5 :
2017/02/03(金) 09:29:37.81 ID:4ezzlQh00
信長は暴力革命の星だね
今の日本に必要w
6 :
2017/02/03(金) 09:29:54.41 ID:mtHpe2idd
放火じゃなく焼き討ちな
寺から脱出出来た坊主も待ち伏せして斬殺
8 :
2017/02/03(金) 09:30:11.22 ID:9PSCCqXld
徳川幕府になって身の危険がないから
ポエムかよ
坊主おめでてえな
11 :
2017/02/03(金) 09:32:56.11 ID:5Khex9h80
何度も降伏勧告したのに武装したまま寺に立て込もって抵抗したから仕方ないね
クソ坊主たちは死んで当然
14 :
2017/02/03(金) 09:33:41.25 ID:2lmpv12n0
実は大したことなかったって言われてたん?
紀州征伐や伊賀征伐と同じで徹底してたと思ってたんやが
17 :
2017/02/03(金) 09:34:55.70 ID:3mVF16yD0
>>14
実はもう人ほとんど住んでなかったみたいな事を信長のシェフで言ってたな
16 :
2017/02/03(金) 09:34:31.44 ID:/PbjA8Mfr
武装してしかも仏の影で敵を匿ったり支援するとか
襲われて当然
19 :
2017/02/03(金) 09:35:20.41 ID:fMu095ac0
今の日本に必要なのは信長だね
政治に巣くう邪教を焼き払え
21 :
2017/02/03(金) 09:35:46.21 ID:VlP0jF8o0
武装をし金品せしめ肉を喰らい女を囲ってたクソ坊主だろ
22 :
2017/02/03(金) 09:36:17.68 ID:zunfF9j5M
ぬっ殺したのは悪い坊主だからセーフ
25 :
2017/02/03(金) 09:37:43.66 ID:/8i2u10ka
根来も燃やすし伊勢長島は虐殺だからな
26 :
2017/02/03(金) 09:38:02.16 ID:ksDsTd+/0
これ被害側の坊主の意見だし、信長だってデカイことやったって自慢にしてるだろうし、
修正してんのは信者だけだろ
28 :
2017/02/03(金) 09:38:37.21 ID:Eh2sEbDS0
今の坊主どもの糞ぶりをみると
爽快感しかない事件
30 :
2017/02/03(金) 09:39:26.07 ID:COmxL6zz0
女を抱き金儲けに人殺し略奪
坊主は死んで当然
43 :
2017/02/03(金) 09:44:04.20 ID:vZfYG7UKd
>>30
今もその精神は受け継がれてるからな
33 :
2017/02/03(金) 09:39:41.17 ID:Eh2sEbDS0
信長のバックにイエズス会が
いたんだろうから、
イエズス会に煽られたか、
資金提供の条件にされたか
だろうて w
34 :
2017/02/03(金) 09:39:46.78 ID:jByJ3U5Oa
日本で大量虐殺したのは信長だけ
これ合コンで話すとモテるぞ
36 :
2017/02/03(金) 09:40:30.82 ID:froSjy9WM
武装集団で勝手に税取ってたから当たり前やろ
クソ坊主
38 :
2017/02/03(金) 09:41:59.17 ID:s2TXYE/u0
焼き討ちされて当たり前の連中だろ
今の宗教観で行ってる方がアホ
48 :
2017/02/03(金) 09:46:55.26 ID:VHsE+7YRd
戦乱と飢餓で苦しんでた農民がいるなかで信仰で救うと宣い、お布施で私財を巻き上げ私腹を肥やし僧兵なんていう暴力集団を作り上げてた生臭坊主だろ?
信長様々だろ
50 :
2017/02/03(金) 09:47:20.14 ID:/PbjA8Mfr
比叡山は権威の中の権威だからな
力を持っていて当然だった
かと言って浄土宗=庶民派の一向宗は農民焚き付けて一揆させる
どっちの勢力もキチガイじみていた
創価なんて甘いほうだろ
51 :
2017/02/03(金) 09:47:27.76 ID:jLUagrLvp
クソ坊主なんか焼かれて当然
55 :
2017/02/03(金) 09:48:48.44 ID:d6yRiYld0
一番ヤバいのって越前だろ?
151 :
2017/02/03(金) 10:26:18.64 ID:cePPOveEM
>>55
長島一向一揆は織田の武将が何人か死んでるほどの死闘の末に数万人を籠城させてから焼き討ち
56 :
2017/02/03(金) 09:49:02.33 ID:F6CFOvtQa
今も腐りきってるけど当時の坊さんはまさに酒池肉林のクズばっかだったんだろ
仕方ない
59 :
2017/02/03(金) 09:49:49.78 ID:Okbsc0wep
こんな末代まで語り草になるぐらいなんだからそりゃあ
60 :
2017/02/03(金) 09:50:01.90 ID:Aj60tu07d
この時代は庶民人気は武士より仏教勢力だよ
宗教的な意味だけでなく
窮民救済や庶民の保護もしてくれるし
経済を回して雇用を創出するのも寺社のネットワーク
仏教勢力は自衛以外の戦しないから寺社領の方が税や課役の負担も少ない
武士権力の政策ブレインもほぼ僧侶だし
62 :
2017/02/03(金) 09:51:24.70 ID:OgU/rofx0
武士も好き勝手に領土切り取ってる訳で
戦国時代は両勢力の激突と言ってええやろ
64 :
2017/02/03(金) 09:51:53.29 ID:zjiJWDURd
あの時代はやるかやられるかなんだよ
中途半端が一番いかん
65 :
2017/02/03(金) 09:52:02.82 ID:FSfjop+M0
信長は苦しくなるのがわかっているのになぜ焼き討ちしたんですかね
68 :
2017/02/03(金) 09:53:00.44 ID:6GFaFfv50
利権をむさぼってた糞坊主だからそりゃ信長が死んで嬉しいだろうよw
75 :
2017/02/03(金) 09:56:41.49 ID:U0fzzGRHa
あの時代は焼き討ちくらいは普通なんでねえの
宗教関係者殺されたからって必死になりすぎだろう
77 :
2017/02/03(金) 09:56:54.04 ID:wqwBHK7F0
そのほか一向宗弾圧にキリスト教弾圧
トドメは廃仏毀釈
どこが宗教に寛容な国なんだかw
82 :
2017/02/03(金) 09:58:16.19 ID:aiOWrPJs0
宗教弾圧でも何でもないよね
権力者の戦争
83 :
2017/02/03(金) 09:59:25.29 ID:Aj60tu07d
一向一揆も本願寺は一揆が団結するための神輿の役割に過ぎなくて
その意向は基本的に一揆の合議で決定されていたのが分かっている
宗教テロでもなんでもない
88 :
2017/02/03(金) 10:00:36.78 ID:CnkXv6LlM
信長を恨むようじゃ煩悩を捨てきれてないな
91 :
2017/02/03(金) 10:01:37.64 ID:Okbsc0wep
結果暗殺された
92 :
2017/02/03(金) 10:01:47.26 ID:DeGy1Dmzd
生臭坊主だったから仕方ないわ
97 :
2017/02/03(金) 10:03:51.50 ID:wqwBHK7F0
比叡山の蔵に保管されてた歴史的に超重要な著作物や経典類がこれで消滅してるんだよな
102 :
2017/02/03(金) 10:05:03.46 ID:w6Kt1xnK0
まじかよ信成最低だな
104 :
2017/02/03(金) 10:07:30.23 ID:OgU/rofx0
最高権威の坊主皆殺しで信長スゲー、と思ってた事もあったけど
超長期的に見て残っていれば
日本一の仏教施設群だから有数の観光地で
世界遺産間違いなかったのでメチャクチャ勿体なかったな
105 :
2017/02/03(金) 10:08:03.16 ID:Xuljpt2o0
皆殺しで中に居てた公家ですら助からなかったからなあ
107 :
2017/02/03(金) 10:09:31.49 ID:6RL4VAY50
足利義教もすごいよね
人は変わるね
109 :
2017/02/03(金) 10:10:04.97 ID:43ocpNaE0
比叡山が腐ってたから焼き討ちというより当時の寺社は独立した勢力で不入権があって
罪人だろうが敵大名だろうが逃げ込まれると手出しが許されなかったのをいい事に
織田家に浅井家や朝倉家がちょっかいかけて反撃されると逃げ込んで信長が引くとまたちょっかいかけるという
うざったい事を繰り返したから信長がやめさせようとしたがそれを無視したから焼き討ちされたんだぞ
結果的に不入権はなくなって寺社が安全地帯じゃなくなった
112 :
2017/02/03(金) 10:11:26.20 ID:TetvmT6ca
裏でこそこそと破戒と贅沢の限りを尽くしてたんだから皆殺しで当然
117 :
2017/02/03(金) 10:13:22.33 ID:OgU/rofx0
>>112
自民党も皆殺しされても当然になるな
115 :
2017/02/03(金) 10:12:32.63 ID:9TAAlLBy0
火つけた事実だけであとはどうでもいいだろw
116 :
2017/02/03(金) 10:13:08.19 ID:TVwE9UeS0
敵対する浅井朝倉を匿ってたりしてたんだし狙われて当然だったんじゃね?
しかも末端はかなり退廃してたみたいだし
信長がやり過ぎたのは叡山より長島の一向一揆皆殺しの方だと思うw
123 :
2017/02/03(金) 10:16:30.28 ID:A+foLWmL0
まあ武装してるしな。テロリストみたいなもんだろ
今で言うisだよ
129 :
2017/02/03(金) 10:18:32.35 ID:Aj60tu07d
仏教勢力って布施を集めるけどもその金で港整備したり
商売振興したりもしてたのよ
流民を抱え込んで生活基盤を与えたり
戦乱の世の庶民のセーフティネットにもなってたんだよ
寺内町なんて近世的社会の萌芽が成長していた
それを信長が武力で脅して焼き討ちして金を根こそぎ奪って
豪華な城建てたり高価な茶器を買い占めたりしてたんだよ
なぜ信長が英雄視されるのか分からん
135 :
2017/02/03(金) 10:20:05.66 ID:09HqL9DyM
>>129
金貸し&武装略奪スルーわろた
136 :
2017/02/03(金) 10:20:18.41 ID:hU6uc00SE
>>129
それって、大学のくせに研究発表や論文書かずに
カネ儲けに走ってるどこかの私学の悪口みたいな・・
142 :
2017/02/03(金) 10:23:17.65 ID:g/eReCqBd
ネトウヨが好きそうな歴史修正だなw
146 :
2017/02/03(金) 10:24:28.54 ID:Eh2sEbDS0
女も抱く
酒も飲む
肉も食う。
お経の中身も理解できない。
こんなんで何が宗教者なのか w
152 :
2017/02/03(金) 10:26:21.36 ID:1KGLlWCp0
仏教勢力を教団だと考えるから倫理面がどうこうみたいな気持ちになるんじゃないの
独自の領地・経済力・軍事力に加えて数百年維持してきた権威も持つ大きな武装集団だろ
信長にとっては他の大名を滅ぼすのと同じ感覚で焼き討ちしたんだろ
156 :
2017/02/03(金) 10:29:02.68 ID:hU6uc00SE
>>152
昔の仏教寺院は宗教団体じゃなくて
学問の場であり今の大学相当
大学だから公的な金銭支援・税金投入もあって
権威があった
勉強しない不良学生による学生運動やらもあった
158 :
2017/02/03(金) 10:29:43.52 ID:3rq35haI0
坊主の自業自得
今の坊主も・・・
160 :
2017/02/03(金) 10:30:22.50 ID:cePPOveEM
秀吉は逆に仏教勢力と手を組んで先陣に坊さんを立てて百姓兵を降参させて戦況を楽に進めてる
162 :
2017/02/03(金) 10:31:46.64 ID:hU6uc00SE
比叡山延暦寺の反信長の動きは
今の大学キャンパスにいる中核派や革マルやらの反政府活動とか
安倍政権の周辺事態法改正に反対する左翼教授のアピール活動とかと
似たような物
172 :
2017/02/03(金) 10:37:00.85 ID:OEtxs0FzK
>>162
そこまで深く考えてたかどうか怪しいけどなぁ
当時の腐った坊主は本当に腐ってたから、でも太原雪斎みたいな信長も認めてる坊主も居るわけで
軍事に関わってても信長はやり方で怒ったと思うけどなぁ
163 :
2017/02/03(金) 10:32:19.81 ID:IapOk6ad0
廃仏テロリストが信長を信仰していても違和感は無いな
二言目には信長は将軍は廃したが尊皇だったなどと言い出すのだろう
167 :
2017/02/03(金) 10:35:03.23 ID:ZvLX6wQ40
坊主には散々煮え湯飲まされてきたから だろ
168 :
2017/02/03(金) 10:35:49.39 ID:K4n1biIop
そんなの伊勢長島みてたらわかるやん
容赦ないよ信長
あんまり知られてない越前虐殺も相当だったろうな
169 :
2017/02/03(金) 10:36:08.28 ID:OgU/rofx0
焼き討ちって言ってるが坊主なで斬りの虐殺してるから
志賀の陣以来の憤懣をぶち撒けちゃった感じや
174 :
2017/02/03(金) 10:39:09.53 ID:jMEZyNhzd
伊勢長島の、農民女子供含めて全員殺した戦いが一番エグい
178 :
2017/02/03(金) 10:41:16.21 ID:Wp82G3XI0
>>174
外車乗り回してるのみると昔も今も変わらんよな
餓死しまくったやつか
176 :
2017/02/03(金) 10:39:36.07 ID:bPzjCVpF0
戦国武将をことごとく英雄視・偉人視するバカを見ると辟易する
勝手な想像で全然違うかもしれんが
信長って今のトランプみたいな奴だったのかもしれんな
212 :
2017/02/03(金) 11:05:04.10 ID:QmIn+SjBd
>>176
乱世にトランプは必要かもしれんが、
泰平の世にはトランプは要らないだけ
179 :
2017/02/03(金) 10:41:26.24 ID:Eh2sEbDS0
「仏教は平和な宗教です!」
これ暗に一神教を攻撃してるわけだが、
他の宗教を攻撃しながら平気で
「平和な宗教です」
と断言してしまうあたり、
仏教徒のまぬけさ、馬鹿さ、傲慢さを
露骨に示してるよな www
180 :
2017/02/03(金) 10:42:03.81 ID:rt2AkgIMM
まじかー😾
181 :
2017/02/03(金) 10:42:13.87 ID:Eh2sEbDS0
今も
祇園の上客は坊主だからな w
エロ坊主 www
185 :
2017/02/03(金) 10:44:55.45 ID:8vnSAmdz0
現代の死の商人と化した坊主も焼き討ちが必要じゃないですか
189 :
2017/02/03(金) 10:49:33.10 ID:IapOk6ad0
織田軍は単に戦が下手糞で一向一揆に手も足も出なかったから
勝てるときに八つ当たりしただけ
別に宗教に対しても何か画期的な構造改革をしたわけでもない
190 :
2017/02/03(金) 10:50:03.65 ID:ir48e4ct0
宗教で殺しあう世界の風潮を日本人が冷めた目で見てられるのは信長のおかげのようにも思える
192 :
2017/02/03(金) 10:52:08.72 ID:0yMb6ZQ40
>>190
日本だけの事象としたら正にアホかとしか言いようがない
191 :
2017/02/03(金) 10:50:52.09 ID:3mVF16yD0
そらサイコパス人殺し集団の武士より
なまぐさとは言え坊主の方がなんぼかマシで
そっち側に与する農民も多かったろうな
195 :
2017/02/03(金) 10:55:12.14 ID:P96EA4/vM
この寺の近隣集落は応仁の乱で都を負われた民衆が移住したこともあって
当時の京の情報が入りやすいことは確か
しかも旧東海道の裏道でもあるため
あながち嘘でもないと思う
196 :
2017/02/03(金) 10:55:38.08 ID:DQXnQiCS0
坊主もクズかもしれんが、多くの戦国大名も年取ったらそのクソ坊主のところに出家してたわけだからな
197 :
2017/02/03(金) 10:56:00.81 ID:Aj60tu07d
真宗門徒でも本願寺法主の要請を断って信長に従った方が多数派なんだよ
信長に対して挙兵した一向一揆の大半は宗教より世俗的な理由で戦ってるんだよ
そして本願寺法主は一部の例外を除いて好戦的ではないし
反権力的でもない
198 :
2017/02/03(金) 10:56:55.02 ID:yXPWlViQd
信長はチョン!
203 :
2017/02/03(金) 10:59:49.10 ID:jomhoaYpM
生臭坊主の自業自得やんけ
210 :
2017/02/03(金) 11:03:38.49 ID:oj3HZX3ea
家康も大阪で市民関係なく虐殺してるしマジこの一派は徹底しとるわ
214 :
2017/02/03(金) 11:05:25.81 ID:6QpVVs5O0
いい気分にしておけば
無理難題突きつけても断りにくいもんな
215 :
2017/02/03(金) 11:05:37.31 ID:+ci/whW70
この時代の前辺りから日本のあらゆる事が腐敗していたんだと思うよ
それが応仁の乱に結びついて戦国になった
日本の仏教も当時は腐りきってたんだろ
226 :
2017/02/03(金) 11:09:55.18 ID:9Phxh+oke
そりゃ武力蓄え始めたクソ宗教とか焼いた上に斬り捨てるに限るだろ
234 :
2017/02/03(金) 11:14:10.11 ID:mNX2kERY0
>>226
武力蓄え始めたクソ宗教って聞くと完全にオウムとかの類にしか思えんな
そりゃ焼き討ちしますわ
228 :
2017/02/03(金) 11:11:35.23 ID:ytdD5MS00
こんなの仏教が腐りきってたんだから自業自得だろ
229 :
2017/02/03(金) 11:12:07.71 ID:xf49Z+ZyM
比叡山とか長島とか信長の親族を殺した勢力って皆殺しになってるよね
230 :
2017/02/03(金) 11:12:24.50 ID:pyLnJcj20
まぁ宗教国家ってある意味整合性の取れた政治形態だからな
信長としては潰さないと
236 :
2017/02/03(金) 11:14:10.52 ID:NsITjr8TM
調子こきまくってたから自業自得だろ
238 :
2017/02/03(金) 11:16:17.67 ID:ysgK6jrIa
この焼き討ちで一番活躍したのは明智光秀なんだけど、
光秀を恨んではなく山崎後の敗走から延暦寺は匿おうとしている
240 :
2017/02/03(金) 11:19:06.10 ID:Qyyb4G2A0
少なくとも信長後は
宗教が大手を振って政治にくちばしを入れなくなったんだから
これは成果と言っていいんじゃねーか
現代に蘇って創価・公明も潰してもらおう
253 :
2017/02/03(金) 11:33:17.67 ID:etGlSOs10
>>240
けど信長はキリスト教に少し興味があって
日蓮宗(創価関連でいうとあいにくなことに)とはいい関係だった。
定宿みたいにしてて、最後の場所ともなった本能寺は日蓮宗
243 :
2017/02/03(金) 11:20:14.84 ID:DheE2zLm0
焼き討ちされた寺は比叡山だけではなく
滋賀県だけでもあちこちの寺が焼かれていると
なんど言っていても聞えないふりをする信長ファンはネトウヨやサカ豚と同類
248 :
2017/02/03(金) 11:28:48.05 ID:cYz95Dp20
>>243
うちの近所の常楽寺と長寿寺は、薪を燃やして煙を出して、
既に焼かれてると演出して難を逃れたという伝承が残ってる
その報復なのかどうか知らないが、安土城に三重塔と楼門移築させられた
244 :
2017/02/03(金) 11:24:30.63 ID:XqHHJgEAd
この話出ると義教のが先!ってレスよく見るけど義教さんのは信長ほど酷くなかった感じでウィキペディアに書いてあった
249 :
2017/02/03(金) 11:29:14.78 ID:0ZidlGZ70
宗教がすでに成り立ちの思想とはかけ離れて腐っていることをその時代においても見抜いていたんだろ
信長は
250 :
2017/02/03(金) 11:31:21.23 ID:YezmUrgI0
長島でも越前でも伊賀も根切り(皆殺し)やってるしな
本能寺の変が無ければ高野山も焼き討ちにあった可能性が高い
251 :
2017/02/03(金) 11:33:04.27 ID:Vr69nrZS0
歴史ってさぁ・・・
そんな昔の事どうでもいいよね
257 :
2017/02/03(金) 11:37:31.59 ID:YezmUrgI0
ぶっちゃけ百姓にとっては一向宗の方が良かった
カンチガイしてる人が多いけど信長=正義じゃないぞ
歴史的偉人である事は間違いないけどな
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