3 :
:2013/12/23(月) 22:03:40.49 ID:+usGZpK3O
神ない(適当)
4 :
:2013/12/23(月) 22:04:31.24 ID:dt9Gdzz+0
背景資料をそこら辺で撮ってこれるようなのじゃないとめんどくさいし
32 :
:2013/12/23(月) 22:19:46.16 ID:rFI3AP6m0
>>4
読者の想像力任せな部分があるから知識不足だとよく分からんってなるんだよな
そうやって需要側と供給側が楽な方へ流れたのが美少女動物園という
11 :
:2013/12/23(月) 22:09:00.12 ID:knWNCN8X0
そもそも日本にはハイファンタジー作品なんてないだろ
せいぜいライトファンタジーに毛が生えたレベル
13 :
:2013/12/23(月) 22:12:53.34 ID:F0HkHm/J0
2010年代の三大ハイファンタジー
フラクタル
銀翼のファム
あと1つは?
23 :
:2013/12/23(月) 22:15:42.01 ID:QMqdXAeCi
>>13
あ、異世界食堂って書籍化されてねーや
男が兵器使って戦うなんてカッコ悪い!肉体を誇示してこそ漢だから戦車とかは女が使いますね
っていうファンタジー世界で大ヒットした某戦車アニメ
18 :
:2013/12/23(月) 22:14:06.18 ID:6KDP5ff00
ハイファンタジーの時代はブギーポップの登場で終わった
19 :
:2013/12/23(月) 22:14:14.35 ID:9/at5PoH0
日常系なんてもう流行っていないだろ
21 :
:2013/12/23(月) 22:14:25.05 ID:sGXfkZu50
ゼロの使い魔みたいなのまた見たいわ
39 :
:2013/12/23(月) 22:24:56.14 ID:dt9Gdzz+0
お前らの人生からしたら日常系なんてファンタジー世界の話なんだよな
48 :
:2013/12/23(月) 22:29:08.63 ID:+zgYsji+0
神秘の世界エルハザードは面白かった気がする
55 :
:2013/12/23(月) 22:34:52.64 ID:D1fzvsVY0
設定に惹かれるもんが無いとダメなんだよね
61 :
:2013/12/23(月) 22:38:35.10 ID:BYV0Ejvu0
ハイファンタジーの世界観とかいいつつ
中二のラスボスが現れて
最後は爆散したように終わるからな
殆どが大人の事情のブチ壊しなんだけど
62 :
:2013/12/23(月) 22:38:38.86 ID:b8Pwyp9z0
日本だとエルフがオークに犯されてうんたらって方向にしかいかないからな
71 :
:2013/12/23(月) 22:46:23.87 ID:AOUN7ioKO
日常系はホント楽だからな
ほとんど作画に動きねえし、人気声優いれるだけで萌豚が釣れる釣れる
最後にみたファンタジーものが精霊の守人とドルアーガくらいしか記憶にない
マジでブヒブヒやってないでなんとかしろよ糞つまんねえ
72 :
:2013/12/23(月) 22:46:41.19 ID:fXPnpi5Q0
カイバとか浮かんだけど
ハイファンタジーの定義がわからん
73 :
:2013/12/23(月) 22:49:27.92 ID:E3oV0rGHP
お前ら少しは伝説の勇者の伝説のことも思い出して下さい
81 :
:2013/12/23(月) 22:52:33.62 ID:tI/gtSCK0
伝説の勇者の伝説は結構おもしろかったんだけど
中途半端に終わってしまった
83 :
:2013/12/23(月) 22:53:15.91 ID:0hGlz+OT0
指輪の劣化コピーだとバレたから
93 :
:2013/12/23(月) 22:56:52.55 ID:CXBvLGKp0
マジで中世ぽい世界観作ればいいのに
ドラクエレベルの描写しかできないんだからね
96 :
:2013/12/23(月) 22:57:18.43 ID:sGXfkZu50
現代日本と一切からみなしの中世風が見たい
アウトブレイクはオタク要素がいらなかった
102 :
:2013/12/23(月) 22:59:09.48 ID:CZNn3aY70
ロボット物だとガンソードやエルガイムは?
前者は無法者だらけの星での復讐劇
後者は地球とは別の世界だが魔法とかは出ないか
114 :
:2013/12/23(月) 23:04:10.18 ID:Y+PykYCR0
制作費が安くてそこそこ売れるからコスパが良い
結局儲かるアニメしか作られなくなる
116 :
:2013/12/23(月) 23:05:00.09 ID:AOUN7ioKO
韓流ドラマを糞みたいな値段で買ってるくらいならNHKが金だしてファンタジーやSF作りゃいいのに
採算とれなくても問題ないだろ
BBC目指しるくせにドラマも朝ドラ以外からっきしだしな
クールジャパンとか言って宣伝してる暇あったらコンテンツ黙々と作れや
というかグインサーガみたいなのまた作って下さい
ログホライズンとかいらないです
121 :
:2013/12/23(月) 23:07:38.99 ID:2zcXUkgF0
海外から原作を引っ張ってくることは出来ないの?金がかかりすぎる上に利得が不明だから?
127 :
:2013/12/23(月) 23:09:17.80 ID:ldqSRmG/O
>>121
海外と日本だとファンタジー感に若干のズレがある気がする
向こうから言わせりゃこっちの世界観の方がパチモンなんだろうけど
126 :
:2013/12/23(月) 23:09:05.68 ID:BYV0Ejvu0
ベルセルクいつ終わるんだよマジでいい加減にしろ
130 :
:2013/12/23(月) 23:09:47.79 ID:46P3H6Jk0
今年は勇者とか魔王とか流行ったけどどれも面白くなかったな
140 :
:2013/12/23(月) 23:13:34.02 ID:9GCaqCxz0
アニメの場合、SFやファンタジーは作るのに相当苦労するんだと思うわ
知識があって世界観から小物までしっかり煮詰めて考えないと
未来の世界をチョイ乗りスクーターで走るフラクタルみたいなことになる
ヴァンパイアハンターDとのんのんびよりじゃ作画抜きでもワンシーンの情報量桁違いだろうし
151 :
:2013/12/23(月) 23:17:22.02 ID:CZNn3aY70
封神演義もモロ古代中国ベースだからハイファンタジーにはならないという解釈?
158 :
:2013/12/23(月) 23:20:39.34 ID:zL2CipKk0
設定考えるのがめんどくせえから廃れたんじゃねエの?
消費する側も世界観理解しないと楽しめないし疲れるんだよ
160 :
:2013/12/23(月) 23:20:47.64 ID:EFMgKH0G0
お前らが制服少女のパンチラでばっか喜んでるからだろ
すぐにビッチだの非処女だの言い出すし
168 :
:2013/12/23(月) 23:23:31.56 ID:9GCaqCxz0
果てしない物語とかブレイブストーリーや梨木香歩の裏庭とか
現実パートに重要性があるのはローファンタジーだろ
176 :
:2013/12/23(月) 23:26:40.38 ID:qk8qVSi30
充実していないリアルの日常を諦め充実している日常系アニメに逃げ込む
184 :
:2013/12/23(月) 23:28:21.08 ID:ymWdVyzv0
パーンの竜騎士とかキャラデザをイケメンに変えてグロシーン緩和したらウケそうじゃん
196 :
:2013/12/23(月) 23:33:35.27 ID:uH+kLafb0
定義がここまで人によって違うってことは
それはバズワードってことだよ
何にせよ日本アニメはハイ・ロー・エピック・ヒロイック・日常系と何でもあるので
特に偏ってはいない
ちゃんと日常の動きを描いたアニメが一番無いかも(ジブリしか思いつかない)
207 :
:2013/12/23(月) 23:39:55.62 ID:ZwqAdNGs0
マジックザギャザリングをアニメ化したら面白そう
208 :
:2013/12/23(月) 23:40:24.21 ID:iAfxuCkt0
メタルのサブジャンル分けみたいだな
231 :
:2013/12/23(月) 23:51:17.56 ID:ZwqAdNGs0
>>208
耳をすませばは現実にある風景や描写を記号素材化し
現実でこれはないだろというハイファンタジーに再構成することによって
リアルの絶望感を浮き彫りにすることに成功したアトモスフェリックポストブラックメタルみたいな
211 :
:2013/12/23(月) 23:40:42.13 ID:CXBvLGKp0
コナンみたいな超野蛮で残酷で陰湿な作品作ったら売れると思うんだけどな~
ゲーム界にはそういう流れきてるし
212 :
:2013/12/23(月) 23:40:49.80 ID:9q9grCow0
連射王は日常
終わりのクロニクルはSF
境界線上のホライゾンはハイファンタジー
都市シリーズはSFとファンタジー
245 :
:2013/12/24(火) 00:00:17.66 ID:Qn/72+6t0
>>212
翼、総統閣下の塔は何になるん?
オブスタクルはファンタジーでいいの?
218 :
:2013/12/23(月) 23:44:32.14 ID:GwmFD2bDP
作家に文章力が無いから設定に凝るしかないんだろ。だから勇者がドラゴンを倒す話には限界がでてくる
225 :
:2013/12/23(月) 23:48:19.59 ID:cVTPZPhM0
近年のアニメでハイ・ファンタジーしてて、且つしっかりと英雄譚をやってるのは、
クイーンズブレイドを挙げなければならないな。皮肉な事に。
特に第一作。
243 :
:2013/12/23(月) 23:59:14.67 ID:ZwqAdNGs0
真夏の夜の淫夢第四章野獣と化した 先輩は現実世界からファンタジー世界へと誘う典型的なローファンタジー
迫真空手部性の裏技は最初から有り得ない世界観なのでハイファンタジー
246 :
:2013/12/24(火) 00:02:44.85 ID:4qwYn0EF0
こたえは共産主義だね
日本語の文章が下手にあふれているから海外の文章に触れることをしなくなった
アニメ化で単純化された。
わかりやすいものにしかとびつかない「ポケモン化」がすすんだのだわな
250 :
:2013/12/24(火) 00:05:23.66 ID:eymv25SZ0
確かにソコソコなもんをソコソコ売って自転車操業するのならファンタジーやバトルより日常系の方が楽だけど
1万枚以上を狙うなら逆に盛り上げにくい日常系は不利じゃね?
251 :
:2013/12/24(火) 00:05:41.06 ID:HQ2P9KOg0
253 :
:2013/12/24(火) 00:07:35.25 ID:ZrWxTuzO0
STG板なんかを見ているとよく思うコトなんだけども、
滅びたジャンルの定義付けやカテゴリ分けするコトにどんな意味があるんですかねえ
それらは既に滅びました、の一言でええんちゃうのかと
まだ滅びてない、と言いたい人にとってはカテゴリ分けを弄くり回してまだ存在してると言い張る価値あるのかもだけどw
255 :
:2013/12/24(火) 00:08:05.69 ID:Hig+7aPQ0
真剣に見ないでいいところだな
何かしながら小窓でチラ見
動きの激しい臭いのは頭に来るし時間の無駄
256 :
:2013/12/24(火) 00:09:00.80 ID:s16UJF4I0
前どっかで自閉症はずっと同じ事を続けさせてないと怒りだすから日常系が流行ってるとかいうのを聞いてクソワロタ
258 :
:2013/12/24(火) 00:10:06.76 ID:D1nj24Bv0
これはハイファンタジーじゃない、これは○○ファンタジーだとか定義してる奴かうざいから廃れたんじゃね
260 :
:2013/12/24(火) 00:10:16.60 ID:AQ187/N7P
別に日常系アニメってそんなに流行ってないだろ
261 :
:2013/12/24(火) 00:11:10.85 ID:mDpyqyyi0
ハイファンタジーがどうかなど本来はどうでもいいこと。
書く側からすれば敷居が高いと感じるのは古典SFや本格ミステリー。
ハイファンは妄想全開の箱庭増築でやりたい放題できるので
敷居もクソもない。
ただ、めんどくさいってだけ。
270 :
:2013/12/24(火) 00:16:42.91 ID:mDpyqyyi0
ハイファンに糞うざい信者が多いのは
その独自の世界設定が使用される造語やらなんやらが
まるで宗教の経典のような作用をもたらすため、
その手の気持ちの悪いこだわりを持ちやすい狂信者気質のやつらが
引っかかりやすいため。
271 :
:2013/12/24(火) 00:17:19.62 ID:PQYZtgUz0
面白いのならいいけれどつまらんからな
だったら、何も考えずにただ見るだけの日常系のほうがいいわ
279 :
:2013/12/24(火) 00:22:04.96 ID:kqX9GlNL0
作るのも見るのもしんどいジャンルなんだろうな
軽いと文句言われるし重いと流し見したい層に受けない
それでもやりたいって奴が少ないファンを相手にコツコツやるしかないのかねえ
281 :
:2013/12/24(火) 00:23:09.61 ID:kHiG83zyP
一から世界観を構築するとそれだけで大変だし、話を進めながら読者にわからせるのも簡単じゃないじゃん。
それでヒットしなかったら苦労が全部雲散霧消とか辛すぎる
普通の高校生活+なんか能力一個というアレがルールの説明も簡単に済むし、舞台を学校に出来るしで攻守最強
290 :
:2013/12/24(火) 00:29:37.47 ID:Vzzbu9kT0
スタートレックの着ぐるみの怪獣とオッサンが
絶望的な大根演技でポコポコ叩き合いする戦闘シーンはハイファンタジー
291 :
:2013/12/24(火) 00:30:34.50 ID:5JcMek8NP
来期アニメ一覧みたけど学校が出ないアニメなんて殆ど無いな
295 :
:2013/12/24(火) 00:31:43.45 ID:1nLHs3Jt0
ファム&イーリーのCMに凄いポテンシャルを感じたけどすぐ消えてしまった
301 :
:2013/12/24(火) 00:36:14.59 ID:mDpyqyyi0
SFでもデューンみたいに世界観の構築と構築した世界の歴史を
追うことに必死になりすぎた作品は、狂信者を生みやすい。
ク・リトルリトルなんて、もはやキチガイ御用達バイブルでしかない。
315 :
:2013/12/24(火) 00:42:55.13 ID:cq1B/wUvO
>>301
ル・グウィン信者もすげえぞ
世界観の構築としては弱いが独自の神学体系みたいなの披瀝してるディックも
ラヴクラフティアンは寛容な人と寛容じゃない人の差が激しい
ラヴクラフト本人にこだわる人は二次作品に対して厳しいイメージ
303 :
:2013/12/24(火) 00:37:18.58 ID:24FQvYTnP
そりゃあ糞日常系オタクの声がでかいからだろ
ちょっとストーリーがあるアニメにはもう文句を言い出すからな、「アニメで考察する奴は馬鹿」「暇潰しに頭空っぽにして見れるアニメこそ最強」みたいな
暇潰しなら何してようが同じだろ阿呆かよ
321 :
:2013/12/24(火) 00:45:10.44 ID:sEPCpnkr0
くそ単純に1季13話ではそういうのしか出来ないってだけだろ?
323 :
:2013/12/24(火) 00:46:52.84 ID:5yfflreh0
英語圏で良く見るように、「ジャンル」とか気にせずに「スタイル」として羅列することにしようぜ。
この作品のスタイル: SF、ファンタジー、ホラー、ボーイミーツガール、人類滅亡、神殿崩壊、萌え
とかさ
325 :
:2013/12/24(火) 00:48:42.43 ID:mDpyqyyi0
>>323
おおなんということだ
「ヘンタイ」が抜けているではないか
336 :
:2013/12/24(火) 00:55:20.97 ID:K9S0AHjLi
>>323
「ジャンル」はマーケッティングに直結してるからね。「百合」とかさ。
売り手の都合に過ぎないものに振り回される糞馬鹿ども…。
327 :
:2013/12/24(火) 00:50:27.06 ID:Go2/FHdF0
SFヲタとファンタジーヲタには基地害しかいないとよーく分かった
さすが定義論にかまけてジャンルを潰しただけあるわ
334 :
:2013/12/24(火) 00:55:10.76 ID:hZ0nIOkc0
>>327
みんな自分の思いを語りたいんじゃないの?
そのジャンル(SF・ファンタジー)が大好きだから。
ただ、みんなそのジャンルが大好きすぎて、
個人的に定義論を語れるくらいに思い入れがあるから、
他の人の定義論とかみ合わなくて、喧嘩になってしまうんじゃないかなぁ。
345 :
:2013/12/24(火) 01:00:45.49 ID:FvPndKVf0
>>327
これは厳密に言うとファンタジーじゃないとか言われると
だからなんなの・・・って思うよな
そういう人間に限ってそれ口にだすとうるせえからリアルでは
笑って「へーそうなんだ」って流すけど
331 :
:2013/12/24(火) 00:52:16.27 ID:0W/w9ODJP
別にファンタジーは死んでないだろ今でも圧倒的に主流
333 :
:2013/12/24(火) 00:54:06.70 ID:FvPndKVf0
これがホントのRPG()とかと似てるな
別にジャンルとかは選ぶ時の参考程度であってどうでもいいってのが大半の意見である
359 :
:2013/12/24(火) 01:11:14.45 ID:mDpyqyyi0
ハイファンタジーとか読んでいたヲタって
ネトウヨになってネットdeで真実のネトウヨ御用達サイトなんかにはまってそうである。
南京大虐殺はー、とかあーゆーのに簡単に嵌りそう
370 :
:2013/12/24(火) 01:22:12.70 ID:yXGcHFkX0
ハイファンタジー論議はミステリの本格論議と似てる
不毛だけど譲れないのは判る
ただ、それは作品の面白さとは乖離しているから厄介なんだ
そして大多数がどうでもいいのも同じ
379 :
:2013/12/24(火) 01:28:47.22 ID:E2/csRI4P
自己愛の塊のキモオタも
自分が世界の主人公じゃないと自覚したんだろうな
390 :
:2013/12/24(火) 01:33:29.72 ID:VgbESlwY0
最古のハイファンタジーとか宗教だろ
最初に宗教思いついた奴がファンタジーの生みの親
394 :
:2013/12/24(火) 01:37:01.95 ID:Go2/FHdF0
>>390
お?いいの?宗教語っちゃう?
如何にして単なる信仰が統治の道具たる宗教に生まれ変わったかとか語っちゃっていいの?
413 :
:2013/12/24(火) 01:48:02.58 ID:yXGcHFkX0
>>390
ギルガメシュ叙情詩やラーマーヤナとかか
宗教や伝説はスケールと発想が大きくてすごいよな、そして洋の東西を問わず共通点多い
物語のアーキタイプといわれるだけあってユングさんの言う集合的無意識にでも眠っているんだろうか
403 :
:2013/12/24(火) 01:42:21.32 ID:k1sRTrTl0
もっとサイコパスとか近未来SFものを作って欲しい
SFは最高だよ、社会の思考実験としては最高のジャンルだ
404 :
:2013/12/24(火) 01:43:11.57 ID:9FUdVNQmP
男キャラがいらないということに気づいてしまったから
410 :
:2013/12/24(火) 01:46:17.79 ID:hXwnw0Xs0
志と技量がないならやろうが無駄
ドラゴンエイジを映画館で見たオレが言うんだから間違いない
418 :
:2013/12/24(火) 01:53:33.87 ID:3MYVJVmg0
アニメは一見さんとバカに30分流し見させるためのもんだからハイファンタジーなんて期待するな
ゲームでやれ
428 :
:2013/12/24(火) 01:58:47.57 ID:vfiND7kG0
いまの状況のアニメ業界が滅びても誰も残念に思わないだろう
440 :
:2013/12/24(火) 02:06:32.30 ID:hZ0nIOkc0
意見がまったくかみ合わないなら
・かみ合わなくなった【議論のテーマ
・それに関するやり取り
その辺をを整理しないと、お互いを無意味に延々と誹謗しあって終わっちゃうよ
別にそれでもいいけど。ただ、論点くらいはあきらかにした方が
今夜すっきり眠れると思うよ
441 :
:2013/12/24(火) 02:06:40.82 ID:9t2Amlbb0
学園者は作画が大変だったからね
今はトレース技術が発達して全然楽
京アニが一時期トップ独走してたのもこの技術で先行してたから
442 :
:2013/12/24(火) 02:06:41.56 ID:8UX4h1s80
日常系飽きたからファンタジー増やせ
456 :
:2013/12/24(火) 02:16:34.63 ID:yXGcHFkX0
小松・筒井・星が日本の3大SF作家だったもんな
ハードSFとは違う作品が売れたし、小松以外はハードSFじゃないジャンル書いてる
面白いんだけどね
虚構船団なんかはポストモダニズム文学の位置づけだし
461 :
:2013/12/24(火) 02:20:25.87 ID:hZ0nIOkc0
>>456
虚「航」船団はサブカル的文化でいえば
擬人化に切り込んだ作品かも…
登場人物が、男でなくて女の設定だったら
今頃萌えアニメ化できていたかもしれない
知っている作品が出てきたので今適当に思いついただけです
460 :
:2013/12/24(火) 02:20:24.17 ID:ZrWxTuzO0
つか、筒井も星もハードSFじゃないどころかカスリもしないんでは
面白いけどね、特に筒井はもうバイブルと崇めていいくらいハマったし今でもぶっ飛んだ姿勢を貫いてるのは心底頭が下がる
ああいう独特のニヒリズムに満ちた作風ってもっとあってもよさそうなモンなのに
462 :
:2013/12/24(火) 02:20:40.68 ID:yXGcHFkX0
プラネテスはあんまりこなかったからヴィンサガをアニメ化して欲しい
あれは農業編が面白い
SFアニメはやっぱり攻殻シリーズが映画・TVともに日本の最高峰なのかな、これ言うと荒れそう
士郎正宗は設定マニアだけどドラマつくりは面白くない
467 :
:2013/12/24(火) 02:25:08.81 ID:WSdVVUNdP
ハイだかローだか知らんが氷と炎の歌が面白い
お前らドラゴンとか奇形とか近親相姦とかホモとか好きだろ
468 :
:2013/12/24(火) 02:25:13.90 ID:vvyzHDdH0
上橋菜穂子のファンタジーは世界観作りこんでるから面白いぞ
獣の奏者と守り人シリーズは特にいい
少し政治思想はいってるけどね
473 :
:2013/12/24(火) 02:28:29.92 ID:NrO7vfyY0
人殺しがしにくくなったからじゃね
これ見よがしに人が死ぬタイプの作品以外は、今や主人公を人殺しにできんから
敵がロボや虫ばかりになったロボットアニメもそうだし、ファンタジーは更に敷居が上がる
480 :
:2013/12/24(火) 02:39:03.08 ID:mDpyqyyi0
銀英伝、ギャオでやってんのか。
それでか。
あんなの見んなよ、時間の無駄でしかないから。
今ならキングダムにしとけ。
どうせどうでもいい叙事詩に無駄な時間を費やすのなら
キングダムのほうがはるかにマシ。
時代が時代だけにかなりの部分が作者の創作になっているけど
それでも主要登場人物は実在したと言われる人物を参考にしてあるから
物語のもっている迫力が違う。
銀英伝なんて中身ペラペラだよ
482 :
:2013/12/24(火) 02:40:19.81 ID:p1X4KCcu0
京アニだろ元凶は
490 :
:2013/12/24(火) 02:52:17.11 ID:SD+Myo0W0
>>482
女子高生が喋ってるだけでシュールでも4コマでもオタクは作品としてみれる元凶は「あずまんが大王」だよ?
だから罪の意識から、よつばとでライトサブカル臭強くしてアニメ化の話完全スルーしてるんだわ
484 :
:2013/12/24(火) 02:43:38.24 ID:lNQG7u9b0
綺麗に終わらせることは考えず盛り上げるだけ盛り上げてファンを満足させずに続編作り続ける
ってのが小説、映画以外では当たり前になってる
そういうのに飽き飽きした連中が多いだろうから萌え、ホモ、エロ、日常系とかが人気出るのも当然
486 :
:2013/12/24(火) 02:47:23.52 ID:p1X4KCcu0
日本はハガレンみたいなのが一番バランス取れてただろ
それ以上のはもう作れないしあと誰も付いてこない
492 :
:2013/12/24(火) 02:53:33.11 ID:Fd99U6qU0
寄生獣は綺麗に終わってはいるが
最後のほうは普通につまんなかっただろ
494 :
:2013/12/24(火) 02:55:13.17 ID:dFAm2YEs0
世界観から作り込む作品は描くのも面白くなるのも時間がかかるから、
今の1クール単位で消費されていくアニメ文化には向かないでしょ。
498 :
:2013/12/24(火) 02:59:29.36 ID:6nIcdSoI0
今ホットな海外ファンタジーに「氷と炎の歌」は挙がっていても「ファーシーアの一族」がないのが意外だ
個人的に隠れた名作だと思うんだが
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