炭鉱なんかで朝鮮人が強制労働させられたのも全く同じ構図だし
様々な証拠の文書も残ってるし証言も証拠として採用できるというのが世界的な見解だ
ハイ残念でした世界孤立コミュ障ぼっちカスウヨクw


96 :
:2014/05/25(日) 21:15:16.05 ID:6XPbug8s0
犯人である朝鮮人を逮捕すればいいんじゃないの?

親や業者、村長とかいるでしょ


97 :
:2014/05/25(日) 21:15:46.73 ID:gsPWbrq00
韓国の言い分をそのまま支持してるやつもちょっとアレだな
本気で20万人の無垢な少女を日本人「だけ」が騙したりさらったり
使役したと信じてるのか?


99 :
:2014/05/25(日) 21:16:04.62 ID:fuzJj0w50
日本軍主導の慰安婦制度なんだから親がブローカーに~とか通用しないから

100 :
:2014/05/25(日) 21:16:58.83 ID:8o/XrEeA0
国際問題にされてるのだから
国内の情弱や高齢者にしか通用しない理屈でまとめても意味がないでしょ


102 :
:2014/05/25(日) 21:17:26.68 ID:U8T3CTSp0
今現在の日本が底辺にやってることを知ると被差別人種の扱いなんて想像するまでもない

104 :
:2014/05/25(日) 21:18:56.29 ID:gsPWbrq00
だから

・親に売られた
・だました人買いの大部分は朝鮮人
・けっこう稼いでた朝鮮人売春婦もいた
・業者に朝鮮人経営者もいた

こういう事実は認めたらいいだろ
それでも日本軍の責任が消えるわけじゃないし
しかし認めずに慰安婦を聖なるファンタジー像に仕立て上げすぎなんだよ


106 :
:2014/05/25(日) 21:19:26.41 ID:iT2V3sSm0
こいつが総理の時に謝罪と賠償してればよかったのに
アジア女性基金とかいって誤魔化した最低の人間


107 :
:2014/05/25(日) 21:19:35.58 ID:yqVkPLnq0
そうなんだが
証拠が無けりゃ犯罪扱いにしないってのが
法律の根本的な考え方だろ


108 :
:2014/05/25(日) 21:19:59.09 ID:av3F7msN0
慰安婦いないわけないだろ、何言ってんだ

110 :
:2014/05/25(日) 21:21:59.18 ID:gsPWbrq00
本来は朝鮮人も共犯の後ろ暗い話なんだよ
世界に広めるような話じゃねえんだよ韓国人が
自国の罪の部分をないことにしてるから
世界に広めるんだろうが実際は共犯だからな


111 :
:2014/05/25(日) 21:22:08.44 ID:6XPbug8s0
ファンタジーを作り上げて日本を貶めている韓国は、
当然、日本人に対する人権侵害なので謝罪と賠償をしてもらわないとな


112 :
:2014/05/25(日) 21:23:16.60 ID:gsPWbrq00
俺はネトウヨみたいにいっっさい日本軍は悪くないとは思わんが
韓国の言い分もファンタジーすぎて反吐が出る


113 :
:2014/05/25(日) 21:23:19.92 ID:Jy1Dp7dG0
自分が首相のときも
記録に残せないようなことをしてきたって
白状してるようなもんだな


114 :
:2014/05/25(日) 21:23:54.70 ID:8Wn+6o+f0
検閲で内地には都合の悪い情報は到達しないからな

116 :
:2014/05/25(日) 21:24:22.20 ID:m4zu/VWZ0
これ認めたらそれこそ中世ジャップってヤツと違うのか?
お前俺の財布から金抜いたろって一方的に言いがかりつけられてんのと同じだろ
周囲巻き込んで


117 :
:2014/05/25(日) 21:24:28.53 ID:eivhWSYU0
従軍慰安婦問題は旧日本軍が犯した重大かつ卑劣な犯罪行為であって
これを否定する者は己の性格異常や倫理的道徳的観念の欠損を表明するも同然である


120 :
:2014/05/25(日) 21:25:22.43 ID:RCCqccR20
何で日本国政府に抗議しないの?

安倍ちゃんだって日本国政府の公式見解を改めるなんて言ってないじゃん


121 :
:2014/05/25(日) 21:25:33.50 ID:CtHWJTjd0
村山はこの前韓国に行って慰安婦に会った時も
向こうの人達からは期待はずれと失望されてたな。


122 :
:2014/05/25(日) 21:25:34.79 ID:Ohuy/oxw0
そもそも韓国が主張してるのが「軍が組織的に強制的に連行した」ということなので
存在がどうのじゃねえんだよ問題は


126 :
:2014/05/25(日) 21:27:02.62 ID:sb3LcD3F0
強制かどうかだろ
パンパンはそこらじゅうにいるだろ


128 :
:2014/05/25(日) 21:31:41.11 ID:JAfjSvgw0
慰安婦が足りなくなると現地の女性を拉致して性奴隷にしていたのは事実

129 :
:2014/05/25(日) 21:33:37.27 ID:Qa/U/1yt0
強制連行はなかったって言ってる奴にとっての「強制連行」って一体なんなの?

甘言で女性を騙して自分では帰れない場所に連れて行く事は「強制連行」ではないの?
「業者が勝手にやった事」なんてクソの言い訳にもならねーぞ


134 :
:2014/05/25(日) 21:37:44.05 ID:gsPWbrq00
>>129
親が娘売ったり業者や人買いの何割かは朝鮮人だったわけだろ
たくさん稼いで故郷に錦を飾った朝鮮人慰安婦もいたわけだろ
なんでそういう事実をないことにするの?
ふつうに認めりゃいいじゃん
それでも日本軍の最終的な責任は消えんよ


140 :
:2014/05/25(日) 21:40:44.21 ID:6XPbug8s0
>>129
国や軍が命令を出して
強制連行を行ったことはない
ということだろ


130 :
:2014/05/25(日) 21:34:01.82 ID:eivhWSYU0
慰安所についての基礎知識として利用者はほとんどの場合軍人に限定されていたということ
そして慰安所の設置管理について軍が主体であったということがある 嘘つきは売春宿が勝手に
ついてきたという風に語りたがるがそうじゃない


131 :
:2014/05/25(日) 21:35:21.87 ID:d1pupnCi0
強制はあったろう
朝鮮業者によってな


132 :
:2014/05/25(日) 21:37:44.63 ID:FnIA+MPy0
確か当時の議事録に強制があったと書かれてるな
ただし一部でそういうことがあったため問題視したっていう自浄作用が働いていたことおとが直接関与したわけでないという証拠でもあるが


136 :
:2014/05/25(日) 21:38:13.83 ID:8Wn+6o+f0
「慰安婦について軍の関与はない」は「満鉄は民間企業である」と同じくらいの無理な主張だわな

137 :
:2014/05/25(日) 21:38:16.19 ID:JAfjSvgw0
沖縄や朝鮮から連れてきた慰安婦では足りないので現地の女性を拉致して性奴隷にしていた。
拉致を実行したのは日本兵。慰安婦の性病検査も軍が主導していた。民間の梅春宿は性病の危険があるから禁止されていた。
性病になったら兵士として使い物にならなくなるからね。だからこそ素人女性を拉致する必要があった。


138 :
:2014/05/25(日) 21:38:18.88 ID:WrljO+pu0
こいつが元総理であることがジャップが中世の証

139 :
:2014/05/25(日) 21:39:21.15 ID:/p3Zp7qe0
>>138
鳩山元首相で、宇宙世紀。


142 :
:2014/05/25(日) 21:42:12.18 ID:eivhWSYU0
創設設置されたのは日本軍による主体的行為である その後も管理運営は日本軍
利用者も日本軍人に限定 仮にだまされて連れてこられた女がいたとすると知らないでは済ませれない
というかほぼ確実に知っていたであろう そしてそのことを意に介さなかったであろう


144 :
:2014/05/25(日) 21:43:21.95 ID:3eLulMVG0
最近はどこの国でもやってることって方向で逃げるんじゃなかったっけ

148 :
:2014/05/25(日) 21:45:35.77 ID:6XPbug8s0
最近はネットの発達で嘘がバレたから
広義の強制や管理責任にすりかえてきてるな

なら、まず韓国は今までの嘘、捏造をしてきたことについて、
日本に謝罪と賠償するのが筋だろう


149 :
:2014/05/25(日) 21:46:21.41 ID:xhNMwHTu0
実際そうだよな

都合が悪いし、それが「都合が悪い」ということを当時の軍もしっかり認識していた


151 :
:2014/05/25(日) 21:47:29.47 ID:I/CUArq/0
いやあるだろ
こういうあほなこという左翼って安倍と繋がってるネトサポの一員だと思う
わざと馬鹿なこといってる絶対


153 :
:2014/05/25(日) 21:50:17.42 ID:H6uWrG4N0
いやこれは村山もおかしい
実際は記録に残ってるし旧日本軍が慰安所管理してたし

終戦直前に慰安婦関係なくいろんな公文書を燃やしまくって
周りに煙がもくもく立ちあがってる様子を目撃されてるけどな。

ただ「証拠はない、燃やしたからな。あっはっは」なんてのを
自ら言って罪を逃れようとしてるのが中世クオリティだけど


154 :
:2014/05/25(日) 21:50:50.66 ID:ZNXNsLiq0
まあ、敗戦の一年ぐらい前から、組織的に大量の公文書を
廃棄したのは事実っぽいけどな


155 :
:2014/05/25(日) 21:51:00.56 ID:lXw57oaD0
すき屋、バイト、一人。
後世の人には信じられないが、バイトの賃金でたった一人店を切り盛りするんだぜ
従すきや慰安バイト。


159 :
:2014/05/25(日) 21:51:56.51 ID:6XPbug8s0
どんどん主張が変わってきてるのが韓国が嘘つきである証拠だろ

最初は銃剣つきつけられてジープやヘリで強制連行されただの、
目撃者がいないのは皆殺しにされたからだの
無茶苦茶言ってたわけで


160 :
:2014/05/25(日) 21:52:21.93 ID:TqVqVtCS0
まあ原発事故の時も議事録とらなかった国だし
都合の悪いことは記録しないんだろう


164 :
:2014/05/25(日) 21:53:57.41 ID:ZNXNsLiq0
>>160
原発事故の時は、単に議事録を取る余裕すらなかっただけだろ
当時、他の省庁でも議事録が取られてなかったし


162 :
:2014/05/25(日) 21:53:43.03 ID:gsPWbrq00
べつに燃やされてない既存の資料だけだって
「朝鮮人慰安婦20万人がすべて日本軍に騙されてさらわれて
過酷な環境で働かされた無垢な少女だった」なんて嘘だとわかってるやん


165 :
:2014/05/25(日) 21:54:12.77 ID:R/i+KFjX0
現政権も含めて日本政府は一貫して慰安婦の存在を認めてるわけだが
まだごちゃごちゃ言う売国奴みたいのがいるわけか


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コメント

名無しさん2014/05/26 (月) 13:02:31 ID:-
普通に正論やん
批判してるヤツはなんなの?
名無しさん2014/05/27 (火) 21:04:48 ID:-
韓国がどういう意図持ってるか、わからないのかな
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