森永卓郎「原発は動かしていても動かしてなくても危険な物。だったら動かした方がいいに決まってる」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

森永卓郎「原発は動かしていても動かしてなくても危険な物。だったら動かした方がいいに決まってる」

日本の貿易赤字拡大の一因となっているのが、原発の稼働停止に伴う火力発電用燃料の液化天然ガス（LNG）や原油などの輸入量の増大だ。経済アナリストの森永卓郎氏は、「このままでは日本経済はガタガタになりかねない」と懸念する。
http://www.news-postseven.com/archives/20121211_159276.html
スレタイのソースはいつだったかの大竹まことのラジオ

12 ：

：2014/12/17(水) 09:29:36.34 ID:UW48OXPE0

まーた放射脳に粘着されるのか

2 ：

：2014/12/17(水) 09:24:28.43 ID:1TSYYavO0

まあ、一利あるわな
今までも安全神話の下、そうやって生活してきたんだし

182 ：

：2014/12/17(水) 10:53:37.18 ID:BoV7ZQPl0

>>2
中世飛び越えて神話に生きてるのか
おめでたすぎだろ日本の老人

3 ：

：2014/12/17(水) 09:25:24.17 ID:UCsaonq40

その考えはいいな
作ってしまってるんだしどうせなら動かしてた方がマシ

7 ：

：2014/12/17(水) 09:26:55.50 ID:Dve1ktmP0

？動かしてなくても危険ならはよ解体せなあかんのじゃないの？

36 ：

：2014/12/17(水) 09:37:44.80 ID:Ti6wSUDx0

>>7
解体するのも危険、残った場所も危険、解体後のゴミも危険って話をしてるんだが？

8 ：

：2014/12/17(水) 09:27:52.58 ID:IMxwKpvz0

新規の製造は止めればいいけど、もうあるものは動かせよ
それが一番合理的

9 ：

：2014/12/17(水) 09:28:07.73 ID:rvWOmiAs0

痴漢中に挿入はしてもしなくても犯罪なんだから挿入した方がいいに決まってる

10 ：

：2014/12/17(水) 09:28:35.63 ID:HQe78FQw0

原発よりも安倍ちゃん止めな話にならん

11 ：

：2014/12/17(水) 09:29:34.80 ID:iZ13tONt0

これこそ正論ティなんだよな
止めとくだけならむしろ動かしていたほうが管理上でもプラス
「撤去する」ってな条件引き出さずにただ
「止める」のが目的化したっそりゃ単なるオナニーで
それどころか原発そのものの管理上デメリットの方が大きい

13 ：

：2014/12/17(水) 09:30:04.12 ID:5jUNB7D70

冷却を無視してる。
動かさないほうがマシ。

14 ：

：2014/12/17(水) 09:30:21.04 ID:uhAWrdkN0

非処女はヤッてもヤラなくても中古は中古

だったらヤッたほうが良い

16 ：

：2014/12/17(水) 09:31:05.34 ID:l8pfJCUg0

動かした時の危険度と動いて無い時の危険度は違うだろ
危険かそうじゃないかゼロかイチしかないワンビット脳かよ

70 ：

：2014/12/17(水) 09:51:41.78 ID:zUTk8nMi0

>>16
それを理論的に説明しろよ
勿論ソース付きでな

20 ：

：2014/12/17(水) 09:33:10.45 ID:164Uy2Dm0

ある側面ではそうなんだ
原発を作って火を入れてしまった以上
莫大なコストをかけてずっと見守り続けなければならない
原発を許せない人間にとってこの国はすでに詰んでいる

22 ：

：2014/12/17(水) 09:34:10.47 ID:uhAWrdkN0

原発は停止中でも維持費　1.2兆

もんじゅも　一日　5900万円　の維持費

ん？別に動かさなくても、経済効果あるじゃねーか！

24 ：

：2014/12/17(水) 09:35:03.41 ID:w/rqcbhI0

原発が日本を破壊しているのに何を言っているんだ
ロシアから天然ガス買って火力発電推進で経済活性化して廃炉すればいい
なんで誰も提案しないんだよ
安倍が計画頓挫させようとしているのに
くそったれとはこのこと

131 ：

：2014/12/17(水) 10:25:33.56 ID:BWZCIiVI0

>>24
すくなくともおれは５年前から提案してるぞ
まぁ書く場所が書く場所だから政権に伝わらないんだがなｗ
むろんその場合は北方領土を手放すことになるだろうが燃料での優遇のほうがずっと良い

26 ：

：2014/12/17(水) 09:35:15.48 ID:U6h78bc60

動かしていいから県外移設しろよ
こっちで使うな

27 ：

：2014/12/17(水) 09:35:22.27 ID:0fxHGCCP0

犯罪者の論理

28 ：

：2014/12/17(水) 09:35:40.15 ID:mQceCNkb0

大災害を引き起こした時も
その代償は国民の税金で
なんとかしてくれるんだから
特権階級じゃない日本人には高いツケだとしても
電力会社にとっては格安だもんね

29 ：

：2014/12/17(水) 09:35:48.71 ID:A/aA+a6x0

危険度は全然違う
当然稼働中のほうが危険

30 ：

：2014/12/17(水) 09:36:10.77 ID:f622mjtC0

動かした結果出る、核のゴミはどうすんだよ。

32 ：

：2014/12/17(水) 09:36:36.19 ID:UGEW2Z320

たぶん聞いてたけど皮肉っぽい感じで言ってたけどね

33 ：

：2014/12/17(水) 09:36:41.70 ID:+ZtKcyg60

発電コストが低くてもトータルコストは火力以上ってばれてもまだ言い続けるのかよ
いずれ廃炉にはしなければならないんだから時間かけて減価償却するのがベストじゃん
さすがに安倍ちゃんズと利権ゴロは御用学者に辻褄の合わないこと言わせすぎ

37 ：

：2014/12/17(水) 09:38:21.61 ID:nznHF24D0

動かしてもいいけど、東電のアホ共に運用させるのはヤダ

38 ：

：2014/12/17(水) 09:38:45.27 ID:Y8XOMWsu0

一理ある
けど危険の度合いを段階的に無視してる時点で一理ない

39 ：

：2014/12/17(水) 09:38:48.50 ID:ZyoGc6ur0

この論は盗電のテロリスト共がなまじっか稼働させて大惨事引き起こしたせいで破綻した

41 ：

：2014/12/17(水) 09:39:25.69 ID:uhAWrdkN0

原発で～

金がグルグル関連会社～

大儲け～大儲け～

42 ：

：2014/12/17(水) 09:39:39.17 ID:lIB7P3M30

止めたらそのうち危険じゃなくなるんちゃうの？

43 ：

：2014/12/17(水) 09:40:11.73 ID:uooTg+DP0

動かし続けてたらもっと危険だろ
バカじゃねえの

44 ：

：2014/12/17(水) 09:40:54.43 ID:iw4L+pEq0

動かすと廃棄物がいっぱいでますよ？

49 ：

：2014/12/17(水) 09:42:07.21 ID:zVjBT4bo0

もう一回どこかで地震起きて原発事故起きたら日本はもう終わりだぞ
そこ分かってるのか

50 ：

：2014/12/17(水) 09:42:08.89 ID:YxXlLkgy0

危険なのは燃料だけなんじゃないの？

52 ：

：2014/12/17(水) 09:42:40.62 ID:Is6xW4Tv0

ブレーキ踏まずにアクセルだけ踏み続けろと
死ぬわ

53 ：

：2014/12/17(水) 09:42:56.54 ID:fW6l3GP20

どうせ人類はいつか滅びるのだから今滅ぼしてしまえ！

54 ：

：2014/12/17(水) 09:43:11.60 ID:y9NmLZhW0

福島を押さえ込んでから言えよ、事故が起きてもすぐ対策できるなら誰も文句言わないだろ

55 ：

：2014/12/17(水) 09:43:47.38 ID:M6ZB/yEe0

稼働してないのに事故ったら原発は欠陥だらけで超危険ってこと

58 ：

：2014/12/17(水) 09:45:55.09 ID:tcVemQc+0

放射性廃棄物は増えるんじゃね

59 ：

：2014/12/17(水) 09:46:49.26 ID:+ZtKcyg60

つーか東電が経常で大幅黒字出してることをスルーして日本の経済どうこう言ってる学者は絶対信用しないわ
もっともこいつを学者と言っていいのかわからんけど

60 ：

：2014/12/17(水) 09:47:38.89 ID:COiQtQ9I0

また地震が起きたら危険ってのは稼働停止中なら安全ってことなのかな

62 ：

：2014/12/17(水) 09:47:54.88 ID:NjP6GcMx0

天才かよ卓郎

63 ：

：2014/12/17(水) 09:48:21.61 ID:BPspOlWp0

日本中の原発を動かせよ。
また爆発してメシウマしたいわ。3.11が懐かしい。

64 ：

：2014/12/17(水) 09:48:46.38 ID:0fhltoSC0

発電しようとしまいと核融合は止まらんからね
合理的に考えれば取り敢えず原発は動かしておいて段階的に廃止する努力をしていくってことになる

66 ：

：2014/12/17(水) 09:49:36.71 ID:KwgbK92o0

まじでそう思うわ。福島の話だろ？電気売りながら片付けしろよ
いつまでたっても片付かないのは決定なんだからな
片付けおわるまで東京の名前は世界史にのこるよよかったなトンキン

73 ：

：2014/12/17(水) 09:52:46.28 ID:V3qcTTw70

動かしてない場合はよほどのことがないと爆発せんだろ
使用済み燃料プールにホースで水注ぐだけでいいんだし

74 ：

：2014/12/17(水) 09:52:57.48 ID:QzjRC2bX0

動かすべきなんだけど
あんな責任の取り方してるんじゃね

76 ：

：2014/12/17(水) 09:55:31.73 ID:KP7vcYed0

危険さが同じわけないだろ
こんな詭弁豚野郎を支持してる奴なんなん？？

77 ：

：2014/12/17(水) 09:55:38.41 ID:nnI36w940

明治時代の政治家ならどうしただろうな
少なくとも今より政界は真っ二つだろうな

85 ：

：2014/12/17(水) 09:59:34.09 ID:kCllYZI70

なんだそのソース

87 ：

：2014/12/17(水) 09:59:59.01 ID:YvhB0QkB0

危険の度合いがちげーだろ

89 ：

：2014/12/17(水) 10:00:52.53 ID:W4a6qFy+0

危険の度合いが全然違うだろ。

稼働中の原子炉に電源喪失が許されるのは数時間。
燃料プールに電源喪失が許されるのは数日。

電力会社のバカどもに数時間オーダーの仕事は任すわけにはいかない。
せいぜい数日。

137 ：

：2014/12/17(水) 10:27:29.50 ID:I7l7XC7L0

>>89
ちなみに、あの時に制御棒入ってなかったら一瞬で終わり。

91 ：

：2014/12/17(水) 10:01:05.22 ID:AXqh8oO10

あらゆる物に危険は付きまとうのだから
原発も特別危険ではない

93 ：

：2014/12/17(水) 10:01:54.13 ID:h3ZZmlzu0

これは正論ではあるな
解体するか稼動させておくってのが正解なんだろう
稼動させてないがそのまま残ってるというのはアル意味一番無駄な状態

96 ：

：2014/12/17(水) 10:03:17.98 ID:wJPN66dJ0

反対だったけど別にもういいよ
どうせ滅ぶし次の世代の事を考える余裕なんてないわ

97 ：

：2014/12/17(水) 10:03:32.55 ID:YJrvc1Pu0

日本の経済が衰退するくらいなら、稼動させたほうがよいという考え
衰退しないなら稼動させなくてもいいけど

98 ：

：2014/12/17(水) 10:04:49.50 ID:5pm2OFu10

正論だな
どっちにしろ終わってるんだから全部再稼働させろ

99 ：

：2014/12/17(水) 10:04:58.36 ID:jIQPztfH0

誰の責任で動かすのかはっきりしてから動かせよ
ジャップは本当反省しないな

104 ：

：2014/12/17(水) 10:08:40.10 ID:AXqh8oO10

>>99
国民みんなの責任
個人や団体に押し付けるなんてとんでもないって
事故の時に結論出ただろ

107 ：

：2014/12/17(水) 10:10:24.09 ID:2vGZE7lJ0

>>99
安倍ぴょん「総選挙で自民は勝った。原発稼働は国民の総意！」
1bit脳総理によって名目はどうあれ、国民の責任にされますね

100 ：

：2014/12/17(水) 10:05:32.02 ID:ksGoN1Ws0

はぁなんだこの馬鹿
じゃあなんで地震が起きたら安全装置で原発の稼働が停止するんですかね

103 ：

：2014/12/17(水) 10:08:09.31 ID:0d4K0rQ40

動かすとゴミ増えるじゃん
アホか、こいつ？

105 ：

：2014/12/17(水) 10:09:33.91 ID:BvOhg5240

福島だって稼働してたから爆発したんだろ
停止してたら助かったかもしれないのに

109 ：

：2014/12/17(水) 10:10:45.00 ID:O6O6fybx0

一理あるけど
どっちにしても危険なものが50個近く日本にあるという現実

111 ：

：2014/12/17(水) 10:11:40.22 ID:jXOdNOfx0

稼働していない方が遥かに安全だろjk
利権貪る国賊達が廃炉ビジネスにシフトしてくれると良いのだが…

112 ：

：2014/12/17(水) 10:12:08.89 ID:AJV4AeKE0

あれ、貧困商法の営業サヨクが正論を

113 ：

：2014/12/17(水) 10:14:26.33 ID:55BN4THM0

高レベル放射性廃棄物の処理のめどをたててから言え

114 ：

：2014/12/17(水) 10:14:53.60 ID:xodsDcGV0

原発を解体する技術もあるほうが儲かるのじゃないか
100年先を見据えるなら、途上国の原発作っていらなくなったら解体する。
福島は解体してその技術を日本が独占すべき

132 ：

：2014/12/17(水) 10:25:53.39 ID:2vGZE7lJ0

>>114
福一は解体とか廃炉というより、最悪ケース事故の後処理だな
というか炉内に取り出し不可能な燃料残ってるみたいなので、警戒レベルは下がった
ものの事故は未だに継続中なんだよな

118 ：

：2014/12/17(水) 10:15:58.02 ID:ofziOSLg0

原発に関してはウヨサヨ関係ないだろ
日本を滅ぼそうとしてるかどうかだよ

120 ：

：2014/12/17(水) 10:19:01.35 ID:AXqh8oO10

そりゃ原発建てた時点で想定されてた問題は未来の技術がなんとかしてくれるで動いてるからな
ドラえもんがなんとかしてくれると思ったで押し入れにぶち込むのとたいして変わらん

121 ：

：2014/12/17(水) 10:19:45.41 ID:og4Lu5/V0

その考えだと、永遠に廃棄という方向に行かない。

122 ：

：2014/12/17(水) 10:20:25.81 ID:pnuD6xpF0

日本人のアンダーコントロールは異常

圧力きたな

日本人のアンダーコントロールは異常

123 ：

：2014/12/17(水) 10:21:16.44 ID:O5YkV+Km0

この人経済アナリストなの？
スーパーの安売りがどうこうって言う人じゃないの？

125 ：

：2014/12/17(水) 10:22:13.92 ID:6f1xBz/T0

稼働中の原発の燃料棒を緊急停止して冷却するのと
停止中で冷却中の燃料棒を冷却するのとではシビアアクシデントが起きた時の難易度が全然違う。

停止して冷却してる期間が長ければ長い程、いざ冷却出来ないといった場合の時間的余裕がある。
プールさえ無事なら1年でも冷却してれば、事故後1週間くらいは新たな冷却水なしでも溶問題ない。

稼働中で冷却出来ないと数時間から1日でメルトダウンに至る。
動かしてても動かして無くても危険っていうのは原発推進派の詭弁。

135 ：

：2014/12/17(水) 10:27:10.10 ID:6rf/QwxZ0

国民の生存権を侵害している

143 ：

：2014/12/17(水) 10:30:33.61 ID:rKup1vV30

三人殺しても百人殺しても同じ死刑
だったら百人殺した方がいい

145 ：

：2014/12/17(水) 10:31:30.71 ID:jElurWt60

森永に反論している反原発のバカどものレスが全部感情論でわろた
やっぱ反原発ってバカだわ

150 ：

：2014/12/17(水) 10:34:28.34 ID:sidaBPrS0

じゃあ、何で使用済み燃料をプールで冷却してるんだよ
こいつ超絶馬鹿

153 ：

：2014/12/17(水) 10:35:33.77 ID:DnpGQuLC0

５年１０年という会社の利益に関する単位で考えたら再稼動もわかるけど
福島の現状見る限り、５０年１００年という国家の利益を考えたら廃炉にすべきだろ

156 ：

：2014/12/17(水) 10:36:31.02 ID:kowircWt0

放射能基準値やら守れてるならありの意見だわ
今の基準値無視、直ちに影響がない、手付かずで右往左往状態の今では余計な事するなとしか言えん

つまり電力会社と原発関連と政府に信用がない

162 ：

：2014/12/17(水) 10:41:43.59 ID:47nDai49O

動かしても事故を起こさないと思われる安全基準策定して説得しろよ
変わってねえ力押しかと突っ込まれるレベルだから問題なんだろ
一切譲らないがお前らが折れろと引かないのは官僚の責任問題になるからか？
マジで前回の基準作った奴がやめるまでこのままか

165 ：

：2014/12/17(水) 10:43:47.88 ID:sidaBPrS0

とんでもない発言だ
森永やっちまったな、完全に御用アナリスト

166 ：

：2014/12/17(水) 10:45:12.07 ID:kEvjx6pq0

ドイツでも、新しい石炭火力発電のシステムが技術的にはあるのに
儲かるからと、旧式の石炭火力発電所を限界まで酷使してて、CO2排出量が増加してるけど
アホだろこいつらは

171 ：

：2014/12/17(水) 10:46:37.92 ID:KAmLa9Ib0

いや停止しとけよ
停止させて燃料棒を安全に保管できる貯蔵施設を作って保管しとけよ
動かさずに核分裂反応起こさせないようにしておくだけで安全性はかなり高まるだろ
動かしてロクに設備も整備できないままとか一番最悪なパターンだろうが

173 ：

：2014/12/17(水) 10:48:11.88 ID:uhAWrdkN0

どうせテラベクレル漏らすならペタベクレルエクサベクレル漏らすのも同じ

だったら動かしたほうがいいに決まっている

181 ：

：2014/12/17(水) 10:52:09.07 ID:G37rLAsd0

お前らが働いてもどうせろくな収入にならないから働いてないのと同じ理屈か

183 ：

：2014/12/17(水) 10:53:39.38 ID:PGzIjaUv0

働いても地獄、働かなくても地獄
だったら働け
おまえら今すぐ働け

186 ：

：2014/12/17(水) 10:55:22.58 ID:F+A/sHA00

動かさなければゴミは生まれないから動かすのとは全然違うな

187 ：

：2014/12/17(水) 10:55:53.09 ID:8YAjtcLZ0

日本の電力価格は基本的にコストが高いほど利益を大きく上乗せすることが出来る
いわゆる総括原価方式というルールに基づいて決定される
しかし、これはちょっと考えただけでもわかるが実に抜け穴だらけ

商社と組んで合弁会社を設立し、そこをトンネルして原価をロンダリング
その上でLNGの調達原価を大幅に盛っていた事は記憶に新しい所

これも総括原価という方式を悪用した非常に悪質な不正

188 ：

：2014/12/17(水) 10:56:34.93 ID:3hFtk0950

まあ来春稼働始めるのは確定事項なんすけどねｗ
まーたチョンモメンの歴史に黒星が加わったねｗ

189 ：

：2014/12/17(水) 10:58:31.48 ID:nHIs+hBb0

近隣住民にばらまく金は稼働しているか否かでかなり額が違ってくると思う

それに福島の教訓が生きた二度と事故らない対策が出来ているとは思えない

196 ：

：2014/12/17(水) 11:08:59.09 ID:gixnoE730

動かしてる時と動かしてない時とは危険性段違いだろｗ
それに動かさないのなら原子炉から燃料棒抜いて
燃料プールに入れておけばいいんだしさバカじゃね

215 ：

：2014/12/17(水) 11:24:11.77 ID:ag9Kn6SL0

>>196
危険性が段違いってどれくらい違うの？
わかりやすく何倍違うか教えてくれよ
できたらソース込みで

197 ：

：2014/12/17(水) 11:08:59.30 ID:YArM/8+20

リスクは被害に確率を掛けたもの、ということを理解できてない人が多いよな
絶対安全を求めるんだったら山でも買ってシェルター作って引きこもってろよ

200 ：

：2014/12/17(水) 11:10:34.99 ID:Yr3ZtG7h0

福島事故を境に原発容認から反対に転じた人が多いと思うんだけど
事故後は基準も厳しくなって事故前よりリスクは減ってるんだから
そろそろ容認に戻ってほしい

201 ：

：2014/12/17(水) 11:12:22.75 ID:8YAjtcLZ0

>>200
とんでもないよ
そもそも誰が責任とるのって所からして酷い
あれだけの事故があっていまだにあやふやなままなんだぞ？

普通だったらまずそこを整備しないことには再稼動なんて話にはならないし出来ないんだが
この国はそこが他国と一味違う
まさに力押し

204 ：

：2014/12/17(水) 11:13:31.42 ID:H5byzzjd0

>>200
川内原発の火山関係のゴタゴタ見てると
基準は厳しくなってるのかもしれないけど管理する人間は全く変わっていないからなあ

249 ：

：2014/12/17(水) 11:52:56.34 ID:sidaBPrS0

>>200
津波が来る前に1号機が地震でやられてる
その証拠が1号機４Ｆにあったけど、東電が事故調の立ち入りを許可しなかった
アンコンされる前の報道ステーションで放送された

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418775807

関連記事

：名無しさん2014/12/17 (水) 12:19:39 ID:-

動かしても危険、動かさなくても危険、作った時点で危険

いやあ、とんでもないもんを作っちまったもんだね
しかも大量に

：名無し2014/12/17 (水) 13:48:44 ID:-

代替ないし再生だけでは無理がある。火力も輸入リスクがあるけど安定電力として必要。
作った以上あるものは使った方が経済が回る。
ゴミはフルＭＯＸの原発リサイクルと将来の核融合の資源に有効活用。
最終処分場と中間貯蔵施設でごみをためて資源に加工し使えるようになったらまた燃やす。

：名無しさん2014/12/17 (水) 22:28:21 ID:-

所で太陽光発電があるから大丈夫じゃ無いの？
よく知らないけど、原発が一番高くて、
太陽光が一番安いんでしょ？
それなら問題無いんじゃ

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森永卓郎「原発は動かしていても動かしてなくても危険な物。だったら動かした方がいいに決まってる」

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