14 :
2017/07/02(日) 22:10:05.89
無能はいらん
9 :
2017/07/02(日) 22:08:48.12
技術者枠は絶対中途で取ったほうがいい
新卒だと1~10全部丁寧に説明して効率がクソ悪い上に自分の仕事が後に回るから残業もかさむし生産性が全体的に落ちる
中途枠を増やすべき
もう何万回も言ってるのにわかったと言って次の日にはクソ人事がリクルートの犬みたいに手懐けられてほんとしょうもない
死んどけやボケ
57 :
2017/07/02(日) 22:31:49.47
>>9
お前自分も育ててもらったこと忘れてない?
199 :
2017/07/03(月) 15:04:06.82
>>9
大企業はその辺の投資しろや
15 :
2017/07/02(日) 22:11:11.78
あとは生え抜きの無能をクビにできるように
解雇規制の緩和できれば完璧
18 :
2017/07/02(日) 22:11:25.91
新卒一括採用終身雇用正社員制度
この際だから全部やめろ
19 :
2017/07/02(日) 22:11:38.42
新卒採用は若者に有利だからなあ
なぜ若者はこれを批判してきたのか?
24 :
2017/07/02(日) 22:13:05.09
>>19
若者も馬鹿じゃない
新卒でも定年までジャップ式で生き残れるとは考えてないだろう
31 :
2017/07/02(日) 22:17:49.86
>>19
若者に有利って言っても新卒時の一度きりのチャンスだし
その年の運もあるしな
そんなものにその後の人生全てをかけたくないだろ
22 :
2017/07/02(日) 22:12:46.84
いいこと言ってると見せかけて育成放棄宣言してるだけだからな
アメリカ型の流動的な雇用は国民性的に無理だと思うよ
61 :
2017/07/02(日) 22:33:09.08
>>22
でもさ、黙って会社に従えばいい的なガラパゴス教育しか出来ないじゃん?
それも上手く回らなくなってその結果がこれだろ?
思考停止で長いものに巻かれていれば何とかなる時代は終わったんだよ
これはこれでいいと思う
25 :
2017/07/02(日) 22:13:24.36
これが進めば雇用の流動化が促進されるな
セーフティネットが必要だわ
無能には辛い世の中になるぞ
29 :
2017/07/02(日) 22:17:25.66
>>25
無能なくせに年取ってるってだけで給料貰えることはなくなるけど
とりあえず採ってみようって会社は確実に増えるから
結果的に能力アップの機会は増える
少なくとも若い世代が損する要素はほとんどない
30 :
2017/07/02(日) 22:17:47.99
いいじゃん、若いだけが取り柄なんてゴミは数年も立たないうちにお荷物になる
32 :
2017/07/02(日) 22:17:56.54
戦後世代が必死こいて日本を立て直して、遊んで育った団塊が遺産を食い潰し、さらに借金まで後世に残そうとしてんだからなあ
このいい人材だけ頂戴しますってのも健全な競争に見せて実は人材という社会資本を食い潰してるだけ
いずれ枯渇するときには今の上は引退してるから知ったこっちゃない
38 :
2017/07/02(日) 22:21:22.71
雇用が世界標準化するのはまあ仕方がないとして、じゃあセーフティネットを厳格な解雇規制前提に企業に丸投げしてるのを見直そうという話にならないのがおかしい
ザルの社会保障と首切りOKなら言い方は悪いが無能の人は路上に放り出される
これは著しい反憲法的状態だろう
新自由主義者の反憲法的謀略を徹底的に批判しなければならない
野蛮な資本主義の暴走から反省して修正させたのに、また逆戻りか?
40 :
2017/07/02(日) 22:23:24.14
>>38
そんなこと言ってるから解雇規制強いままで日本企業終わってるじゃん
企業なんて山ほどあんだからセーフティネットとかいらんわ
自分のできる仕事で働けよ
どんな無能でもコンビニ店員くらいはできんだろ
39 :
2017/07/02(日) 22:21:37.96
新卒一括採用は純粋な年齢差別だからな
年齢差別は欧米では禁止されている
日本人はこんなことやってる時点で土人なんだよ
41 :
2017/07/02(日) 22:24:45.05
>>39
本音と建て前を理解していないチョンモメンは、こんな戯事を盲信している
44 :
2017/07/02(日) 22:26:52.10
育成しないと巨人みたいになるぞ
50 :
2017/07/02(日) 22:28:49.81
小学校卒業したら洗脳丁稚マシーンとして一生、こきつかわせていい法律できたらいいのに
52 :
2017/07/02(日) 22:29:13.95
松下も人材育成を放棄するのか
55 :
2017/07/02(日) 22:31:33.55
なんか先進国って
戦前、戦中で若い頃を過ごした世代が全てを作ってるよね
あとは戦後生まれが高度経済成長に乗っかるだけ
自民党見ても思う
56 :
2017/07/02(日) 22:31:34.31
どこもそうだと思うけど、あと10年すれば自然と復活すると思う
そのくらい今の50代給料泥棒率高い
部長多すぎるんだよ
58 :
2017/07/02(日) 22:32:14.49
育成がーとか言ってる奴いるけど逆に何で企業が育てなきゃいけないんだよ
仕事に必要なスキルは大学やインターンで身につけろよ
海外はそれが当たり前なんだから
63 :
2017/07/02(日) 22:34:07.11
まあ理に適ってるよね
いくら面接丁寧にしても無能が通り抜けてくることは避けられない
中途枠増えれば新卒で失敗しても挽回のチャンスが増えるんだから良いことかもしれん
66 :
2017/07/02(日) 22:35:02.99
なんか先進国って
戦前、戦中で若い頃を過ごした世代が全てを作ってるよね
あとは戦後生まれが高度経済成長に乗っかるだけ
そう思いませんか?
冷戦後の世代は先進国全国同じ状況
暗い時代で育った戦前戦中が経済成長や大企業を作り上げた
団塊世代や中年世代は結局、時代によって生きてき人間なのでは?
69 :
2017/07/02(日) 22:35:37.14
それが今の流れだけど、一つ問題がある。日本の企業は賃金が安く、最後に退職金という形で帳尻合わせしている
だから途中で転職するとそれぞれの企業から貰える退職金が激減してしまう
雇用の流動性を上げるためには、退職金なくても人生設計できるくらいの賃金が必要
72 :
2017/07/02(日) 22:38:29.34
>>69
どちらにしろ先進国の技術的優位は戦前、戦中の不況期で育った世代が作り上げて来た
団塊や中年世代はその戦後の高度経済成長に乗っかっただけで、その優位の存在がしない現代は
もう高給な人生設計は無理だろな
76 :
2017/07/02(日) 22:42:53.12
>>69
現状まともに機能してない労働市場が機能すれば職務に応じて賃金が決まるようになる
お金は払えないけど凄い人来てなんて会社は誰にも相手にされない
それだけのこと
86 :
2017/07/02(日) 22:50:00.57
インターンですら過労死するアメリカ真似すんのか
89 :
2017/07/02(日) 22:52:21.05
日本の新卒神話ってなんなの?
国立大学卒でも新卒じゃないと評価が下がるとか意味分からんわ
90 :
2017/07/02(日) 22:52:37.27
要は育てる気はまったくない
よそから横取りすればいいってだけの安易な考えでしょ?
待遇良くしたりする気はない
そんな人何かあればすぐに逃げるよ
94 :
2017/07/02(日) 22:55:43.26
名前を統一しなきゃ競争に負けるとか意味不明なことしてたのに
また復刻とかアホちゃうか年寄りのためにナショナルぐらい残しておけ
97 :
2017/07/02(日) 22:57:49.20
横取りというか、待遇よくしなきゃいい技術者が来るわけないのは流石にパナもわかってるんじゃね
98 :
2017/07/02(日) 22:58:58.02
遅かれ早かれ倒産するよ
99 :
2017/07/02(日) 23:00:18.50
どこかが育ててくれると思っているのかね
育ててくれなかったから流れてくるのだよ
102 :
2017/07/02(日) 23:01:57.86
新卒上がりは~~年卒で絆が出来る
これは良いことでもあるけど中途からすると派閥のようなものなので
壊すなら積極的にいくしかないかもね
106 :
2017/07/02(日) 23:05:41.85
優秀か優秀でないかじゃないんだよね。ミスマッチ、ジグゾーパズルをしないといけないんだよね。
それを学校の段階でやれればいいんだけどね。現役信仰というか留年も飛び級もない仕組みじゃ無理だよね。
107 :
2017/07/02(日) 23:05:58.53
結局、どっかで赤字垂れ流すかリストラしかできない自称有能な経営者が
ぐるぐる色んな会社回って、没落ババ抜きしてるだけだよね
108 :
2017/07/02(日) 23:06:22.35
人材を一から育てる代わりにその会社で一生囲い込むシステム
誰が育てるか不明だがどうにかして育ったやつは会社を渡り歩いて高い報酬を得るシステム
今は後者になってきてるってことでしょ
110 :
2017/07/02(日) 23:06:43.37
やっとジャップ企業も気付きはじめたのか
新卒一括採用のアホくささに
112 :
2017/07/02(日) 23:08:28.70
ITエンジニアなんかだと実務やってみて「適性がなくてどうにもならん」人が何割か出て来てしまう
他の職はそこまでじゃなくても似たような要素あるでしょ
新卒一括採用はそういう人を無駄に延命させてしまうシステムなんだよね、これは会社にも本人にも不幸なこと
135 :
2017/07/02(日) 23:20:20.66
>>112
これはほんとそう!
実際社会出ないと分からないことも多いんだから、方向転換できる風土は必要だわ
113 :
2017/07/02(日) 23:09:24.95
日本の企業でパナより待遇良いところなんて限られてるから中途採用だけでも意外と人件費かからんかもな。
核になりそうなズバ抜けた人材だけ超高給でないと来てくれんだろうが
120 :
2017/07/02(日) 23:10:49.23
若いの欲しければ中卒高卒を取ればいい
戦力にしたいなら中途を取ればいい
文系の大卒とか一番とる必要ない
125 :
2017/07/02(日) 23:13:10.98
育成放棄とか言ってるけど、他所から即戦力とることで作った余裕を育成に回せるし
即戦力が育成にも関わってくるから好循環だぞ
プロスポーツでもよくある事象
128 :
2017/07/02(日) 23:14:42.75
そうやってどこも新卒で取らずに教育を放棄した結果氷河期はどうしようもなくなったんだぜ
131 :
2017/07/02(日) 23:15:19.59
パナソニックのある部署に先月電話したら出る女の子が「パナソニック新卒の○○です」ってイチイチ言ってた
新卒だから慣れてなくても許してね的な感じなのか?
133 :
2017/07/02(日) 23:17:26.59
体育会的なOJTが新卒を無能なおっさんに作り上げてる側面はあると思う
スキル以外は問わず足りない所は自分で努力して何とかさせたほうがいい
134 :
2017/07/02(日) 23:19:30.14
大企業が新卒育てるのにはコストかかりすぎるのに気づいたか
136 :
2017/07/02(日) 23:20:52.64
やっと日本もマトモになってきたのか?
東芝が潰れそうになってヤバいって気づき始めたんだろうな
137 :
2017/07/02(日) 23:21:11.74
大概の人は今既に無能か将来無能になる
この世は有能な人だけの力で成り立ってるわけではない
沢山の無能な人が金を稼げて消費をしてくれるから経済がまわる
141 :
2017/07/02(日) 23:28:41.27
【パナソニック】
大阪大学 59
京都大学 39
同志社大 35
立命館大 34
関西大学 32
早稲田大 29
東京大学 20
東京工大 19
慶応大学 15
九州大学 14
北海道大 14
明治大学 14
九州工大 13
大阪府大 13
AERA/2017就職人気30社が採用した大学
何だかんだ新卒で凄い数を採用してるんだろ?
144 :
2017/07/02(日) 23:30:38.33
俺も大学生の頃、マジでこれ思ってた。
新卒なんていう使えない屑を採用するよりも色んな会社で
下積みを経験した中途の方がよっぽど使える。
新卒を必要とする様な会社はコールセンターやテレアポ、
飛び込み営業辺りだし理にかなってる
146 :
2017/07/02(日) 23:35:18.33
ゴミの可能性のある新卒より
優秀な中途の方がいいよな
優秀な人材が来てくれる大企業ならなおさら
197 :
2017/07/03(月) 14:04:38.25
>>146
人がゴミなんじゃなくてゴミな会社が人をゴミ化させるんやでw
153 :
2017/07/02(日) 23:45:41.12
中小からそれなりのでかい会社に転職したが
若手と呼ばれる層の成長が余りに遅いし若手と呼ばれる間が長すぎてびっくりした
中途雇った方が絶対に効率いいと思う
159 :
2017/07/02(日) 23:57:18.04
大学受験前が人生で一番勉強しててそのあとは下がる一方みたいな上級社員がいなくなるのでジャップ会社の粉飾やら偽装やらやってるのが減る
160 :
2017/07/03(月) 00:00:56.17
新卒採用の慣習を廃止すれば、ただ何となく新卒資格が欲しくて大学に行く奴が減って、いろいろ捗ると思う。
161 :
2017/07/03(月) 00:02:10.45
外資に人材取られて終わりそうな気がするけど
164 :
2017/07/03(月) 00:07:54.92
あと、「うちは東京にあるけど関西弁が多いんですわ~抵抗はないですよね~!?」とか言われた
きめえよ馬鹿
171 :
2017/07/03(月) 00:24:24.76
ライン工を中途からの正規登用してる自動車業界はアホだと思う
172 :
2017/07/03(月) 00:34:37.15
パナは巨大企業だけどもう業界の環境が苛酷過ぎて安定企業では無いからなりふりかまう必要はないと思う。
178 :
2017/07/03(月) 01:14:08.14
中途雇えるならそれが1番だし別にいいんじゃないの
180 :
2017/07/03(月) 02:10:47.59
育てる?育ててきたか、本当に?
何を以て育ったという?
そしてそれは誰の尽力なのか?
183 :
2017/07/03(月) 02:27:32.11
ちょっと前まで日本人はいらない
外国人だけを採用するって言ってたパナソニック
自分達に都合のよい奴隷探しをしてるようにしか見えません
186 :
2017/07/03(月) 03:56:57.65
統合したり分割したり名前変えたり・・・て繰り返してるだけだよ、経営者て
中身は大して変わってない
189 :
2017/07/03(月) 09:31:12.36
外資がほぼこれ
なお老害だらけな模様
194 :
2017/07/03(月) 09:47:38.47
新卒はリスクあるからな
あまりの無能でも単に配置が合わないだけかもしれないので教育→配置換え→指導を繰り返しまくった結果やっと能力不足解雇という選択肢が出てくる
中途も似たようなもんだけど新卒の学歴と面接(GW/GD)だけの結果を見て採用よりはマシ
198 :
2017/07/03(月) 14:07:12.68
>>194
新卒ガチャか直で買うかやな
しかしそれ以前にデッキを見直すとかはないのなw
195 :
2017/07/03(月) 09:51:33.12
豊田とか見ても
学歴だけ綺麗な無能なんてどこでもいるからな
196 :
2017/07/03(月) 09:59:21.08
中途採用活性化して雇うコスト上昇すればまた新卒くじ引きへ回帰するに決まってる
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