鳥山明ってドラゴンボール以降は「カジカ」とか色んなの描いてたけどどれもつまらなかったね。漫画家としてのセンスは無い【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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鳥山明ってドラゴンボール以降は「カジカ」とか色んなの描いてたけどどれもつまらなかったね。漫画家としてのセンスは無い

『ドラゴンボール』の二番煎じ!? 鳥山明が及び腰だった作品とは
今も変わらぬ人気を集める『ドラゴンボール』。
フジテレビ系アニメ『ドラゴンボール超(スーパー)』も絶好調。関連グッズの勢いも天井知らず。
週刊少年ジャンプでの連載終了から22年。未だ増殖し続けるドラゴンボールワールドに驚くばかりだ。

当時のジャンプで『ドラゴンボール』が抜けた穴は大きかった。
そこで翌96年、激減する発行部数へのテコ入れとして取られた策が、『Dr.スランプ』＆『ドラゴンボール』(ピッコロ大魔王編まで)の名物編集者、鳥嶋和彦氏(Dr.マシリトのモデル)の編集長への抜擢だ。
鳥嶋氏は鳥山先生にとって、デビュー前からの育ての親。ある意味、絶対的な主従関係がある。
編集長就任には、鳥山明先生をセミリタイア状態から復帰させるという意味合いも大きかったと思われる。

鳥嶋氏にせっつかれた(？)鳥山先生は、読み切り作品を何本か経て、97年には3週掲載して1週休載という変則スタイルの短期集中連載『COWA！』を発表している。
『COWA！』は、絵本のような世界観のハートフルな物語。
鳥山先生自身は1番のお気に入りと語るが、当時のジャンプの路線からはあまりに異色。
正直、売り上げに繋がる作品ではなかった。

2 ：

2017/11/09(木) 22:20:25.43

センスの塊やろ

4 ：

2017/11/09(木) 22:21:04.63

ドラゴンボール以外クソつまらん
Dr.スランプも全然面白くない

90 ：

2017/11/09(木) 23:56:19.54

>>4
二行目は流石に受けとる側のセンス無いといわざるをえない

6 ：

2017/11/09(木) 22:22:37.70

センスはあるぞ
面白いかどうかはおいといて

12 ：

2017/11/09(木) 22:27:20.91

正直ストーリーテリングという面ではスカだと思う
ギャグ、キャラ、アクション、レイアウト、演出、コマ割り、どれもずば抜けるけど

13 ：

2017/11/09(木) 22:27:48.18

魅せ方は上手いけどギャグを描くと内容は昭和だもんな

14 ：

2017/11/09(木) 22:27:53.63

今だに紹介漫画がDB、アラレだもんな
いつの時代だよ老害って感じ

47 ：

2017/11/09(木) 22:54:21.19

>>14
害を与えていなければ老害とは言いませんよ

17 ：

2017/11/09(木) 22:29:42.26

ネコマジンとか酷かったな

18 ：

2017/11/09(木) 22:30:55.14

今の超とか先の展開を見越して永い事ブルー引き摺ってたけどそのせいでブルーは弱く見えるし大失敗しているよな
編集に詰められながらライブ感で次々と新形態に移行させて描いてた時のほうが面白い

20 ：

2017/11/09(木) 22:31:11.58

高橋留美子の方が凄いよな

25 ：

2017/11/09(木) 22:32:51.30

戦闘シーンは神やろ

30 ：

2017/11/09(木) 22:37:55.62

脱税ゴミクズ定期

32 ：

2017/11/09(木) 22:41:42.69

ドクタースランプの方が面白いの

34 ：

2017/11/09(木) 22:43:48.21

鳥嶋が鳥山の話はつまらんとか言ってたけど納得できるわ

38 ：

2017/11/09(木) 22:48:30.95

サンドランドくっそ面白いだろ

40 ：

2017/11/09(木) 22:50:58.15

集英社がドラゴンボールで鳥山明をつぶしさえしなければ
もっといろんな漫画やイラスト書いてたんだろうな

いまはいろんな絵を描ける漫画といえば武井宏之だけだ。

46 ：

2017/11/09(木) 22:53:01.96

サンドランド大して面白くねーよ
巻末コメントで尾田がすげえヨイショしてて違和感覚えた

51 ：

2017/11/09(木) 22:59:40.45

>>46
あの世界観は有りそうでなかったし面白かっただろ

48 ：

2017/11/09(木) 22:55:48.40

絵だけで話作りは糞
その絵も劣化してきてもう何も取り柄なしになった

50 ：

2017/11/09(木) 22:57:52.41

SAND LANDは面白かったろ

52 ：

2017/11/09(木) 23:01:03.18

ＤＢの最初の天下一武道会からＲＲピッコロあたりのテンポの良さと見せ方は今読んでもすごいと思うわ
個人的には宙に浮いてエネルギー砲で戦うあたりから良さが減ったと思う

58 ：

2017/11/09(木) 23:12:12.19

>>52
地に足着いた戦闘のが面白いな
作画めんどくさいのもあったんだろう

55 ：

2017/11/09(木) 23:03:00.30

ドラゴンボールを引き伸ばしすぎたせいで漫画の才能が枯れた

皮肉にもそのドラゴンボールのおかげで鳥山代々半永久的に食っていける金を手に入れた

56 ：

2017/11/09(木) 23:07:36.96

一巻で終わるやつ面白いと思うんだけど

57 ：

2017/11/09(木) 23:09:08.47

サンドランドとコワは面白い

59 ：

2017/11/09(木) 23:13:00.62

ドラゴンボール、1巻が一番絵上手くね？

64 ：

2017/11/09(木) 23:18:52.49

でもミスターポッポ並のセンスはあると思う

66 ：

2017/11/09(木) 23:21:13.71

ワンピースがそろそろドラゴンボールの2倍くらいの長さになることのヤバさ

67 ：

2017/11/09(木) 23:21:22.27

マシリトの居ない鳥山＝カス

68 ：

2017/11/09(木) 23:21:42.81

ジャコとかいう黒歴史
信者が持ち上げすぎててどのレビュー見ても高評価で気持ち悪い

69 ：

2017/11/09(木) 23:22:47.53

ちゃうでDBは最初9巻辺りで終わらせるつもりが編集のゴリ押しで引き伸ばし、引き伸ばしされてやっとのことで終わらせたんや
ブウ編の最後のほうヤケクソで描いてたのわかるやろ　だから週刊連載から開放されたら読み切りや書き溜めてあった
自分の描きたいマンガを編集の指図を受けずのびのび描いてた　DBはバトル漫画の頂点だったからその残滓を期待してたおっさんらには受けなかっただけや

74 ：

2017/11/09(木) 23:27:09.17

漫画家になりたくてなった男じゃないからね
金がないから才能で開けた道
金があればやらなくなるわけだ

75 ：

2017/11/09(木) 23:31:42.52

絵本とかホントに酷かったな、信者は絶賛してたけどｗ

77 ：

2017/11/09(木) 23:33:45.53

サンドランドは読んだ記憶ないから多分つまんねーわ

79 ：

2017/11/09(木) 23:38:44.19

サンドランドは尾田が「すげえ」とか巻末コメントで書いてたけど何が凄いのかサッパリだったわ

81 ：

2017/11/09(木) 23:40:14.85

キャッシュマン読んでて子供心に鳥山ってギャグセンス時代に追いついていけない奴なんだと悟った

93 ：

2017/11/10(金) 00:01:27.72

バカでも読めるから広く人気が出たんだよ
バカ向けに内容スカスカにして作品成立させたのが奇跡だった

94 ：

2017/11/10(金) 00:09:30.15

これだから偽物の鳥山ファンってキライなんだよなあ
DB前の読み切りとかカジカやジャコみたいなのを
あの尺でサラッと畳むのがこの人の魅力だろ

95 ：

2017/11/10(金) 00:10:12.40

所詮アラレちゃんとドラゴボの二発屋

96 ：

2017/11/10(金) 00:17:18.27

ドラクエのモンスターデザインが神すぎんよ～

97 ：

2017/11/10(金) 00:27:21.43

サンドランドなつかしー
面白かったなあ

98 ：

2017/11/10(金) 00:32:46.87

無理だろ
尾田、冨樫、板垣なんかでもやりたい放題なんだから

99 ：

2017/11/10(金) 00:34:19.98

ホンマに好き勝手書いたほうが好きなやつは好きな作品になりそうなのに
すげー中途半端に最近の読者意識して同しようもないものに仕上がってる印象

100 ：

2017/11/10(金) 00:35:10.65

鳥山のキャリアを俯瞰した時にむしろDBが一番違和感ある
サンドランドもカジカも本来の鳥山の作風でDB以前の短編と同じテイストで描かれてる

105 ：

2017/11/10(金) 00:42:52.35

>>100
あれはドラクエ黄金期に伝説の漫画家でいてもらうために
編集部から電通、スクエニ総出で神輿にしてたのよ。
編集がネーム考えてアシが描いてたんじゃないのかな？

パチンコ化しないんじゃなくて権利が曖昧で出来ないとか。

109 ：

2017/11/10(金) 00:50:32.50

話を作れないわけじゃなくて話が地味なんだろうねｗ
演出とか構図とかバリ上手いから
ただ鳥山先生の好きなように任せてたら何か地味な絵物語みたいなのを延々とやるんではないのか？ｗ
そこを無理やり尻叩いてバトル漫画描かせたのがドラゴンボールなんじゃないのかな

112 ：

2017/11/10(金) 00:53:04.63

DBで有能な影武者がいたなら連載以外の数々のスピンオフが総じて糞になるわけないだろ
そんなのがいたらそいつらが手っ取り早く稼げる手段なのに

116 ：

2017/11/10(金) 01:01:44.05

>>112
影武者はネームは書けても絵コンテは切れないだろう。
連載中の作品が絵コンテになってアニメが出来上がってた感じ。

毎回実質5分しか話が進まない糞アニメだったけど。

113 ：

2017/11/10(金) 00:57:00.94

サンドランドだけは面白かったけどそれにしても引き出しめちゃくちゃ少ねえよな読み切りもイマイチだし
虫人間と戦ってるところなんかまーた劣化版ドラゴンボールになってしまうのかとヒヤヒヤしたぞ

115 ：

2017/11/10(金) 01:01:21.81

アラレちゃんあるから尾田よりはマシだな
今のワンピの糞さ見るに2本目はないだろ

117 ：

2017/11/10(金) 01:02:39.73

ジャコは本当に酷かった
バーダックのキャラ改悪するし

120 ：

2017/11/10(金) 01:10:38.83

絵は良かったけど脚本の才能は無かった

121 ：

2017/11/10(金) 01:13:37.78

sand land面白い。短編だけどたまらん

124 ：

2017/11/10(金) 01:17:51.62

超のキャラ見てると画力とセンスも死んでるからな

125 ：

2017/11/10(金) 01:18:20.38

デジタル以降に失敗した老害

126 ：

2017/11/10(金) 01:19:57.56

宇宙人　メカ　平和な島　　カンフー　じじい　和風　砂漠　悪魔
こんだけ引き出しあれば充分でしょ

129 ：

2017/11/10(金) 01:33:07.02

ドラゴボはともかく、ドクタースランプとかいま読んでも全く面白くないんだが、当時はあんなんで喜んでたのか
ギャグなのかどうかすらよくわからんただの雰囲気漫画だろ

131 ：

2017/11/10(金) 01:36:45.34

ジャコとかいうゴミの話する？

133 ：

2017/11/10(金) 01:49:52.22

絵はうまいんだけどな

134 ：

2017/11/10(金) 01:51:36.86

超の超つまらなさはどうなってるの
作画も微妙だし産廃もいいとこだろ

136 ：

2017/11/10(金) 01:56:17.80

ちょっとでも売れちゃうと担当が引っ張りすぎるんだよ
ワンピースの尾田なんて他にも出せそうなのに全部ワンピースに詰め込んでる感じ

139 ：

2017/11/10(金) 02:10:54.29

センスが古臭くて時代遅れだから
手綱を握れる人間と強烈なバックアップがないと
GUN道ムサシのようになる

144 ：

2017/11/10(金) 02:54:48.84

あれだけ儲けさせてもらったんだから
ご祝儀的な意味で好きな作品描かせてあげようというのはわかるんだが
それにしては子供心にも二匹目のドジョウ狙ってるのが見え見えで笑ったわw

148 ：

2017/11/10(金) 03:06:27.40

鳥山が「今は編集にとやかく言われず好きなように描ける」と言ってたけどそれが今の糞つまらない原因だよな
正直に「つまんねーよボツ」ってやったらへそ曲げて隠居されると困るから媚び媚びだけど

150 ：

2017/11/10(金) 03:12:03.91

鳥山さんが描きたいものはつまらないって鳥嶋も言ってたしな

153 ：

2017/11/10(金) 04:03:36.21

アックマンとかもつまんなかったわ
尾田はワンピース終わってもそこそこ面白いマンガ描けそう

154 ：

2017/11/10(金) 04:10:54.98

COWAは面白かったよ
かなりよくできた漫画

155 ：

2017/11/10(金) 04:40:16.32

サンドランドはエンタメ全振りで面白いし出来はいいけど残る漫画ではないな
良くも悪くも平凡

163 ：

2017/11/10(金) 06:09:13.71

>>155
あの辺りが限界なんだろうな、って感じがしたわ
やたらサンドランドを褒め称える人がいるけど
後期鳥山でまともな漫画あれくらいだからな
鳥山フィルター無ければ「あれ、全1巻って打ち切り？割と面白かったのにジャンプ厳しいな」ってくらいの感想

158 ：

2017/11/10(金) 05:40:30.79

鳥山じゃなくてマシリトを始めとした担当の編集が凄かっただけなんじゃないかと

164 ：

2017/11/10(金) 06:10:51.24

デジタル塗りを寺田克也に教わったのが致命傷くさい
これ紹介した鈴木みそのせいだろ

166 ：

2017/11/10(金) 06:13:52.73

（汚名を擦り付けたかったんや）

167 ：

2017/11/10(金) 06:16:14.75

なるほど
デジ絵以降の鈴木みそもそうなんだけど
寺田って「手抜き出来るから！」って口説いてデジ絵を教えるんだよね
だから寺田経由でデジタルに入った漫画家はエアブラシ使いまくりの汚い絵を描くようになる

169 ：

2017/11/10(金) 06:18:15.02

こっそりVジャンプでドラクエパッケージの複製原稿売っててワロタ

170 ：

2017/11/10(金) 06:20:12.66

ペンギン村なんだよね鳥山は
田舎に住んでるのどかでピュアな人間らがふざけあうっていう作品だけやりたい人

173 ：

2017/11/10(金) 07:48:58.94

宇宙人のやつ見て構図とか画力はさすがトップクラスの漫画家だなって思った

178 ：

2017/11/10(金) 07:51:27.93

タックスヘイブンで脱税して金儲けしてる時点で微罪逮捕して死刑にしろよ

180 ：

2017/11/10(金) 07:55:54.27

ドラゴンボール自体もただただバトルやってるだけの糞マンガだしな
鳥山の頭の中は中学生くらいから全く成長してない

184 ：

2017/11/10(金) 08:15:51.92

>>180
少年ジャンプは小中学生が読む雑誌だから間違ってない
間違ってるのは大人になって読んでるお前

181 ：

2017/11/10(金) 08:02:47.01

鳥山の凄いところは読み易さと人や物、人外をあらゆる角度に描けるところ

182 ：

2017/11/10(金) 08:10:06.15

話の途中で設定そのものを変えちゃういいかげんさが　いいのかもしれん

183 ：

2017/11/10(金) 08:11:23.76

サンドランドとジャコ面白かったろ

185 ：

2017/11/10(金) 08:32:49.37

ドラゴンボールで燃え尽きちゃった感じなんだよなぁ
鳥山みたいな作家には良くあることだけど
藤子Fや高橋留美子みたいに知性を感じないから
安定してアベレージを出せない
超特大ヒットを出したら燃え尽きちゃう
ジャンプ作家はそういうの多いけどね
お話作りで外に出ていないんだと思う
好奇心すら燃え尽きちゃうみたいな

187 ：

2017/11/10(金) 08:46:10.26

編集が話考えてアシが描いてたみたいな馬鹿なこと
言ってるけど、それなら鳥山が連載止めたいと言う訳ない
んだよな。ジャンプはDB終わって部数がた落ちで大変だったんだし

190 ：

2017/11/10(金) 12:20:47.30

最近Drスランプ読んだけど年取ったのと古いのとでくすりともこなかった
ドラゴンボールは今読んでも面白いんだがな

194 ：

2017/11/10(金) 13:48:59.88

近年鳥山が１から話作った復活のFのつまらなさは異常
鳥山明って人DB読んだことないんじゃないの？とか言われててワロタ

196 ：

2017/11/10(金) 14:35:08.05

COWA、サンドランド、ネコマジンは短編として完成度高いだろ
特にCOWAとサンドランドはロードムービーみたいで冒険感あるし
COWAとネコマジンは鳥山のすっとぼけたギャグの空気が良く出てる
アックマン、ジャコ、キャッシュマンとかはだいぶ落ちる
カジカはキャラも弱いしなにがしたいかわからない
なんも考えないで描いたゴミ

引用元：/test/read.cgi/poverty/1510233554

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