7 ：
：2012/12/11(火) 20:54:42.98 ID:DD6WU0RG0
ストイコビッチ←典型的一発屋。欧州で全く活躍できず、低レベルなJリーグでオナニーしてただけの二流選手。
カズ←新興宗教の教祖のような形で支持を集めているだけで実績はかなりしょぼい。ゴン中山より遥か格下。
中田ヒデ←同じく新興宗教の教祖的存在。日本で始めて欧州で通用したというだけの選手。代表選での実績はゴミ以下。
14 ：
：2012/12/11(火) 20:58:05.67 ID:3RtQkr820
キングカス
松田
名波
23 ：
：2012/12/11(火) 21:02:45.79 ID:tjPvNYW50
技術なんか必要ないだろ
必要なのはタマシイだよ
27 ：
：2012/12/11(火) 21:04:35.13 ID:OogG55EY0
亡きユーゴ代表のレジェンドを過大評価とか、どんだけサッカー知らないんだよ…。
30 ：
：2012/12/11(火) 21:05:51.20 ID:qXhbFkkX0
J2いったりJFLいったり、トライアウト参加したりサッカー選手ってのは最後の最後まで必死なものだ
中田の芝生でさよなら本当に格好悪かった。
35 ：
：2012/12/11(火) 21:09:25.21 ID:xysUpFrR0
色々言われるのは分からんでもないが
カズを叩いてる人を見るとなんか寂しいというか哀しくなるというか・・・
41 ：
：2012/12/11(火) 21:13:09.03 ID:518+RjnO0
当時の実績と現在への影響を考えられないゆとりか・・・
43 ：
：2012/12/11(火) 21:14:10.79 ID:UU87Lkow0
バルカンのマラドーナを知らない奴がいるな
50 ：
：2012/12/11(火) 21:19:00.37 ID:QphBIW2J0
イタリアW杯を知らんのか
51 ：
：2012/12/11(火) 21:19:22.08 ID:F8QaO5nv0
これは相手にしたらあかん奴や
52 ：
：2012/12/11(火) 21:19:39.92 ID:VtKGRbtG0
カズって感動エピソードとかで美化されてるけど
昔は調子こいたチンピラだったよな完全に
W杯出られなかったあたりから丸くなって悲劇のヒーローになった
出てたら今より間違いなく評価低いよｗ
55 ：
：2012/12/11(火) 21:21:25.95 ID:+etZ68Je0
レジェンドってサッカー好きな奴、例えばスタジアムの前でアンケート取って、
「あなたはジダンを知っていますか？マラドーナを知っていますか？」
で簡単に数値化できそうな気がする。
で、カズ・中田は論外として、ストイコビッチだったら同世代の
バルデラマ・ライカールト・ラウドルップのクラス以下だと思うの
58 ：
：2012/12/11(火) 21:23:22.59 ID:8KBlD3TRP ?2BP(2793)
宮市って一体何したの？
全然活躍してないのにずっと持ち上げられてるんだけど
60 ：
：2012/12/11(火) 21:24:30.73 ID:n59JOjKr0
>>58
電通マネーが絡んでるんだろ
カズと同じ
しかしカズも露骨だよなあ
イギリス行って香川宮市には絡むけど吉田はガン無視ってｗ
67 ：
：2012/12/11(火) 21:31:14.54 ID:GRp48ZM/P
ローマ出てからの中田ヒデには何もないよね
現代サッカーについていけなかった老害がいるだけ
73 ：
：2012/12/11(火) 21:37:17.72 ID:NPOGIyZH0
カズはメディア露出大好きだから有名な奴のところしかいかないな
76 ：
：2012/12/11(火) 21:39:37.14 ID:3RtQkr820
キングカスの
いくつになっても頑張ってる姿素敵でしょ？ねぇ素敵でしょ？
っていう顔が無理
79 ：
：2012/12/11(火) 21:42:45.24 ID:+/DCtbsb0
当時Jリーグで最高に雑魚だったグランパスを優勝か何かに導いたのがすごいじゃないかな
83 ：
：2012/12/11(火) 21:46:17.15 ID:Fowdlamq0
カズはいくら評価されても過大すぎることはない
ちゃうねん魂に惚れてんねん
86 ：
：2012/12/11(火) 21:47:55.68 ID:lDPf4tpw0
そもそもサッカー選手が一番キレてるの22～23くらいまでだろ
Jにストイコビッチが来たの30手前
ユーゴ時代のプレイを知らなきゃ評価できんないんじゃねーの
89 ：
：2012/12/11(火) 21:50:34.50 ID:NZ+CXAkk0
中田の当時のセリエと
今のプレミアってどっちがすごいの？
91 ：
：2012/12/11(火) 21:51:26.94 ID:If69rrXX0
>>89
セリエ
そもそも今プレミア急降下中じゃねーか
94 ：
：2012/12/11(火) 21:53:44.58 ID:yQn3VBeE0
ストイコビッチとカズは欧州で一切活躍してないんだよなあ
今は欧州で活躍する選手当たり前に出てきてるから、正直見劣りするよね
103 ：
：2012/12/11(火) 21:59:39.03 ID:CZYxMEDzO
>>94
ストイコビッチが欧州で活躍したか君じゃ判断できないだろ。
97 ：
：2012/12/11(火) 21:55:20.82 ID:CZYxMEDzO
晩年のカズがピエロだからなあ。
それのおかけで悪いイメージがある。
100 ：
：2012/12/11(火) 21:58:21.59 ID:tR2TWO9V0
ピクシーが今のJに来てもあれくらい活躍できてたのかな
最近化け物外人みないけど単にレベルが上がったのか金無くて来ないのかどっちなんだよ
105 ：
：2012/12/11(火) 22:00:17.36 ID:A7SCCmBR0
>>100
日本人選手のレベルは圧倒的に上がってるが外人のレベルも下がってる
現役セレソンなのに特に目立たない選手とか普通にいたのがあの頃のJリーグ
102 ：
：2012/12/11(火) 21:59:25.87 ID:X64+bDTe0
ストイコビッチはJリーグに来た頃は膝をぶっ壊した後のポンコツ状態だったらしいな
全盛期知ってる人間がJリーグのストイコビッチ見て昔はあんな速かったのにとか言ってため息ついてたとか
106 ：
：2012/12/11(火) 22:00:18.25 ID:UFouivAT0
カズは上手さだけで評価されてきたわけじゃないだろ
125 ：
：2012/12/11(火) 22:35:48.06 ID:jGS/wDGP0
逆に評価されなさすぎ
1位 きのこ
127 ：
：2012/12/11(火) 22:43:04.94 ID:vFjxquHc0
海外でストイコビッチの話したら、みんな知ってたぞ！
128 ：
：2012/12/11(火) 22:43:50.20 ID:ILv+Pf9f0
ストイコビッチは本当に伝説
カズや中田なんかとは格が違いすぎる
137 ：
：2012/12/11(火) 22:50:25.90 ID:jByKkVII0
アインシュタインを過去の人物と見るか当時の天才と見るかの違いだな
139 ：
：2012/12/11(火) 22:52:19.35 ID:PBCIa0cg0
いまどきはレッドスターっていっても分からないのかしらね
143 ：
：2012/12/11(火) 22:58:15.92 ID:9HGbx/IH0
>>139
ダイヤモンドサッカー観てた世代以降は知らないんだろな
153 ：
：2012/12/11(火) 23:19:59.00 ID:2/aJM6M70
ルイ・コスタ＞ジダン
ルイ・コスタの過小評価は異常
155 ：
：2012/12/11(火) 23:22:46.67 ID:iUKw32Vn0
Jリーグしか知らないからジーコは失敗した外人としか思わない
157 ：
：2012/12/11(火) 23:29:47.44 ID:Vkn1V/dU0
ピクシーは過小評価だろ そんなことも知らないのかよ・・・
ピクシーが１０番つけてたＷ杯のメンツはベンチも含めて異常だぞ
159 ：
：2012/12/11(火) 23:32:30.67 ID:BBHz2iiv0
>>157
10年後…
「ニワカは俊さんの凄さを知らないのかよ。香川すらベンチ外だった伝説の南アW杯で10番付けてた男だぞ」
169 ：
：2012/12/12(水) 00:07:00.99 ID:aEseH2nn0
祖国が亡国の憂き目にあって、それでも祖国の人から英雄と崇められた選手なんだから
現役時代をあまり知らずに評価するのも失礼な話ですよ
178 ：
：2012/12/12(水) 00:44:56.74 ID:cbbkNIFO0
欧州サッカー界だとストイコビッチはハジとかストイチコフより少し劣るくらいの評価じゃないの
182 ：
：2012/12/12(水) 01:57:16.69 ID:9u3bkUG00
こういうのってどうやって計算してるの
どこの指標使ってるの？
188 ：
：2012/12/12(水) 04:58:20.17 ID:5phxXHdY0
ストイコビッチ
監督として5年でたった1度しか優勝できないゴミ
ストイコより無能な監督はいない
189 ：
：2012/12/12(水) 06:12:13.38 ID:hpQWlSWA0
ストイコがJリーグに来て最初の試合かその次の試合が長良川であって
NHK衛星で放送された。
当日の長良川は凄い雨でピッチは水たまり状態、パスボールは10mも走らず
頭にきたストイコはセンターライン辺りから膝でリフティングしながら
ゴールに向かって突進した。
それを見た敵も味方も唖然、観客も唖然、膝でリフティングしながら突進するなんて
後にも先にもこれしか見た事がない。
192 ：
：2012/12/12(水) 06:48:01.37 ID:io2u/F+P0
ついにピクシーも知らないゆとりがでてきてしまったか。ストイコビッチてとてつもない選手だったんだぞ。
195 ：
：2012/12/12(水) 06:55:51.95 ID:Kp2OVAakO
もしボバンとピクシーが一緒のチームだったらとか考えるとすごい
196 ：
：2012/12/12(水) 06:58:56.39 ID:xHr7edrN0
ピクシーは欧州サッカーの歴代トップ100に入る選手なんだけどね
200 ：
：2012/12/12(水) 07:46:02.77 ID:vlzyV1gP0
ペレの何がすごいのかわからない
201 ：
：2012/12/12(水) 07:51:40.47 ID://zFSG2R0
カズってちゃんと活躍してるの？
サッカーって野球みたいにはっきりした成績でないから
４５になっても続けられてるんじゃないの？
203 ：
：2012/12/12(水) 08:03:36.35 ID:qOq3YuLh0
>>201
野球側の問題だろ
プロ選手がアマ選手になれないとか協会同士が仲悪いとか
202 ：
：2012/12/12(水) 07:59:18.10 ID:XGU+suOy0
ピクシー在籍時のレッドスターの凄さ知らないやつ多すぎだろ…
ピクシー一人でミランをちんちんにしてたのに
だいたいあの時のマルセイユに移籍するって今で言うレアルに移籍だろ
それだけで日本人はもうかなってないよ
206 ：
：2012/12/12(水) 08:48:08.18 ID:0O7Ks6yhP
カズは良くも悪くも記憶に残る選手だよな
214 ：
：2012/12/12(水) 10:12:27.34 ID:Vk51xqSP0
ヒデはすごいっちゃすごい
でも後ろで動いてる連中が胡散臭いからそう見えなくなってくる
香川もアディダスがうっとおしい感じになってるせいで印象損してるでしょ
サニーサイドアップよかはアディダスのほうがうっとおしくないけど
222 ：
：2012/12/12(水) 10:19:09.55 ID:XHsBcXqI0
>>214
いや、凄くないのにバックの連中が凄い人に仕立て上げただろw
まぁペルージャの最初の頃だけは凄かったけどね
218 ：
：2012/12/12(水) 10:17:20.35 ID:mGg8ZC3o0
雨降ってる田んぼでリフティングしながら突破するあの映像見たら凄いとしか言いようない
220 ：
：2012/12/12(水) 10:17:59.96 ID:qgjTSG7r0
初期のJリーガーが異常にチャラチャラしてたのは間違い無くカズのせい
どんなしょぼい選手でもカズの真似してインタビューにタメ口対応だったからな
違和感すごかった
236 ：
：2012/12/12(水) 10:33:41.50 ID:UPOVaC2x0
>>220
この前のふかいい話で木村和志がぶつぶつ言ってたなw
221 ：
：2012/12/12(水) 10:18:59.37 ID:9kDte8VF0
ストイコビッチは逆に過小評価すぎる
230 ：
：2012/12/12(水) 10:27:10.98 ID:3dmPaX5g0
カズは一番過大評価されてるな
今現在だと
長友＞香川＝中田＞＞俊輔＞本田＞稲本＞小野
ぐらいだな。
232 ：
：2012/12/12(水) 10:27:53.79 ID:Vk51xqSP0
>>230
カズはうまかったんだけどね
でもあのまたぎフェイントはあんま意味ない
244 ：
：2012/12/12(水) 10:37:10.14 ID:af9NMkzfT
時代が違いすぎる
245 ：
：2012/12/12(水) 10:38:00.20 ID:Vk51xqSP0
カズはクロアチア行った時にはもうピーク過ぎてたもんな
スピードがなくて当たり負けもするんじゃどうにもならんので
筋肉つけてたよね
そしたら余計鈍重になっておわた
249 ：
：2012/12/12(水) 10:43:30.16 ID:Vk51xqSP0
誰もジーコやジーコが連れてきたブラジル閥はあげないのね
監督としてはともかく選手としての偉大さは認めてるのかな
ジョルジーニョだのレオナルドだのドゥンガだの
まじサッカー後進国の顔ぶれじゃなかった
250 ：
：2012/12/12(水) 10:45:44.95 ID:3dmPaX5g0
中田の全盛期はほんとうに凄かったからな
ペルージャ時代はカカレベルだったし
255 ：
：2012/12/12(水) 10:50:23.90 ID:D0fyx3QNO
香川や長友も
10年後は同様に叩かれるんだろうな
怖い怖い
263 ：
：2012/12/12(水) 10:57:49.30 ID:+2F8nh6g0
ストイコビッチって大舞台でPK外して負けた戦犯だろ
駒野と同レベル
267 ：
：2012/12/12(水) 11:00:32.81 ID:B9r8qPCJ0
カズってヘタクソなのに異様にモテハヤされててキモイ。
269 ：
：2012/12/12(水) 11:03:10.69 ID:Vk51xqSP0
自分で上手いか下手か峻別できない人が
風潮に乗っかって批評するのはすっげー恥ずかしいことだぞ
もうやめとけよマジ
271 ：
：2012/12/12(水) 11:07:20.06 ID:3dmPaX5g0
当時のセリエはあらゆる名選手が在籍してて、そんなかである程度の活躍が出来た中田はやっぱ凄いということになる。
本田はロシアリーグだし
香川はブンデスで強豪チームなんて数チームしかない
当時のセリエ＞＞ブンデス＞＞ロシア
276 ：
：2012/12/12(水) 11:15:17.45 ID:Ke8H9CUI0
今なら間違いなく本田だな
欧州リーグで9-10位の雑魚リーグロシアでさえたいした成績残せてないのに何がビッグクラブだよ
297 ：
：2012/12/12(水) 11:38:29.92 ID:u9sxi5nZO
本田が一番過大評価
298 ：
：2012/12/12(水) 11:40:34.93 ID:+2F8nh6g0
本田はいい選手だと思うけど
あまりにも信者が異常すぎるので損してるよな
香川や俊輔を叩くことが生きがいみたいなマジで気持ち悪い信者ばっか
本田の人間性と対極にあるのが女々しくて気持ち悪い本田信者だと思う
なにが「ほんでぃ」だよゲロ吐くほど気色わりーな
303 ：
：2012/12/12(水) 11:44:28.25 ID:mM5G7d3BP
ベッケンバウアー：(1990年当時）
『ストイコビッチは世界でも最高の才能を持った選手。数年後にバロンドールを
獲らなかったとすれば、それは何か手違いがあっての事だろう』
306 ：
：2012/12/12(水) 11:45:39.87 ID:Et/hSCOC0
すごい連投してるキチガイがいるな
309 ：
：2012/12/12(水) 11:49:09.22 ID:NQZ3pOTQP
どんな選手だって衰えるとは思うけど、ストイコビッチは長年ユーゴ代表を引っ張ったからな
本当に技術のある選手は長持ちするんだよ
日本人選手の衰えの速さは技術が無い証拠
晩年無駄に筋トレに励むパターンで、カズも中田もキレがなくなった
314 ：
：2012/12/12(水) 11:52:48.33 ID:j3OkI1Af0
中田信者のふりして中田の評価下げようとすんなや
316 ：
：2012/12/12(水) 11:53:47.89 ID:UoHZjVeK0
定期的に現れるガチなんでしょ
都合の悪いものはマイナーで済ませるみたいだし
318 ：
：2012/12/12(水) 11:55:09.19 ID:GxRwjjfI0
ベンゲルが来てなかったらさっさと名古屋から出てっちゃってただろうなぁピクシー
320 ：
：2012/12/12(水) 11:56:07.54 ID:+2F8nh6g0
ベンゲル「練習を見る限り小倉とストイコビッチは同レベル」
レフティモンスターレベルでしょストイコビッチなんて
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