「古池や　蛙飛び込む　水の音」←これのどこに語り継がれる要素があるのか？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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「古池や　蛙飛び込む　水の音」←これのどこに語り継がれる要素があるのか？

黒羽芭蕉の里全国俳句大会の実行委員会は「自由題の部」の作品を募集している。応募締め切りは３月３日。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140127-00000024-san-l09

13 ：

：2014/01/31(金) 19:06:46.72 ID:0ltUV6+h0

川柳と俳句の違いがわからん

15 ：

：2014/01/31(金) 19:06:53.40 ID:eVFRJsQ/0

古ニート　ティッシュ飛び込む　かごの音

30 ：

：2014/01/31(金) 19:12:43.63 ID:VZMruIl30

チンカスを　集めて臭し　余り皮

47 ：

：2014/01/31(金) 19:17:13.51 ID:5oCoerOF0

>>30
つまんねーんだよカス
中学生みたいな俳句作って喜んでんのかお前

61 ：

：2014/01/31(金) 19:23:01.30 ID:rTtclLrm0

>>30
いやいくらなんでもは無いわ

31 ：

：2014/01/31(金) 19:13:04.62 ID:0A4FY8ML0

水の音を聞いただけでこの句を考えた妄想力
実際に蛙を見てない

33 ：

：2014/01/31(金) 19:13:35.63 ID:l5H60BVP0

マジレスすると、「古い池」ってのが重要
ただの池じゃなくて、古池と表現する事によって過ぎ行く年月を感じさせるほ

34 ：

：2014/01/31(金) 19:13:40.31 ID:q04HiLwZP

女の子レイプしたけどバレてない

40 ：

：2014/01/31(金) 19:15:57.06 ID:y7qmxX8p0

たった575の文章だけで夏の昼下がりの静けさがイメージできるのがすごいんじゃないか

46 ：

：2014/01/31(金) 19:17:00.84 ID:261r/ZuR0

自由律俳句はクソだと思う

49 ：

：2014/01/31(金) 19:18:26.00 ID:rR92RCYmP

中国の故事に比べたらゴミだよね

50 ：

：2014/01/31(金) 19:18:30.75 ID:Z2ZtL0qz0

実際にこんな光景見ても何の感動もないとか安吾が言ってたな

62 ：

：2014/01/31(金) 19:23:07.59 ID:cviSNP8nO

この句は後半部分が先に決まって上の句だけが決まってなかった
芭蕉と弟子達が集まって上の句を考えた際、一番弟子は「山吹や～」と詠み
芭蕉は「古池や～」と詠んだそうだ

これだけでセンスの違いがよくわかる

63 ：

：2014/01/31(金) 19:23:14.67 ID:u4XFg5CH0

古池も蛙も見てないでこれだから凄いらしい

64 ：

：2014/01/31(金) 19:23:33.22 ID:ZXLVr4lF0

またあとで
言い残して
早8年

87 ：

：2014/01/31(金) 19:31:31.50 ID:M5bQo05b0

ウヨニート
親が泣いてる
働いて

91 ：

：2014/01/31(金) 19:35:56.92 ID:YIMUntGm0

センス悪すぎだよな。
「水の音　蛙飛び込む　古池や」
こっちのほうがずっとドラマチック

111 ：

：2014/01/31(金) 19:49:30.30 ID:vU41XXPd0

>>91
おまえさん、想像力ねえんだな
俺みたいなファンタジー・プロウネスからすれば、その並びはあり得ない
元句だと自然に浮かんできたくイメージが、浮かばなくなる改悪

94 ：

：2014/01/31(金) 19:37:53.93 ID:sRQXaku20

古池→古くから存在するもの＝歴史的時間を示唆
蛙→数ヶ月～数年前から存在するもの＝個人的時間（人生）を示唆
水の音→たった今生まれ、すぐに消えていくもの＝感覚的時間を示唆

3つの時間を17文字にまとめてる

95 ：

：2014/01/31(金) 19:38:01.95 ID:YIMUntGm0

そもそもね、最初に「池」って言ってるのだから後の「水」は要らないんだよね。言わなくてもわかる

102 ：

：2014/01/31(金) 19:43:45.88 ID:DXzIo3eu0

不細工なカップル街の公害だ

128 ：

：2014/01/31(金) 20:01:43.91 ID:xz9eiTPN0

ここに書いてあるクソみたいな句を詠むと凄いって気がしてくるだろ

138 ：

：2014/01/31(金) 20:06:26.08 ID:wcrlxX5p0

やっぱこの句が芭蕉のベストなのかな
兵どもが夢の跡もいいけど

芭蕉と弟子が旅してて、幼女が追っかけてきて、幼女に名前を聞いたら
最近にない雅な名前だと感心する話があったが、その名前が思い出せん

143 ：

：2014/01/31(金) 20:09:37.78 ID:yzmWzkhe0

旅に病で夢は枯野をかけ廻る

俺はこれが好き。
芭蕉さんが詠んだ時は病気じゃなかったらしいけど。

168 ：

：2014/01/31(金) 20:25:17.84 ID:GA+sBJY80

>>143
病中の句で直しの案も考えてたらしいけど
旅に病んでの病みじゃなくて病んでってのがもう終わりな感じがして好き

145 ：

：2014/01/31(金) 20:11:02.06 ID:q96FEhFF0

ほんま俳句てくだらんわ

ジャップ語糞すぎる

154 ：

：2014/01/31(金) 20:16:43.12 ID:7vYQAIBY0

山頭火人気だな
うどん供えて　母よ　わたくしもいただきまする
が一番いい
芭蕉は
夏草や兵どもが夢の跡

156 ：

：2014/01/31(金) 20:18:06.92 ID:SHCGeVAq0

ジジイになったらわかるんか

157 ：

：2014/01/31(金) 20:18:50.62 ID:ce1p7tRZ0

黄昏よりも昏きもの血の流れより紅きもの
時の流れに埋もれし偉大な汝の名において
我ここに闇に誓わん我らが前に立ち塞がりしすべての愚かなるものに我と汝が力もて等しく滅びを与えんことを

158 ：

：2014/01/31(金) 20:18:53.66 ID:fFZWsmgy0

蛙は鳴き声が定番だけど、池に飛び込むのを表現したから当時は斬新だった

160 ：

：2014/01/31(金) 20:20:08.29 ID:sfu9gY4p0

一茶ってかなりのクズだよね

167 ：

：2014/01/31(金) 20:24:38.18 ID:okoCGLv50

実際こういう光景を切り取るって自分でやろうと思ったらすげー難しい

170 ：

：2014/01/31(金) 20:26:05.26 ID:oGKyfVVf0

和歌でさえ５－７－５－７－７で十分短いのに
それを蛇足と見て５－７－５にしたってのはやはり天才だよ

173 ：

：2014/01/31(金) 20:28:12.02 ID:oGKyfVVf0

海外で俳句が人気らしいけど

絶対無理じゃね？
子音あるし

177 ：

：2014/01/31(金) 20:30:48.40 ID:Rn5wKrX3O

弟子の宝井其角は師匠に聞かれて
「『山吹や』ではどうでしょう」て言ったんじゃなかったか
そっちの方が良いと思う俺はわびさびを理解してないんだろな

180 ：

：2014/01/31(金) 20:33:50.82 ID:uZgO6SrM0

俳句を理解できる人となら良いお付き合いが出来る気がする
理解できない人とはちょっと距離置きたい

182 ：

：2014/01/31(金) 20:34:43.83 ID:YVgSFItZ0

芭蕉開眼の１句なんだってさこれ。
それまでの俳句は見たままを読むのが一般的だったが
この句を芭蕉はまったくの想像とイメージで読んだ。
この１句以降　俳句の世界が広がった。

んだと。

185 ：

：2014/01/31(金) 20:37:10.01 ID:wcrlxX5p0

これって奥の細道での1句かと思ってたが、そうじゃないのね今知った

191 ：

：2014/01/31(金) 20:41:22.94 ID:MqR02bEw0

ちょんきむち
ついにかんねん
まないたに

明治維新で、太陰暦が太陽暦になるとき、給料がこれめんどくさくなるでねーかﾊｯ
おいこれ差分で新政府ちゃっくりいただきまんもしようとしとるでこれと気づいた官吏の短編はなかなかおもろかったな浅田次郎。

197 ：

：2014/01/31(金) 20:49:36.97 ID:vVJR6npNO

日本の芸術は限られた器に宇宙を込める
茶道しかり華道しかり箱庭しかり俳句もそう
17文字の中に宇宙が込められ日本人なら時間さえ超えて芭蕉の横に佇むことができる
チョンには理解できないよね

203 ：

：2014/01/31(金) 21:02:57.41 ID:rc0GJQs/0

荒海や佐渡に横たう天の川

これは神ですわ
センスオブワンダーの極み
オプイェークトと言っても良い

211 ：

：2014/01/31(金) 21:19:27.83 ID:yHOEm61t0

たった17文字の中に「池」「カエル」「水」「音」「飛び込み」「古い」「水の音」「古池」「蛙」という多種な語句が
つめこんであって、更に「カエルが池に飛び込んで音がする」という意味まで含んでる。すごすぎだろ日本の
俳句。世界にはこんな言葉遊びねえよ。

213 ：

：2014/01/31(金) 21:23:34.97 ID:OB3fLNVv0

古池や
おい古池やろ
逮捕する

214 ：

：2014/01/31(金) 21:40:01.69 ID:rPexM3IiP

ユアッショーック
愛で空が
落ちてくる

215 ：

：2014/01/31(金) 21:49:06.09 ID:4lDlo+kP0

いざ自分で作ってみると分るが、定型句より自由律句のほうがはるかに難しい
五七五って日本語のリズムにぴったりあってんだよ

218 ：

：2014/01/31(金) 21:55:37.61 ID:0uIJz9l80

けんもーみんって頭悪いんだな
こんな有名な俳句の意味すら分からないとか

224 ：

：2014/01/31(金) 22:19:33.42 ID:05m08kug0

これ当時は、今で言うポップスとか流行歌の感覚なんだろ
意味じゃなくて、なんかフレーズがすげー引っかかる感じがヒットしたんだろ

「ウルトラソウル！」みたいなのと同じだよ

226 ：

：2014/01/31(金) 22:26:06.49 ID:fLVaT74H0

この句に明示されているのは池、蛙、音だけど、この句から思い浮かぶ情景を絵にしろと言われたら、日本人ならかなりの共通した風景を書くだろう
池はどのぐらいの大きさか、周りには何があるか、時刻はいつ頃か
17文字で人々の頭の中に映像を作り出すというのはすごい

228 ：

：2014/01/31(金) 22:34:43.31 ID:p2rhdUSE0

月日は百代の過客にして、行きかう年もまた旅人なり

229 ：

：2014/01/31(金) 22:35:09.57 ID:NIVcX1jr0

日本人芭蕉は凄い俺凄い

232 ：

：2014/01/31(金) 22:55:06.61 ID:zqssBzgCP

湖池屋の　一番うまいの　ポリンキー

233 ：

：2014/01/31(金) 23:05:15.60 ID:THZegHug0

誰か偉い奴が評価したから=凄い

権威主義者ジャップなんてそんなもんです

234 ：

：2014/01/31(金) 23:07:00.60 ID:CrFQfYJh0

夏草や　兵どもが　夢のあと

やっぱりこれが素晴らしいと思う
歴史と抒情と爽やかさと寂しさと空しさととにかく凄い

236 ：

：2014/01/31(金) 23:13:04.54 ID:wfjYfs5u0

季語は蛙（春）。古い池に蛙が飛び込む音が聞こえてきた、という単純な景を詠んだ句であり、一見平凡な事物に
情趣を見出すことによって和歌や連歌、またそれまでの俳諧の型にはまった情趣から一線を画したものである。
なお、和歌や連歌の歴史においてはそれまで蛙を詠んだものは極めて少なく、詠まれる場合にもその鳴き声に着目するのが常であった。
俳諧においては飛ぶことに着目した例はあるが、飛び込んだ蛙、ならびに飛び込む音に着目したのはそれ以前に例のない芭蕉の発明である。

244 ：

：2014/01/31(金) 23:44:28.56 ID:vAnlh3w90

新学期実家から戻ったらアパート変な感じ

255 ：

：2014/02/01(土) 02:28:41.65 ID:dKj5IN0D0

芭蕉は密偵だったそうだから、「古池や～」も何かの偵察情報を含んでいるのでは？

259 ：

：2014/02/01(土) 03:05:20.42 ID:k2f1ZYp0O

え、だって古池やだよ？

そこに蛙が飛び込むでしかもその水の音…すげーじゃん!?

267 ：

：2014/02/01(土) 04:01:49.15 ID:clHONtaA0

季語ってのは何処の誰がどうやって決めたんだよ

274 ：

：2014/02/01(土) 04:43:54.44 ID:Mng0rYF10

俳句は良くわからんけど
これ読むと音が聞こえる気がするから
良い歌なんだろうな

283 ：

：2014/02/01(土) 07:24:04.97 ID:JJPso/7OP

あさぼらけトイレで朝勃ち地獄かな

287 ：

：2014/02/01(土) 09:20:41.48 ID:vWE2Uvst0

柿喰ってたら鐘が鳴ったからなんなんだよってのは思うけど
これは名句だろ。小学生の頃でも良いって思ってたわ

289 ：

：2014/02/01(土) 09:38:03.59 ID:sls2ywhJ0

古池や　蛙爆発　児戯の音

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391162567

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01月 31日 ( 金) 19時 02分　| 一般 | コメント( 2) | トラックバック( 0)

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：名無しさん2016/03/20 (日) 00:52:40 ID:-

「静か」という言葉を使っていないのに静寂を表現しているとかなんとか

：名無しさん2016/03/20 (日) 01:04:18 ID:-

咳をしても一人

まっすぐな道でさみしい

自由律も面白い

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