官僚・ITゼネコン「マイナンバー法案の新システムに5000億円」新進IT企業「100億で出来る」ファッ!? 【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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官僚・ITゼネコン「マイナンバー法案の新システムに5000億円」新進IT企業「100億で出来る」ファッ!?

官々愕々
焼け太る官僚とITゼネコン

マイナンバー法案が今国会で成立しそうだ。「国家による個人情報独占管理」、「情報漏えいでプライバシーが丸裸」などと批判されるが、実はこの法案には、次元の異なる深刻な問題がある。

まず、この法律ができても国民が期待したことは実現しない。

例えば、マイナンバーができても、事業経営者、農家、政治家などの脱税を取り締まることなどできない。銀行口座の名寄せもしないし、口座とマイナンバーのリンクもしない。既得権層を守るために、「個人情報保護のため民間には使わせません」と言って、銀行口座とのリンクをしない口実に使っているのだ。サラリーマンだけに厳しい不公平な税金徴収構造はそのまま温存される。
もちろん政治資金の監視にも使えない。

また、医者の診療報酬チェックにも使えない。そもそもレセプトの電子化の義務化さえ医師会の反対でできない状況だ。
過剰診療・過剰投薬監視はできず、電子カルテを患者がどこでも自由に持ち歩くなどということも不可能。

生活保護などの不正受給チェックに使うとも言われたが、そのための所得把握にも使えない。

では、いったいどんなメリットがあるのか？?引っ越しの時に市役所に出す書類が1枚で済むなどと大きく宣伝されているが、逆に言えばその程度の効果しかない。

マイナンバーと言えば思い出すのが住民基本台帳。システム構築に400億円近く、維持運用経費を毎年150億円程度かけてきたが、住基カードの普及率はわずか5％で、誰も知らないから身分証明にも使えなかった。カードはこのままお蔵入り。壮大な無駄使いに終わった。

今回も同じ轍を踏むのではないか。官僚は、検討の過程で個人情報保護と情報連携基盤技術という二つのワーキンググループ（WG）だけを作った。
そこには官僚とおかかえの「ITゼネコン」と呼ばれるITベンダーたちの思惑がある。

（以降に続く）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35696

4 ：

：2013/05/12(日) 14:44:55.19 ID:/N87UPHU0

どうせ中国か韓国に丸投げした価格なんだろ？

11 ：

：2013/05/12(日) 14:46:41.89 ID:C4+5nLu00

作るのは底辺技術者なんだろ

5 ：

：2013/05/12(日) 14:45:01.85 ID:42xPsgrO0

まぁ在日を曖昧な存在のまま継続させるには
バグだらけ穴だらけの欠陥システムがいいんだろうな。

7 ：

：2013/05/12(日) 14:45:42.40 ID:W4qqVhPa0

全て利権のため

10 ：

：2013/05/12(日) 14:46:29.20 ID:xRDWhG/U0

＞引っ越しの時に市役所に出す書類が1枚で済むなどと大きく宣伝されているが、逆に言えばその程度の効果しかない。

こんなんメリットにもならんわ
書類出すようなくっだらねぇ仕事をなくせよ

12 ：

：2013/05/12(日) 14:46:50.50 ID:r2HHwjee0

また失敗すんだろうな～特許庁みたいに
そして誰も責任を取らないという

14 ：

：2013/05/12(日) 14:47:21.71 ID:nMJ9celpO

中国丸投げだけどねー

17 ：

：2013/05/12(日) 14:48:02.88 ID:VPLjanxp0

何重にも下請け孫請けが介在して開発元には10億も行かないんだから国家反逆罪もんだ

23 ：

：2013/05/12(日) 14:51:41.67 ID:IwGgLw6C0

うわネトウヨ湧いてる

31 ：

：2013/05/12(日) 14:55:40.25 ID:WpmU16yG0

TPPに参加すると入札にされるから急いでるのかも知れないな。
「金をばら撒けば景気回復」という発想から抜けられないのは政治も官僚も企業も同じか。進歩が無いなぁ。

37 ：

：2013/05/12(日) 14:59:21.48 ID:tjZPQ45e0

ダムとか道路作るよりはいいだろ。飽きたら捨てればいいんだしｗ

40 ：

：2013/05/12(日) 15:02:04.71 ID:WGeWmOqg0

使用から五年後くらいに不具合が生じても直接作業に掛かった人がどこにいるかわからないで終わるんでしょ

44 ：

：2013/05/12(日) 15:03:43.30 ID:WGebhtmZP

役人からしたらギャンブルの元手が税金で失敗してもOKみたいになってるがお遊びのツケが大増税だ
個人情報保護だってこういう役人共の情報を取れなくするのが目的だし全く公務員に都合が良すぎる話

45 ：

：2013/05/12(日) 15:04:16.34 ID:bPb9ZOxkP

予算は多ければ多いほど喜ばれる国でなに言ってんだ空気読め

46 ：

：2013/05/12(日) 15:04:24.32 ID:xXTK1a6a0

三菱、日立、富士通、東芝
ここらへんが落札して子会社に丸投げして
その子会社が関連会社に丸投げして
そしてまた…

49 ：

：2013/05/12(日) 15:05:43.94 ID:iVdkUJ7hP

新進IT企業、か

ベンチャーよりも胡散臭え響きだなこいつは

51 ：

：2013/05/12(日) 15:08:06.14 ID:Ol4WvB4I0

NTTデータって生活の全面に出てこないから、知らない人多いし、マスコミもあまり取り上げないけど、
日本の癌の代表例だと思う

231 ：

：2013/05/12(日) 18:20:16.35 ID:AJPyrU/w0

>>51
データ様は本当に厄介だよな
日本でITが遅れているのは確実にこいつらのせい
あとは名前だけで発注するアホなクライアントのせい

54 ：

：2013/05/12(日) 15:10:48.89 ID:NXa/ONlIO

内部統制みたいに安いクソIT屋になげてむちゃくちゃなのできんじゃないの？

57 ：

：2013/05/12(日) 15:15:21.16 ID:LefPbCSTO

>>54
無茶苦茶になって結局出来ませんでしたって例すらあるし
出来上がる前提がまず間違い

66 ：

：2013/05/12(日) 15:19:33.88 ID:DCXFPiSK0

ほんと、自民党の糞な税金の無駄遣い体質はまったくかわらねーな

74 ：

：2013/05/12(日) 15:22:31.37 ID:H8Mo2+qG0

>>66
天下りを許さないと圧力かける官僚そのものが糞なんだよ

71 ：

：2013/05/12(日) 15:21:39.59 ID:soBMnUSc0

100億っつっても特許庁のシステムみたいになるかもしれへんで

72 ：

：2013/05/12(日) 15:21:57.97 ID:WpmU16yG0

住基カードや特許システムの失敗を検証し、責任を取らせてからにして欲しい。
大戦といい、原発といい過去の失敗の検証をしたら駄目というルールでもあるのかな？

73 ：

：2013/05/12(日) 15:22:06.24 ID:zLScT3ha0

どうせ機能したらめっけもんみたいな感じなんだから
入札でいいんじゃねーの

75 ：

：2013/05/12(日) 15:22:40.17 ID:e+E/TsE90

まぁ東芝だけはないな
奴らに任せたら失敗するだろ

84 ：

：2013/05/12(日) 15:28:14.48 ID:+sUlIH8V0

ついにゲンダイしか犯罪官僚どもを掣肘できる存在がいなくなった日本（）
ナニこの国ｗ

88 ：

：2013/05/12(日) 15:31:08.12 ID:aKou/KIbP

新鋭のIT企業の実態なんて、会社の規模からして、
明らかに許容範囲を超えた仕事量を技術屋に格安で押し付けてるだけだけどな
日本に限らず、世界でもそうだけど、
ベンチャーな所はどこも最初はそう

91 ：

：2013/05/12(日) 15:32:08.80 ID:uCx7lNhwP

あと新規のハードウエアって見積もりに入れる必要があるのか？
2カ月前に霞が関クラウドがカットオーバーしたばっかじゃん
早くも放棄するのかよ

94 ：

：2013/05/12(日) 15:34:21.39 ID:muEtveQYP

安いのはやめろ
特許システムで東芝に痛い目合わされたろうに

素直に三菱にでも頼んでおけ

95 ：

：2013/05/12(日) 15:34:46.47 ID:QaZnBjjcP

どうせすぐ個人情報盛大にお漏らしするんだろ

98 ：

：2013/05/12(日) 15:36:00.67 ID:OoAX94VPP ?2BP(0)

マイナンバーなんか実際どうでもよくって
数千億の公共事業やって税金から合法的に金を抜き取りたいだけなんだろ

104 ：

：2013/05/12(日) 15:42:36.68 ID:G31cIY2q0

100億ぽっちで出来るわけねえｗ
それ、ソフトウェア開発費しか見てないのでは？

105 ：

：2013/05/12(日) 15:43:15.82 ID:MykHUtLKO

マイナンバー、国民総背番号なんて
新しい利権というか公的に認められた天下り先作りたいだけだから

第三者の情報管理団体とか情報監視なんたら
みたいなの作って

107 ：

：2013/05/12(日) 15:45:50.86 ID:kwwS3WtSO

公共工事みたいなもんだからな
基幹のシステムは安く作れるけど全国の自治体は好き勝手にシステム構築してるから連動させるのが予算いる
何の為にナンバーがいるか考えろよ

121 ：

：2013/05/12(日) 15:57:36.43 ID:XkcxtpbdP

3840イーキャッシュ株にものすごい買いが入ってるのはこれか

132 ：

：2013/05/12(日) 16:04:44.32 ID:td4U/RUO0

官僚様の投資能力・企画能力の低さと
政治家さまのIT無知さの悪いとこ取りになってる
日本のITの弱さは政治が根源

136 ：

：2013/05/12(日) 16:07:46.80 ID:tjZPQ45e0

お前らで会社起こして、入札してこいよ
億単位で儲け出せるぞ

140 ：

：2013/05/12(日) 16:12:30.69 ID:LZN4xplmP

京の話と良い、富士通を肥えさせる案件ばっかだな。
おまえらの血税で富士通がウマウマ。

こういう公共事業は10社くらいで回すようにするべきだわ。
IT系は富士通、NEC、日立、データの4社しか受注されねーじゃん。
ゼネコン業界をこれ以上肥えさせるな。
老害企業はとっとと潰して、若い企業に金回せや！

141 ：

：2013/05/12(日) 16:12:44.72 ID:R80fZXj70

結局委員会でもポータルが必要かどうかとかろくに議論がなかったな
まあ、この事業はお国からの最後の大仕事になるやろ
IT屋も死に物狂いで落札せんと

145 ：

：2013/05/12(日) 16:14:09.05 ID:upCBnzwvP

>>141
更新の案件が続々出てくるよ

146 ：

：2013/05/12(日) 16:14:55.62 ID:MykHUtLKO

これで手続きが簡略化するとか抜かしてるが
手続き簡略化するからそこに関わってた公務員削減・解雇します、
いくら費用が浮くから相続税なくします
とかはなく
予算何千億要求するだけだからな
アホか

149 ：

：2013/05/12(日) 16:17:33.13 ID:qwrnNKb9O

もし、新進IT企業が同じ仕様で格安で作れるなら、コッチにさせたら良いじゃない。売国ミンスなら韓国の電子政府システムのパッケージを導入とかだったんだろうけど、新進IT企業に金が行くなら多少の失敗もやむ無しだよね。

152 ：

：2013/05/12(日) 16:18:48.29 ID:d88evAKe0

中抜きして請負に流すのに関してはドイツでもナチスドイツの時にシャハトが頑張ってやっと規制できたけど、戦後規制解除されたからな
日本じゃ国が崩壊しても規制できるかどうか

153 ：

：2013/05/12(日) 16:20:38.49 ID:ExKZT9Fp0

腐敗しきってるなｗ

154 ：

：2013/05/12(日) 16:21:43.23 ID:EoeB0d//0

一方250億どっかにやっちまった特許庁

157 ：

：2013/05/12(日) 16:23:21.97 ID:lDyoVsC80

上流SEって、利権の分配を決めるのが仕事だよね
NTTデータくらいになればもはや政治家センセイ状態だろ
子会社の接待受けるのが仕事

158 ：

：2013/05/12(日) 16:23:45.59 ID:aiwxvpJl0

そろそろ下請け丸投げ規制必要だろ

161 ：

：2013/05/12(日) 16:25:36.22 ID:FqDD9qye0

流れ着いた末端人員の価格が安すぎる。
何でもやらせるのに売上の数パーセントしか出さない。

164 ：

：2013/05/12(日) 16:28:26.57 ID:exzJBsrlO

イギリスでは廃止
マイナンバー制先進国のアメリカでは情報駄々漏れなりすまし犯罪で３兆～５兆の被害が出ている
役人、業者、警察の癒着腐敗が横行している日本の未来像

169 ：

：2013/05/12(日) 16:32:48.41 ID:/hO8lybG0

マイナンバーって顔写真付きのＩＤカード発行するんだろ
ひきこもりで人が怖くて外出できない俺はどうするんだよ
向こうから撮影しにくんのか？

174 ：

：2013/05/12(日) 16:37:43.89 ID:LZN4xplmP

こういうのって公正取引に違反しないのかなぁ。
例えば富士通なんかの携帯・PCとかのコンシューマ事業は赤字みたいだけど、
それってこういう公共事業でジャバジャバ注がれた税金を使って
事業の赤字を補填してるってことだよね。
独占禁止法にひっかかる犯罪行為だと思うんだが。。

176 ：

：2013/05/12(日) 16:44:35.81 ID:vJWViWC2P

ETC開発関係で働いてたがあれも同じやで
とんでもない莫大な金を今後も延々注ぎ込み続けてやれることはゲート徐行とごく僅かな割引
もしも完全に民間にやらせればクレカも不必要で超格安でできた
国交省とお抱え天下り企業の利権集団濡れ手に粟ウハウハシステムｗ

バカ「得するからETC付けなきゃ」

179 ：

：2013/05/12(日) 16:46:02.02 ID:ii4y2vns0

官僚はアホだからな
湯水のように金使いやがる

183 ：

：2013/05/12(日) 16:49:02.69 ID:wF80rHWq0

責任とサポートを今後何十年も続けて100億で出来るなら安いんちゃうの？
大手企業じゃないと無理やろけど。

185 ：

：2013/05/12(日) 16:53:46.00 ID:td4U/RUO0

根源は政治家と官僚のバカさ
悪用してるのが　富士通株式会社　日本電気株式会社　株式会社日立製作所　株式会社エヌ・ティ・ティ・データ

つーかどうやったらこの状況が変わるんだ

186 ：

：2013/05/12(日) 16:54:43.80 ID:TbEhY80NP

日本の人口は一億二千万。
この程度の件数のマスターデータのシステムなんざ、
大手スーパーのシステムよりしょぼいのでは？
大手スーパーなんざ、毎日何十万回も仕入、売上やってるやろうし。

198 ：

：2013/05/12(日) 17:15:01.87 ID:JuwG0J230

どうせ御新香企業なんてエクセル提出してどや顔するレベルだろ
賢い公務員はNTTや東芝やNECに頼むのが常識

203 ：

：2013/05/12(日) 17:25:09.25 ID:PifEs87jP

日本のIT企業が糞なのは分かった
欧米のIT企業はどうやって成長してんだよ

209 ：

：2013/05/12(日) 17:35:44.49 ID:6xn72QE+P

データにかぎらず、みかかは本当にガンだよな
国策企業のくせに日本の足ばっかり引っ張りやがる

220 ：

：2013/05/12(日) 17:42:17.92 ID:8RbIPbP6O

データや富士通に行った大学の友達はめちゃくちゃ忙しそうだが、ここを見ると何も産み出してないみたいだなｗ

こーゆー新しいシステムの構築って具体的にどんなプロセスが必要なの？
開発ってみんなが言ってるのはシステム構築のごく一部のことだよね。

224 ：

：2013/05/12(日) 17:47:26.70 ID:nMJ9celpO

>>220
この規模になると設計、製造、試験、移行といった一般的な開発の作業よりも、事前の挨拶回りやネゴが一番金がかかる気がする

225 ：

：2013/05/12(日) 17:49:17.04 ID:LZN4xplmP

>>220
打ち合わせとかどうでもいい書類作りとかばっかで仕事した気になってるだけだわ。
仕事してるように見せるのが仕事。
摺り合わせばっかでなんも生産してないよ。

230 ：

：2013/05/12(日) 18:18:18.14 ID:zoNfhX4X0

見積り値の2%の価格で再度業者が見積ったって官僚が馬鹿なのか悪意があっての事かわからんね。

233 ：

：2013/05/12(日) 18:28:22.72 ID:Z4AFgWku0

NTTグループは全部ゴミ糞

234 ：

：2013/05/12(日) 18:31:00.99 ID:Au2ZWiiS0

GHQは
政財界のみならず、教育・出版・報道（マスコミ）
すべての分野から日本人を追い出して
あいたところに在日エリート集団を流し込んだ
（例）おまえらが学校で使ってた教科書は在日がつくった

当時の議員の8割は追い出された
残った2割ははじめからチョンだったのかと。。
これ以降、大物政治家になれたのはアメリカが認定した（A）ばかり

（A）に適する3文字を書け

236 ：

：2013/05/12(日) 18:35:31.34 ID:Z4AFgWku0

てか官僚が自分で作れよ
お前ら優秀なんだろ？
高い給料はらってんだ
働けクズ

246 ：

：2013/05/12(日) 18:47:21.92 ID:4nBF9avuO

>>236
マジレスすると官僚はコンサル使ってなんぼです。

238 ：

：2013/05/12(日) 18:36:48.18 ID:cEmqlivY0

安く請け負った東芝があんなことになったから金に糸目は付けないだろうな国も

243 ：

：2013/05/12(日) 18:41:44.94 ID:UiLvPzuz0

住基ネットとは何だったのか

244 ：

：2013/05/12(日) 18:42:49.27 ID:i2eKMzyI0

最終的に派遣のIT土方が頑張る運命なのです
ふくいちの除染作業と同じなのです

249 ：

：2013/05/12(日) 18:52:55.56 ID:izpUqD39P

ま、官僚としても予算がおりるならそっちの方が良いんだろな。
なんか大きい仕事してるって感じでハクがつくだろうし、
新興ITに任せて、途中で逃げられたり瑕疵期間中に潰れられたりしてもたまらんだろうし。
ふう……

251 ：

：2013/05/12(日) 18:58:10.02 ID:D261uN3Y0

もうどにもならないんだけど、
多層中抜き構造とか反吐が出るな。
俺は業種違うけど、最底辺の土方の待遇が少しでも良くなるように祈るばかりだわ。

252 ：

：2013/05/12(日) 19:00:25.50 ID:dM7MS2oVP

>>251
コンサルが割りとガン
中身わからんくせに費用出すからな
コンサル代をそのまま底辺に分配した方がいい
コンサルは外資だったりするし

256 ：

：2013/05/12(日) 19:03:32.19 ID:4TMj8oGf0

自民党を政権復帰させた国民の責任だろ

260 ：

：2013/05/12(日) 19:11:27.08 ID:IAIi9eoM0

扶桑電通儲けるね

262 ：

：2013/05/12(日) 19:17:09.98 ID:W4vWsZQ00

どうすればいいのか分からないからコンサルに頼る・・・その気持ち分からなくもない。

270 ：

：2013/05/12(日) 19:48:18.96 ID:2NXw/vHRP

うーん
マイナンバーは国民の個人情報に関わるからインターネット経由でシステムつくらない
だからブラウザも使わない
どんなにコストかかっても専用線でいくと思う

271 ：

：2013/05/12(日) 19:49:46.91 ID:DVO0ZKze0

省庁の縦割りを非難するくせにマイナンバー制度を否定してる奴はアホ

276 ：

：2013/05/12(日) 20:17:13.51 ID:ZBYMtIQk0

○億円無駄ってのはよく聞くけど
～～に○億円突っ込めってのは誰も言わないよね

277 ：

：2013/05/12(日) 20:18:49.43 ID:WN4xZ5FZ0

特許庁「東芝ソリューションに頼んだらヤクザに絡まれました」

282 ：

：2013/05/12(日) 20:28:10.09 ID:Z1F5rN1N0

ここでいう新進IT企業の気持ちもわかるが
100億で出来るって言われても実際お願いする政府はどこの国にもいないだろうな

283 ：

：2013/05/12(日) 20:28:59.88 ID:ureDJsBi0

「残った余りは官僚が後で美味しく頂きました」

284 ：

：2013/05/12(日) 20:33:09.67 ID:o5T6gXtjO

ピンはね下請けで暴力団のフロント企業が受注するんだろ

285 ：

：2013/05/12(日) 20:35:05.52 ID:K2QsQUGE0!

ベンチャー系の企業の資産がやたらめったら安いのは品質担保も冗長構成もセキュリティも何も考えずに
しかも人的エラーや外部からの攻撃などによる準正常、異常系を考慮せずに正常系でだけ動かすことを想定してるからだろ

セキュリティをちゃんと作るなら専用線を作るだけでどんなに安くしても１００億以上絶対にかかる

287 ：

：2013/05/12(日) 20:47:16.05 ID:Z80bVc4D0

発注側の努力が足りないために税金から無駄な支出を
して一部のみに利益をあたえるっていう構造をいい加減どうにか
したら

一番生産力がなくて一番コストが高い連中がぞろぞろ
出て来て自分とこの利益を確保したら余ったお金で下請けに
発注
誰でも出来る仕事の人間が高給で専門的な技術力をもつ人間が
薄給
コンサルとITゼネコン企業は個人的に無駄金

292 ：

：2013/05/12(日) 21:08:51.18 ID:yGZxTOUK0

そう考えると人間は悪ばかりだな
真面目に働いているやつなんてほんの一握りじゃん

295 ：

：2013/05/12(日) 21:47:09.07 ID:W76qzKjNP

日本のあいてーは終わってるよ、ほんと。

金食い虫のゼネコンか、底辺ドカタしかいない。

296 ：

：2013/05/12(日) 21:54:59.95 ID:PifEs87jP

IT技術者って英語出来るんじゃないの?
海外から仕事取ってこいよ

331 ：

：2013/05/12(日) 23:06:58.01 ID:exIui9Pv0

>>296
取ってくるんじゃなくてほとんど国外に逃げてる

317 ：

：2013/05/12(日) 22:49:15.85 ID:PEJPgFRnO

保守は含んでないだろーな
そして随契(笑)データさんうはうはですわ

320 ：

：2013/05/12(日) 22:53:38.91 ID:Ol4WvB4I0

NTTデータってたまにテレビCMやってるね

B2B企業がなんでテレビCM打ってるのかと思ったけど、
やってる時間は23時のテレ東、WBSの時間帯

この時間に継続的にCM打つことで、WBSや日経に悪く書かれないように手を打ってあるんだろうな

323 ：

：2013/05/12(日) 23:00:24.56 ID:YjpXz04W0

IP-VPNなんか
公共機関は専用線を引っ張ってるだろうになんでまた

326 ：

：2013/05/12(日) 23:01:36.04 ID:jeiN5xrHT

今更、新進IT企業に騙されるマスゴミもマスゴミだな
どうせ業務知識がなくまともに作れないのに

329 ：

：2013/05/12(日) 23:02:31.41 ID:PEJPgFRnO

VPNは専用と変わらんよ
そこまで通信量が少ないからだと思うよ

330 ：

：2013/05/12(日) 23:06:22.37 ID:F/iHy0lAT

新進IT企業がとってきた
デスマ案件に投げ込まれ、部下は不満ばかりで言うことを聞かず
協力会社には逃げられ、どうすることもできず上司に言っても、
それをなんとかするのがお前の仕事だろう自分で考えろよと言われ、
ついには精神崩壊

336 ：

：2013/05/12(日) 23:14:36.82 ID:YjpXz04W0

役所や警察、消防とかはすでに専用線を引いてなかったっけ
VPNよかそっちのほうが確実性が高いような気がするんだが
柔軟性はないけどな

339 ：

：2013/05/12(日) 23:21:59.76 ID:69DiW4EX0

仕事投げるだけの簡単なお仕事の人が多すぎるからな

341 ：

：2013/05/12(日) 23:25:26.32 ID:PEJPgFRnO

>>339
仕事をどう投げるのかが、わからないからアクセンチュアさんよろしくお願いいたします…これだからなー

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368337423

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