高卒｢大学の勉強なんて図書館で本借りて読めば誰でも無料でできるよね｣←これ論破できる？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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高卒｢大学の勉強なんて図書館で本借りて読めば誰でも無料でできるよね｣←これ論破できる？

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高い金払って私立行ってる親不孝者馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：

2017/04/16(日) 01:48:48.82 ID:pX+/hzTc0

出来てたら苦労しない

8 ：

2017/04/16(日) 01:48:58.48 ID:kXtwyI+s0

日本中から集まってくる人間と出会う場でもある

高校までは地元が近い人ばかり

14 ：

2017/04/16(日) 01:49:37.74 ID:6BUgo4/H0

文系の大半がこれなのは間違いないな

15 ：

2017/04/16(日) 01:49:52.93 ID:TVg5AL06d

勉強したくないから高卒のくせに何いってんだ

16 ：

2017/04/16(日) 01:50:26.79 ID:jKlRRf+G0

人は誰かの教えなしに成長できない

17 ：

2017/04/16(日) 01:50:33.21 ID:dwte+HL+0

町の図書館ってゴミしか置いてないｗ

19 ：

2017/04/16(日) 01:50:55.28 ID:lj69FAx50

般教はできるが専門課程は無理だな
体系的な知識を身につけなけりゃ学士としての資格がない
実習もないから、有資格でも実務経験０みたいなもん
文系のゴミは知らんけど

21 ：

2017/04/16(日) 01:50:59.94 ID:HiqfhXgU0

文学部、法学部、外国語学部はマジでこれ

137 ：

2017/04/16(日) 02:14:59.80 ID:XEwLtvY+d

>>21
史料の読み方とか独学じゃ習得無理だと思うんだが

24 ：

2017/04/16(日) 01:51:16.45 ID:ipfLRMhQd

住んでる地域の図書館は蔵書がクソすぎ
いちいちリクエストしないとだし

27 ：

2017/04/16(日) 01:51:41.27 ID:2DchB8XeM

高卒の知能なんてこんなもんだよな

28 ：

2017/04/16(日) 01:51:42.60 ID:cGhCoKqu0

まともに勉強したこともないバカが想像だけでなんかいってらぁ

32 ：

2017/04/16(日) 01:53:02.41 ID:08ZHdt4a0

じゃあやれば？
ちなみにゆとり世代はそれが分かっててもやらない

34 ：

2017/04/16(日) 01:53:18.53 ID:53eVAI/+0

開幕から発狂してて草

39 ：

2017/04/16(日) 01:53:43.74 ID:sNMvi/0y0

で？ここで低学歴やら頭悪いだけやら叩いてる人達は大学で一所懸命お勉強して蓄えた知識が1ミリでも役立ってるのかい？
無論学歴が役立つという意見は的外れだぞ

48 ：

2017/04/16(日) 01:55:45.70 ID:neDxjOhR0

仮にそれで大卒以上の能力を得たとしてもそんな奴は誰も大卒扱いで雇わない

そこまで能力あるなら奨学金とって通信で大学行って飛び級で卒業しろって言われて終わり

52 ：

2017/04/16(日) 01:56:21.68 ID:Sq/wiIQa0

グッドウィルハンティングで似たようなセリフあったな
あれは面白かった

53 ：

2017/04/16(日) 01:56:41.47 ID:WkGAebXja

する必要なんかないだろ
そもそも勉強なんて突き詰めればどこでもできるのは間違いじゃないし
そういう理由だけで行くのか大学じゃないだろ？

54 ：

2017/04/16(日) 01:56:44.93 ID:Lj39+4Vz0

日本の大学なんて遊びに行くところだろ
海外の大学に行った方がいいぞ
中国の大学でも今の日本の大学よりマシなんじゃないか？

61 ：

2017/04/16(日) 01:57:33.72 ID:pX+/hzTc0

>>54
北京大と東大ってどっちが上なんだろな？

62 ：

2017/04/16(日) 01:57:36.76 ID:q00NCNxp0

学位なきゃ意味ないだろ

64 ：

2017/04/16(日) 01:58:28.37 ID:IrYWjkaB0

日本の大学は教育機関としては低レベルね
それは確かだよ
けど接点がなかったような
いろんな人間と知り合ったりするから幅が広がるね
底辺は無理してでも大学いったほうがいい

67 ：

2017/04/16(日) 01:59:31.64 ID:Z6V5T3x9a

文系はそうだが理系は無理だろ

68 ：

2017/04/16(日) 01:59:40.11 ID:Y5pRHcJZ0

できる人間は本当に凄いよ
俺はすぐ誘惑に負ける

69 ：

2017/04/16(日) 02:00:04.96 ID:yvjLpEA60

本に書かれているということは他人が既に答えを見つけているということ
本でわかるということは今まで自分が知らなかっただけで他の人は解いていたと言える
大学って答えがわからないことを解こうとする場所でもあるからな
これが高校までとの差だよ
高校までは答えがわかっていることを学ぶ

74 ：

2017/04/16(日) 02:01:18.70 ID:tN8AHdOlp

勉強するモチベーションが続かない
基本書だけじゃ理解出来ない
理解したとしても、すぐ忘れる

75 ：

2017/04/16(日) 02:01:20.75 ID:tROH1WOj0

芸術系は大学施設の中より外で何ができるかってテンションだった

78 ：

2017/04/16(日) 02:01:44.98 ID:3JzYAuujx

まあ理系でもまともに実験とかしたりするのは修士、早くてもB4からだから
それまでの勉強は図書館でもできるな

ただ、大学にも入れないやつが理解できるほど高等科目は簡単じゃない

83 ：

2017/04/16(日) 02:03:02.40 ID:1JWQ3G6s0

日本では大学が

①　就職に必要だからいく
②　いろんな人と友達になりたいからいく

これは本来の大学の目的から大きく外れているが
日本がそういうバカの国だからしかたがないよ

ほんとに勉強したいのなら欧州やアメリカの大学へ行くしかない

85 ：

2017/04/16(日) 02:03:04.34 ID:y0LhDJjcF

いわゆる教科書は日本語下手くそなやつ多いから無理だわ

90 ：

2017/04/16(日) 02:04:24.88 ID:sNMvi/0y0

海外の大学みたいに完全に習得しないと卒業ができないのではない時点で大半が深く勉強してないつーかする必要が無いだろ
本当に学歴無しで専門的な知識を学びたいだけなら専門学校+独学でいいしな

93 ：

2017/04/16(日) 02:04:38.89 ID:XFpjkLk30

そうだけど高校の勉強も十分にできなかったから高卒なんだろ

99 ：

2017/04/16(日) 02:05:40.65 ID:MSHnSPAQ0

独学ではどうしても限界がある
無駄に高い材料とか

101 ：

2017/04/16(日) 02:06:29.70 ID:cg6MfCnT0

高卒のふりすんのやめろ

105 ：

2017/04/16(日) 02:06:58.12 ID:H3kymQvdd

高専卒なら同意する
学部ならやってること変わんねーだろ

110 ：

2017/04/16(日) 02:08:07.80 ID:ZutsLgg20

何を学んだかよりどこの大学に入ったのかが重要なんだよ

114 ：

2017/04/16(日) 02:08:53.59 ID:joBX6Xos0

大学ってのは知識を身に着けて卒業研究をするのが目的だから
研究が最終目的なの

121 ：

2017/04/16(日) 02:10:15.70 ID:pzNsP1HJ0

俺理系だから高卒には無理
はい論破

127 ：

2017/04/16(日) 02:12:08.67 ID:PdPFMtSJ0

まあ実際ある程度正しいよ。だからこそ講義をネットで公開するオープンコースウェアとかも増えてきた。
実験とかは無理だから、化学みたいな実際のトライが必要なものの習得難易度は
情報化社会においては相対的に上がる。（情報系みたいにPC上で完結できるものは別としてね）

129 ：

2017/04/16(日) 02:12:48.05 ID:u/DRDgQ90

できても理解したかどうかは客観的に評価できないからね

130 ：

2017/04/16(日) 02:13:30.33 ID:HiqfhXgU0

理系はほとんど無理だな
プログラミングしかやってなさそうな情報系だって設備いるし

162 ：

2017/04/16(日) 02:19:47.64 ID:91AVkRpJ0

>>130
設備というよりリアルの人間でしょ。問題を把握して役割分担しながらシステムや物を作る訓練をするのが理系だろ。文系より理系のがコミュ力が高いってはっきりわかんだね

133 ：

2017/04/16(日) 02:14:24.13 ID:HRJMqTmC0

まずあのクソつまんなそうな教科書を手に取るのが難しい

141 ：

2017/04/16(日) 02:15:49.12 ID:Skknc0Xy0

これさ
できない奴の言い訳だろ
同じ能力があったとしても
資格の有無しで評価は変わる
学歴も同じ
高卒はいつまでたっても高卒

143 ：

2017/04/16(日) 02:16:12.76 ID:LO8lMMP50

もしそうだとしてもそれを主張したら見下されるだろうななんか負け犬の遠吠えにみえるもんやっぱり

144 ：

2017/04/16(日) 02:16:16.88 ID:NX897XCp0

まずどんな本を読むべきか
読んで理解したと思ってもその理解が正しいか
理解の正しさをはさておいても、自分なりの理解を文章で相手に伝わるように表出できるか？
一人でやってたら誰も教えてくれないだろ？

156 ：

2017/04/16(日) 02:18:43.03 ID:Lj39+4Vz0

>>144
学習する理由は人それぞれ
俺はプーチンが日本に攻めてくると踏んでロシア語の勉強を始めた
つまり俺にとってはロシア軍人に拘束された時に弁明できる程度の能力さえ
あればいいということだな

146 ：

2017/04/16(日) 02:16:31.51 ID:91AVkRpJ0

日本の大学は新卒切符買うところだから、真面目に勉強してもなんの意味もないし、遊んだ方がマシだってF欄の教授が言ってた。この国の生産性が低いのは専門性の高いスキルを身につけた大卒が少ないから

153 ：

2017/04/16(日) 02:18:08.82 ID:Vx8zHEys0

新卒切符と懲役45年までのモラトリアムなんだよね
もっとも今は終身雇用されず追い出し部屋で叩き
出される可能性も低くないけど

154 ：

2017/04/16(日) 02:18:11.67 ID:3K1L5zJX0

文学部は廃止すればいいだろ

157 ：

2017/04/16(日) 02:18:47.38 ID:dYHCYkHk0

そもそも勉強しに言ってる奴自体少ないだろ
受験時がピークやで

160 ：

2017/04/16(日) 02:19:27.89 ID:QybtE5bzd

できる(やらない)

171 ：

2017/04/16(日) 02:21:15.22 ID:4bqIwZOia

体系知を持った先人に手引きしてもらった方が近道だろ
そんなことも分からないから高卒なんだろ

172 ：

2017/04/16(日) 02:21:20.09 ID:e0n3SDi6M

F欄が反応しまくっててワロタ

176 ：

2017/04/16(日) 02:22:12.07 ID:Lj39+4Vz0

俺にロシア語の勉強をさせているのは無能な安倍政権と糞官僚共であって
文句は使えない自民党と官僚共に言ってくれよ
あいつら見てたらプーチンにしてやられて終わりだろうからな

184 ：

2017/04/16(日) 02:24:39.43 ID:Lj39+4Vz0

反省しとけや糞共

189 ：

2017/04/16(日) 02:25:41.82 ID:Slof1aYP0

自分で読むだけじゃそれが勝手な解釈なのかどうかすら判別できんだろ
そもそもインプットだけで終わってるし、アウトプットできなきゃ使い物にもならんじゃないか
そのための学友と指導教官なわけで
対話なくして学問は成らず

192 ：

2017/04/16(日) 02:26:01.14 ID:gDs0Liht0

数学ならできないことはないぞ
最近でもペレルマンとか行方不明みたいなもんだった
岡潔なんか山ごもりして一人で多変数複素解析論を切り開いた
今はarXivもあるしな

195 ：

2017/04/16(日) 02:27:56.87 ID:nwMFQN3R0

>>192
それ超天才じゃなきゃ無理と言ってるようなもんだろ

196 ：

2017/04/16(日) 02:28:10.28 ID:4bqIwZOia

>>192
お前のあだ名ペレマンな

197 ：

2017/04/16(日) 02:28:25.51 ID:+YKa/Y960

本読んで勝手に理解したと勘違いしてるだけのこともあるからな
高校数学レベルでもざらにある

199 ：

2017/04/16(日) 02:28:39.66 ID:YR6YijPta

なんだろう
普段着でもエベレスト登れるじゃんみたいな理論

いいぞ登ってこい

201 ：

2017/04/16(日) 02:29:28.33 ID:Lj39+4Vz0

日本の教授陣のレベルなんて低過ぎて話にならんぞ
悪いことは言わんから本気で学びたいなら留学しろ
語学だって最終的には現地で暮らすのが一番良いからな
国内での学習はそこまで到達することを想定してないし
俺等の話もそんなレベルを想定しないってことくらいは理解しろよ低能

215 ：

2017/04/16(日) 02:32:46.02 ID:91AVkRpJ0

>>201
語学留学から簡単に入学できる台湾大学おすすめやで。なお飯は死ぬほどまずい

205 ：

2017/04/16(日) 02:30:07.37 ID:NX897XCp0

それなりの内容のある本や文書を読み解くのも、それに対してまとまった意見を表出するのもそれなりの訓練が必要なのよ
というかそれこそが高等教育であり大学は本来それを身につけにいくところ

これをスキップしちゃうと、どんなに難しい本の文面をなぞってわかった気になっても実際は理解できてない、何か述べたつもりになっても小学生並みの感想の域を出ないということになる
そういう奴はかなり多い

219 ：

2017/04/16(日) 02:34:03.99 ID:eqRl56yk0

>>205
日本のレベルじゃ訓練受けても身に付かないだろ

206 ：

2017/04/16(日) 02:30:19.61 ID:BeCmqiET0

卒業の証明と人脈を買いに行ってるようなもんだからなあ
高卒から働けば給料と学費で4年間で○百万の所得の差がーとかいってる高卒はすごく多いけど

209 ：

2017/04/16(日) 02:31:34.14 ID:5QNLQ0Yw0

大学に限ったことではないが
講義より本で勉強したほうがしっくりする
耳からより目のほうが頭に入ってくる

210 ：

2017/04/16(日) 02:31:42.81 ID:5PQ54ccu0

できないからわざわざ講読なんていう授業があるのだ
高卒には分からんだろうが

214 ：

2017/04/16(日) 02:32:34.60 ID:pX+/hzTc0

10年以上ぶりに大学一回生向けの教科書を読んで見たが数式の意味が理解不能になる程落ちぶれてるわ。

216 ：

2017/04/16(日) 02:32:57.26 ID:EvVhlueh0

で、みんな実際のとろ勉強した分野はこどこまでできるの？
どうせ政治の勉強とかいうんだろ

218 ：

2017/04/16(日) 02:33:38.13 ID:xvtbkx8z0

できるけど効率は悪いよね

226 ：

2017/04/16(日) 02:37:03.76 ID:QpvKYK6i0

読んでも理解できなかったりするだろ

229 ：

2017/04/16(日) 02:37:46.33 ID:qIqZuNEE0

そんな学習意欲がある奴が高卒で終わる事があるのかという疑問
公立の図書館で自学自習やって学部レベルの内容が身に付く奴って相当な天才じゃなかろうか
それが出来る奴なら大学でも学費免除で行ける気がする

232 ：

2017/04/16(日) 02:38:39.59 ID:1lexP0Ez0

これできないから
できると思ってるやつは本当に馬鹿な高卒なんだろう

237 ：

2017/04/16(日) 02:39:56.63 ID:Lj39+4Vz0

>>232
だから正解は、日本の大学程度なら可能って言ってるだろ

239 ：

2017/04/16(日) 02:40:44.07 ID:gDs0Liht0

あとハッカーも逮捕されたらバックグラウンドがない人間だったとか多いけどあれ独学なのかな

248 ：

2017/04/16(日) 02:42:24.74 ID:OG+2ZB0O0

年金とかと同じだよ。
別に自分で全部管理出来るならそれでもいい
殆どの人間は自由を手にしても空費するだけで終わる

255 ：

2017/04/16(日) 02:43:23.58 ID:Lj39+4Vz0

そもそも昔は偉大な学者が全員大学を出ていたわけではないからな
学閥・学会なんていう悪しき慣習も本来は撤廃されなければならない
この国の現状を見てみれば何の意味も無いことがよくわかる

263 ：

2017/04/16(日) 02:44:41.64 ID:BMqg5RSC0

時間さえあれば何でも出来る

気になるんだよな若い頃は

それが幻想だと知ったときにはもう遅い

271 ：

2017/04/16(日) 02:45:30.82 ID:w3HH3Ho50

4年間自由に時間が使え交友関係が拡がり大卒の肩書きに新卒チケットまで付いてくる
日本でこんなお得なセットは他に無い

287 ：

2017/04/16(日) 02:49:41.51 ID:mPy7U4CC0

官僚とか著名人の大卒がバカやってるからといって
大学の秒強はそんなに簡単じゃない

288 ：

2017/04/16(日) 02:49:42.34 ID:pDBHjSRC0

就職適正ないならまあ無駄やろ
その期間に金儲けの方法でも考えといたほうがよい

295 ：

2017/04/16(日) 02:52:51.71 ID:HvS9LoHmd

大学は学問を体系的に研究できる事・
その設備と環境が整っている事・
理系文系ともに先端の研究ができる事
この3点が図書館での読書では不可能

296 ：

2017/04/16(日) 02:53:03.13 ID:LHKYg5zq0

大学いかないと１人で体育の授業寂しいだろうが

301 ：

2017/04/16(日) 02:53:58.07 ID:ko5xlnNY0

一理ある
どうせ学生の9割は教授がいても話聞かない＆質問しないからな

310 ：

2017/04/16(日) 02:55:56.56 ID:rg+qH/QT0

できないから高卒なんだろ

316 ：

2017/04/16(日) 02:56:54.58 ID:rMSsMJm20

でも高卒ガイジは図書館の本すら理解できないじゃんｗ

322 ：

2017/04/16(日) 02:58:23.33 ID:w4bkM4P3a

文系も弁護士になりたい！とかだとキツいだろうな
正直外国語レベルでも街の図書館にいい教材があるとは思えないんだが
外語論文とか基本おいてないだろ

ライセンス代を自費で払うのも無理だろうからネット論文も読めないだろうし

332 ：

2017/04/16(日) 03:02:26.46 ID:LbVR4P8+0

高校成績トップクラスの奴が言ってたらかっこいい
それ以外はアホ

334 ：

2017/04/16(日) 03:02:43.66 ID:aZ/00DbZ0

学歴に金払ってるだけだから
高卒だと気づけないだろうが

336 ：

2017/04/16(日) 03:03:02.78 ID:ozXlotoNa

独学はモチベーションが続き辛く難しい
ある程度強制されないと習慣って身につきにくいものよ

337 ：

2017/04/16(日) 03:03:34.05 ID:L4B+FWnf0

大学は勉強するところじゃなく研究するところ
つまりインプットよりアウトプットが大切
本の内容を理解しても他人にわかりやすく説明できなければ意味がない

343 ：

2017/04/16(日) 03:04:57.92 ID:nM+W4QpT0

文系ならまぁ本人の心がけと要領次第では無くはないかもな
大学行かずにひたすら独学で公認会計士取ることだって不可能ではない

345 ：

2017/04/16(日) 03:05:54.98 ID:wSHjYmjF0

>>343
会計士試験に関しては、市販の本が充実してないから無理やと思う。
税理士試験なら行けそうだがな。

346 ：

2017/04/16(日) 03:06:20.57 ID:7xxNlGk1d

どうせ入学歴しか見ないんだから企業は高卒で雇えば良いんだよ

大学四年間が日本のＧＤＰ下げてる

359 ：

2017/04/16(日) 03:17:00.43 ID:In4SSpT8p

東大の講義も本買えば全部自分で勉強できるしな
行ってないアホほど入れば何かがあると勘違いしてそうだけど

360 ：

2017/04/16(日) 03:17:51.22 ID:8jpZZYF50

独学を「大学でやらなくても到達できる」くらいの消極的な意味で使ってるやつと、
「自力と市販書以外に頼ってはいけない」という狭義の意味で使ってるやつがいて一生平行線で終わりそう

364 ：

2017/04/16(日) 03:19:34.73 ID:KRtn3Ttgx

大学行かせてもらえない家庭に生まれたら俺でもこう言うしかないわ

369 ：

2017/04/16(日) 03:21:04.50 ID:In4SSpT8p

>>364
いやおれは東大だけどマジでそうだよ
本当に勉強したいだけなら入学する必要とかなんもねえよ
東大の講義で使ってる本買って自分で勉強したらなんも変わらん

引用元：/test/read.cgi/poverty/1492274835

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