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ガンホー「パズドラのガチャは全キャラ当たり。ハズレがないんだから確率表記する理由ないよね？はい論破」

問われる大手のモラル。ガンホー、『パズドラ』の全ガチャアイテムを「当たり」扱いして確率表示せず
ガチャから出るキャラの個別確率表記が必要と言われる中で、時代に逆行している大手メーカーがいる。
そう、ガンホーだ。

オンラインゲーム業界団体JOGAの二大巨頭ガンホーとmixiが確率表示しなかったことは以前記事として書いた。
JOGAのガイドラインでは、メーカーが「当たり」とするキャラが多く出る場合、確率表記をしなくても良いとされている。
その「当たり」を決めるのはメーカー側なので、どんな雑魚キャラでも、プレイヤーが求めていないキャラでも、メーカーが「当たり」として、その「当たりキャラ」の排出率を高くすれば確率表記はいらなくなってしまう。
そのため、昔からメーカーのさじ加減でガイドラインが全く機能しないことが指摘されていた。

そして、今。ガンホーが「うちのガチャから出るキャラは、全部当たりだから確率表記はいりません！」というでたらめなことを始めてしまったのだ。

以下略
http://www.gamecast-blog.com/archives/65863265.html

　
14 ：
2016/05/25(水) 23:49:25.67 ID:q5mDoRlsa
どうでもいいわ
嫌ならやらなきゃいい

16 ：
2016/05/25(水) 23:49:57.04 ID:87Snrr4B0
さすが糞会社

6 ：
2016/05/25(水) 23:46:35.81 ID:gFPnqkOH0
どうせプレーヤーの質によって
当たる確率いじるアルゴリズム入れてるから一概には言えないんだろ？

15 ：
2016/05/25(水) 23:49:40.55 ID:BsQ+jBAR0
本当は確率なんて絶対に公開したくないはずなんだよ
デレマスも黒ウィズもDQMSLも
なんでパズドラだけ見逃されてるんだろうな

24 ：
2016/05/25(水) 23:51:52.21 ID:hVNR3iKi0
悪徳商法ばかりだから消費者庁のやる事増えてるんだが
何故か徳島へ

32 ：
2016/05/25(水) 23:55:21.67 ID:tM2DYYa10
やっぱり山本って天才だわ❤

33 ：
2016/05/25(水) 23:55:40.87 ID:lV4kCM980
今は普通に金出るけど昔のパズドラのガチャはマジではずれだらけだったわ

34 ：
2016/05/25(水) 23:55:53.39 ID:pVmjYrH10
1回60円相当で1/8192でプレミアでいいじゃん

42 ：
2016/05/25(水) 23:59:21.45 ID:kUG0qKVa0
もう完全に飽きた
課金しなくてよかったわ

44 ：
2016/05/26(木) 00:00:03.25 ID:F7pFlRto0
一定以上はガチャやってキャラ集めないとどうしようもないって気づいて途端にやる気なくなったわ

45 ：
2016/05/26(木) 00:00:10.58 ID:hv2QW+qg0
何が当たりで何が外れかの基準って何？
当たりなんて人それぞれなんだから会社としては全部当たりですって言うしかないでしょ

47 ：
2016/05/26(木) 00:01:40.88 ID:Kn75T0j80
金卵と銀卵の確率くらいかけばいいのに

48 ：
2016/05/26(木) 00:02:16.88 ID:uHk96Sev0
俺もずーっと前から無課金でモンストやってんだけど、こんなゴミみたいなソフトに課金してる奴が大勢いるとかにわかに信じられん

50 ：
2016/05/26(木) 00:03:07.54 ID:llUOjc8Z0
>>48
なぜゴミみたいなソフトを無課金でもやるのかには疑問を持たないのか

49 ：
2016/05/26(木) 00:02:55.20 ID:SM7BNPbq0
ビックリマンだって遊戯王カードだって個別確率は表示されてないんだからこれで叩くの無理筋じゃないの

51 ：
2016/05/26(木) 00:03:18.83 ID:g64c2iYw0
地獄編とかスタミナ40以上使うやつがクリアできない
別にいいけど三カ月くらいで飽きるなこれ

116 ：
2016/05/26(木) 00:49:07.68 ID:66dvMDP80
>>51
最近の降臨は難易度大介だから諦めろ
ヘライースの地獄ぐらいならいけんだろ

56 ：
2016/05/26(木) 00:06:07.08 ID:p8xkmruI0
課金はまだ優越感得たいとかで分かるが無課金は理解できんよな

57 ：
2016/05/26(木) 00:06:09.09 ID:bgTbT2JK0
さすがガンホーだ
絶対課金しちゃいけないことを示してくれる

59 ：
2016/05/26(木) 00:06:38.04 ID:RdZMvWrFM
ありがとう大ちゃん😂

60 ：
2016/05/26(木) 00:07:11.64 ID:ZlN7rkRU0
全部モンポになるから当たりって考えてなんだろうな

61 ：
2016/05/26(木) 00:07:16.60 ID:xPtxEI320
かなり飽きてきてスタミナ垂れ流し状態だったけどミルたそがかわいくて少しだけやる気が戻った
や日神

66 ：
2016/05/26(木) 00:09:28.72 ID:QZezCZmUp
何の強制力も無い物を作るから悪い

68 ：
2016/05/26(木) 00:09:48.82 ID:tBZeQHra0
嫌なら辞めてばいい話

たかだがゲームでしょ

69 ：
2016/05/26(木) 00:10:33.63 ID:CMyh8Nqi0
一回500円のECOのガチャ10回ひいたら粘土が9個出てきてゲームやめたわ

70 ：
2016/05/26(木) 00:11:17.51 ID:/Ts6IEtc0
全部当たりとか屁理屈もいいところだけどな
人気キャラが当たりだろ

75 ：
2016/05/26(木) 00:19:31.09 ID:QeCBlSvc0
白メタですらマシンゼウス周回で使われる当たりだしなー

というのは置いといてここ普通に★6を当たりにするべきだと思うんだがな
違うレアリティが同列扱いってのはおかしいだろ

78 ：
2016/05/26(木) 00:21:37.22 ID:KFVYf10l0
4月に規制されてガチャゲー終わりとか
消費者庁に署名とか切り込み隊長とか騒いでだけど
もう5月も終わるのになんも変わってないけどどういうこと？

81 ：
2016/05/26(木) 00:22:38.11 ID:W/86yPjo0
さいきん一休さん多すぎだろ

82 ：
2016/05/26(木) 00:23:22.75 ID:XbKeZ98c0
パズドラは良心的な方だよ
ドラクエとアイマスとグラブルがヤバい

84 ：
2016/05/26(木) 00:25:33.14 ID:QKbHyJ8m0
パズドラのガチャに文句はない
むしろゴーレムとかの外れが減って困惑するくらい
昔はゴッドフェスで金率3～4割だったのに今じゃ7～8割

85 ：
2016/05/26(木) 00:27:21.04 ID:W/86yPjo0
暇つぶしなら　ウィザードリーやればいいのに
ファミコンかスーファミのエミュ
プレイ方法はニコ動かyoutubeのプレイ動画で覚える

ウィザードリーは日本でものすごく人気が出て（日本独自の）続編がいっぱい作られているソフトだから、日本人の感性に合う

89 ：
2016/05/26(木) 00:30:04.41 ID:W/86yPjo0
スマホゲームのサービス終了するのなら、ソフトをtorrentででもばら撒いてほしいわ
興味がある人がそれつかって自分でサーバー立てて遊べるじゃん

92 ：
2016/05/26(木) 00:33:34.74 ID:ArjDpixp0
パチンコより悪質だな

93 ：
2016/05/26(木) 00:33:55.46 ID:qMm/G+XK
自浄作用に任せるのは無理ということ

94 ：
2016/05/26(木) 00:33:57.10 ID:SH6e1awa0
業界大手がガイジ過ぎんよ～ｗ

96 ：
2016/05/26(木) 00:34:56.38 ID:r4UDkH5U0
課金する奴がアホ

97 ：
2016/05/26(木) 00:35:21.59 ID:G4U/SvPr0
昔ゲーセンで鉄拳ダッグに湯水のごとく小銭使ってたけど
スマホゲーで課金とか絶対ありえないわ
パズドラとテラバトルはやってる

98 ：
2016/05/26(木) 00:36:00.23 ID:yl1tRZCy0
なんかもうたいていのキャラが手に入ったせいで
課金しようとしなかろうとダブりばっかでガチャがつまらんくなった

100 ：
2016/05/26(木) 00:37:45.38 ID:wAEWqtEf0
パズドラはもはや+目当てで回してるから当たらんでもいいよ
無課金だけど十分

101 ：
2016/05/26(木) 00:37:48.22 ID:tD1BNGDD0
ガンホー以前にこの記事の方が悪質だからwww
それなのにガンホー叩いてる奴は自分はバカですって言ってるようなもの

102 ：
2016/05/26(木) 00:37:56.48 ID:+r464ZYM0
課金量でプレイヤーを分別して確率テーブル変えるから表記できないんだろ

106 ：
2016/05/26(木) 00:39:36.96 ID:43iYva7q0
所詮ガンホーは癌ホーのまま

107 ：
2016/05/26(木) 00:42:45.02 ID:ty5l9TT40
ハズレなしクジなんだから当たりの基準なんてないよな

108 ：
2016/05/26(木) 00:44:15.15 ID:Mgckx7NT0
確率表記ケチる程ゴミガチャなんか

111 ：
2016/05/26(木) 00:47:21.58 ID:xc9xLQF70
なんて隙のない理論なんだ
天才は言うことが違うな

117 ：
2016/05/26(木) 00:52:08.62 ID:EOMCvRH8a
パズドラは確かにハズレというハズレはないかな
というか、以前はあったが消した
レアリティ低くても進化させれば一線級のキャラばっかりだし
あながち言い訳ってわけでもない

ただしコラボガチャは強化の見込みのないあからさまな雑魚がいるから
コラボガチャは確率表記が必要じゃないかね

120 ：
2016/05/26(木) 00:53:14.04 ID:tD1BNGDD0
>>117
なんか真面目に語ってるけど記事の内容理解できてないよ？

119 ：
2016/05/26(木) 00:53:06.44 ID:fg0AIkUE0
2ちゃんにいるようなおっさんはガキの頃にカードダスやビックリマン、キン消しなんかに小遣い浪費して学んでるからガチャ耐性が高い
今のガキは学習機会がないまま搾取システム完成してるソシャゲに触れてるから根こそぎ搾り取られてる

121 ：
2016/05/26(木) 00:54:35.05 ID:tD1BNGDD0
>>119
自信満々に妄想垂れ流し

122 ：
2016/05/26(木) 00:59:40.13 ID:yARmtoJV0
パズドラやってて思うのはまあゲーマー向けとは思うよ
盤面最大組むのもパーティ組むのもそこらのコンシューマーゲー以上に
しっかり考えなきゃいけないｗ
で、これユーザー数は多いんだろ？ライト層って言葉が信じられなくなるね

134 ：
2016/05/26(木) 01:25:59.05 ID:tGBZ8eRz0
目当てのキャラ以外全部ハズレのゴミなんだよ馬鹿か
ハズレがないって言うならガチャとかいう販売形態やめろや

135 ：
2016/05/26(木) 01:28:32.14 ID:+Z23h7PN0
つか、今度のフェス限ガチャはパズドラ終わりの象徴みたいなもんだろ
プラスもばらまいてるし、難しいダンジョンはホント難しいし
もう伸ばすところが残っていない

138 ：
2016/05/26(木) 01:34:53.68 ID:LYOyNenP0
本当のことだから言える
モンストなんかは稀に星３が出るからな
そんなもん、クエストでふつーに拾ったモンスターの方がはるかに使える
星４もやっぱり使えない

143 ：
2016/05/26(木) 01:38:50.00 ID:yrF6UEQZ0
全く使えねえ糞ゴミが排出されるモンストと違ってパズドラはハズレでも使える要素あるから多少はね

144 ：
2016/05/26(木) 01:39:38.58 ID:PnO04mVn0
ふざけんな
りゅうかんしぽんこつ三姉妹なんとかしろや

148 ：
2016/05/26(木) 01:56:04.48 ID:u0WmLJuta
パズドラは旧キャラも使えたりするから
いっぽう数万溶かした限定が1ヶ月で死亡する白猫プロジェクトのコロプラ

152 ：
2016/05/26(木) 02:08:50.15 ID:tD1BNGDD0
最後に言っとくと、これは金額高い代わりに当たりを集めたガチャの話だから、当たりしか無いのは当たり前
普段のガチャは普通に外れも入ってる、確率は表記されてないが

だからレスしてる奴のほとんどが的外れなレスしかしてない
死んだほうがいいよ

154 ：
2016/05/26(木) 02:14:36.24 ID:mXdcvtoF0
やっぱり消費者庁が規制するしかねーな
パチンコ業界と同レベルの金儲けの仕方してる業界に自浄作用なんて求めるだけ無駄だった

165 ：
2016/05/26(木) 02:44:53.29 ID:NJaRMQOKM
>>154
ユーザーもパチンカスと同類だしな
パチ屋行って、ああこいつら課金豚と同じだと思った

157 ：
2016/05/26(木) 02:23:51.18 ID:DTrW/ngEd
他のゲームは知らんけどパズドラに限って言えば進化や覚醒したりすると銀でもヘタな金より使えるキャラになったりするから一概にこれはハズレとは言えないわ

158 ：
2016/05/26(木) 02:24:44.87 ID:qiZjoydY0
金とか銀とかレアリティーとか無くせばいいだけじゃねーの？

159 ：
2016/05/26(木) 02:25:39.72 ID:g5E9JDjf0
星ドラで確率表記されるようになって内部でこんな邪悪なことしてたのかってよく分かった

160 ：
2016/05/26(木) 02:27:16.54 ID:XJu3lO090
もう辞めたから、確率表記なんて要らんよ。
ガンホーとミクシィは堂々と搾取してくれ。

161 ：
2016/05/26(木) 02:31:27.05 ID:97VHVT0E0
何も言い返せなかったわ...

162 ：
2016/05/26(木) 02:35:35.04 ID:dV49Lp840
それ以前にデータをガチャで引くという行為が意味不明
景品表示法というがデータって景品か？

164 ：
2016/05/26(木) 02:44:25.34 ID:qCFMC2GM0
確率表記しなくてもいいけど
当たりやすくしろ
確率表記しても当たらないなら意味ない

168 ：
2016/05/26(木) 02:48:06.09 ID:Cvnu59OR0
周り見てるとスマホ課金勢とパチンカスって層自体は言うほど被ってないと思うんだよなぁ性質は同じだけど

169 ：
2016/05/26(木) 03:01:13.93 ID:gYSw8tQp0
パズドラの搾取ひでーと思ってたけど
白猫やってみて全然マシな方なんだと気づいた

170 ：
2016/05/26(木) 03:04:01.52 ID:bIFpSy320
アホだなあ
こりゃ法規制待った無しだわ

171 ：
2016/05/26(木) 03:08:20.33 ID:FkariW+u0
ガンホー株価だだ下がりだしもうオワコン

175 ：
2016/05/26(木) 03:20:45.52 ID:6y+ENaYLd
実際、パズドラ自体は好きだし課金組なんでこんなのどうでも良いけど、ダンジョンの難易度が上がりすぎてるのが気になってる。

継承とか今回のフェス限ガチャって禁じ手としか思えないんだよなぁ。
モンポ狙いなら良いけどフェス限=モンポってちょっと商品価値を下げすぎだよ。

179 ：
2016/05/26(木) 03:38:48.82 ID:wtdeF+fW0
自主規制は何度も騒動起こして問題になり
法で厳しく規制されるなら仕方なしって感じ
パチンコくらい厳しくしちゃえばいいのに

180 ：
2016/05/26(木) 03:39:41.68 ID:lh/HsMvp0
ソシャゲやってる奴って高評価の当たりをたくさん持ってるのがステータスなんだから救いようがない

この言い分でどんどん搾取してくれ

182 ：
2016/05/26(木) 03:49:14.04 ID:FaxUBXtW0
まぁそれでもジャップのカモどもは喜んで金落としてくれるしなｗ

183 ：
2016/05/26(木) 03:52:42.07 ID:ilO3yNnS0
結局ケンモメンもソシャゲガチャにどっぷりハマっている有様

184 ：
2016/05/26(木) 03:55:28.68 ID:9O0fYiA40
それでも他のソシャゲに比べれば甘々設定なんだけどな

186 ：
2016/05/26(木) 04:06:02.22 ID:XpfFeQ5k0
コロプラの方がもっと酷いはい論破

188 ：
2016/05/26(木) 04:09:40.95 ID:6aOayRznF
まだやってるやつおるんか
周りでパズドラやってたやつみんなグラブルに移ってるわ何が違うのか知らんが

191 ：
2016/05/26(木) 04:20:02.39 ID:U6c07enad
今度あるフェス限ガチャは星5が99%星6が1%とかなんだろうなどうせ

193 ：
2016/05/26(木) 04:34:27.74 ID:uD4plDSG0
オワドラオワドラ誰もやっとらん

197 ：
2016/05/26(木) 04:58:45.76 ID:3AV6ofk00
次はウエディングガチャくるってさ

200 ：
2016/05/26(木) 05:32:08.06 ID:nK1+3POZd
おっけー
じゃあやらない

201 ：
2016/05/26(木) 05:33:28.11 ID:QNfs+LFv0
グラブルみたいにヘマを犯した馬鹿が自主規制かければいいだけだからな
勝ち組のスマホ会社は確率表記しないほうが儲かるんだからそのままでいい

202 ：
2016/05/26(木) 05:34:14.42 ID:f052EubQ0
じゃあなんでレアリティを☆で分けてんだよ…

203 ：
2016/05/26(木) 05:39:18.49 ID:yBPg4C+60
キャラ毎に確率変えてますって言ってるようなもんだぞこれ

207 ：
2016/05/26(木) 05:52:47.63 ID:wauStIeLM
おそらくパズドラのガチャ確率は特殊仕様なんだろう
金率は5割以上あるがテンプレパーティはなかなか揃わない事が多い
金判定率は高いがそこから当たりと思われるキャラが出る確率はかなり低くしてると思われる
ボックス監視もしてるかもしれない

210 ：
2016/05/26(木) 06:03:18.21 ID:K/40ic550
確かにパズドラはモンストに比べ良キャラをたくさん出してくれるから
安心。よっぽどのガチ勢じゃなきゃほとんど一線で使える。
モンストキャラクター多いくせに良キャラの出なささ。
デフォルトで１０連があるとか、それがすべて外れるとかおかしいだろ。

217 ：
2016/05/26(木) 07:23:03.90 ID:LYOyNenP0
モンストはざっくり言って５万円
それだけ課金すれば１年間遊べる
１０連ガチャ引かないとらちが開かない
パズドラは課金なしで十分遊べた

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05月 25日 ( 水) 23時 44分 　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)
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コメント

：名無しさん2016/05/26 (木) 20:37:51 ID:-
もう自浄作用なんかないんだから
さっさとギャンブル認定して風営法の管理下で営業して欲しい
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＞クラウドの必殺技「超究武神覇斬」の英語名は「オムニスラッシュ」

英語化スタッフが"新羅"斬と読み間違えたせいなのかも

11/07 17:35 名無しさん

10年後、きっちり衰退したな
ざまあ

10/30 16:22 名無しさん

マクロ経済政策を理解している「れいわ新選組」なら政権交代できる。

09/25 23:03 名無しさん

>41
いじめられる奴って本来淘汰されるべきカスだよね

これいじめられて淘汰されたカスが言ってんだろな
なんか不憫だわ…

08/05 07:52 名無しさん

雅がつく奴のクズさは尋常ではない

07/29 04:33 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、圧倒的クズばっか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:26 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、ほとんどが知能がヤバいレベルで低い、たまに残忍とか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:19 名無しさん

ブスがブスを擁護してるの草

07/23 12:49 名無しさん

しゃーない

06/27 21:07 名無しさん

自分は、あの時代を知ってますが、事実は最も凄かった。
親から、｢子供だけで、伏見にいくな。何されるか分からんて。｣でした。
彼処には、伏見稲荷大社が在り、出店を巡り

06/26 08:12 名無しさん

女は男より共感性が強い脳をしている
発達障害はそれと対極にあるので嫌うのだろう

06/05 13:46 名無しさん

題材だけ聞いてワクワクして読んだらどう見ても自衛隊が悪役でドン引きした思い出
割とミリオタサイドからも過剰防衛云われてたけど信者は隙あらば左翼認定だもんな
ホント

04/12 00:47 名無しさん

連れ子？？？？【これが女児なら虐待死しないよ。】【オスガキだからこそ虐待死するんだよ。】なぜなら【オスガキに存在価値は無いから。】男児に何の価値があるんだよ？？

03/28 18:00 名無しさん

中国の旧式のECMで、日本やアメリカの最新のECMやECCMで、最新スーパーコンビュターに繋がっている防御システムを、突破出来るとは思えません。
中国が核ミサイルを発射し

02/23 14:39 名無しさん

簡単です、ナチス対ゴジラ、ユダヤ人虐殺してるナチスに、代わりにゴジラが、ユダヤ人殺害を始めた、ナチス親衛隊がドイツ国内を守る為に早口で戦ってる、するとアメリカの

02/19 08:02 名無しさん

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:58 とろ

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:43 名無しさん

左翼って馬鹿しかいないけどなんで？

02/18 05:00 　

インタビューがくだらねぇわ
何が面白いだよ
こいつのパワハラやってる事が一番面白いだろ
不祥事を平然とやるカスでしないし

01/22 18:50 名無しさん

猿真似支那畜は西洋技術をパクリまくってるからな。

01/09 07:40 林郁香好き

10分の1でちょうどいい
それでもバイトの最低賃金の2倍はあると考えたらかなりの儲け

12/27 23:52 名無しさん

数年前なら、まだ嫌味もなく面白い人や
ユーモアのある人もいて楽しかったけど

今は本当に駄目やね、どのまとめサイトでも
俺がコメントしても基本的に無視(だけど俺の前

11/30 09:40 名無しさん

LOMは名作だろ
アクションガーとか言ってるやつは２と３やってねえだろ？
２も３もバグでハメられてアクションなんて最初からなかったわ

11/03 11:31 名無しさん

大阪も東京も大差ねーよ

10/18 18:17 名無しさん

>>621
文章へったくそやな
あと円満じゃなくて蔓延な。普通変換したら気が付くだろ

おまえみたいにまともじゃない馬鹿が住んでるのが名古屋だよ

09/13 02:26 名無しさん

じゃあJPチンでわかるか
JPチンは絶対に根絶やしにしないとね
世界の平和の為に
温暖化も食い止めなきゃいけないし、必要とされないJPチンの分際で
空気すうなよ厚かましい

09/03 17:02 名無し

良スレ

07/31 00:47 名無しさん

右翼って頭悪いからこいつらが権力握ると国が亡ぶんだよね
他国に負けて滅ぶというやつ
だから敵国のスパイは相手国の右翼を支援して右翼無能が国を支配するようにマインド

07/30 21:21 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争ってるかもとかいうコメントあるけど2023年現在そういうコメントみなくなったなぁ　
テレビアニメも一旦終わってるし
次作は考え

07/23 03:26 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争うみたいなコメントあるけど　2023年現在、そんな人見なくなったなぁ
アニメもこの前終わって次作をレベルファイブさんが考えて

07/23 03:22 名無しさん