大阪駅周辺が発展しまくり。もはや地上も迷うわ。俺レベルになると目の前のヨドバシにすら辿りつけない【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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大阪駅周辺が発展しまくり。もはや地上も迷うわ。俺レベルになると目の前のヨドバシにすら辿りつけない

ダイキン、大阪駅前にショールーム「フーハ大阪」を4月オープン

ダイキン工業は、体感型ショールーム「フーハ大阪」を4月26日にオープンすると発表した。
場所は、JR大阪駅北側の再開発エリアに同日オープンする再開発地区「グランドフロント大阪」内の、複合商業ビル「ナレッジキャピタル」4階。
「フーハ大阪」は、“空気”と“熱”をテーマにした体感型ショールーム。
ダイキンでは既に、東京・新宿に同様のショールーム「フーハ東京」を2011年よりオープンしており、この施設が好評だったことから、今回の大阪への進出を決めたという。
ショールームは、「気づきゾーン」「住宅ソリューションゾーン」「業務用ソリューションゾーン」の3つのゾーンで構成される。
気づきゾーンでは、1人1人の温度の感じ方を確認したり、気分を測定するなど、空気や熱、ニオイなどを五感で体感できるコンテンツを用意する。
住宅ソリューションゾーンでは、エアコンや空気清浄機、エコキュートなどの最新モデルを展示し、実際に製品を使って、比較や体感ができるという。
また業務用ソリューションゾーンでは、法人向けのソリューション事業を紹介する。

所在地の地図。JR大阪駅の北側、阪急梅田駅の西側にオープンする

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130318_592143.html

16 ：

：2013/03/19(火) 18:17:33.28 ID:TxrpdB5x0

ヨドバシ行くのは難易度高いよな

5 ：

：2013/03/19(火) 18:14:29.86 ID:uOwECrps0

ヨドバシ京都に行ったほうが早い

79 ：

：2013/03/19(火) 18:38:29.01 ID:5NTW1RnpP

>>5
ワロタw
確かに遠目にヨドバシ見えてても電車乗って京都行った方が早いわw

13 ：

：2013/03/19(火) 18:16:35.35 ID:e5wSZHigO

地上からヨドバシは無理
だってヨドバシ入口前から駅までの道に何故か横断歩道無いんだもんｗ

どうみても設計ミス

23 ：

：2013/03/19(火) 18:19:14.05 ID:JzKeJm5e0

>>13
つーかあの建物自体が欠陥だからな、あれ設計したやつはアホ
屋根のことはよく言われてるが、中三階から環状線に降りる途中で平坦になるエスカレーターあれ最悪
ラッシュ時だと平坦になる前後で人が止まるから恐ろしく混雑する
あれだけでも代えて欲しいわ

116 ：

：2013/03/19(火) 18:54:57.71 ID:3PJPYqbQ0

>>13
最初に行ったときは、マジでびびった
どうやってヨドバシ行くんだよって
初見だと不可能な町、梅田ｗｗｗ

28 ：

：2013/03/19(火) 18:21:27.49 ID:wb1i5UV20

開発やりすぎ
逆に不便

42 ：

：2013/03/19(火) 18:25:34.10 ID:bQc/xEfs0

そろそろ新たなセーブ場所用意する時期だろ

44 ：

：2013/03/19(火) 18:26:02.04 ID:65Ip0Vws0

路線の配置がめちゃくちゃなんだけど不便じゃないの？

80 ：

：2013/03/19(火) 18:38:50.15 ID:A2jWrb6VP

>>44
その地図の右側の東梅田ユーザーだが
阪急がすこし遠いくらいで（歩く歩道あり）
御堂筋線、JR、阪神はすぐ着く
西梅田駅(四つ橋線)は御堂筋線と平行して南進してるのでまず使わない
北新地駅(JR東西線)は環状線内側の駅が地下鉄と被ってるので使わない

47 ：

：2013/03/19(火) 18:26:58.35 ID:uKAIzoAv0

梅田はビル風ひどすぎ、特に西梅田
ヒルトンのあたりとか冗談抜きで吹き飛ばされそうになる

50 ：

：2013/03/19(火) 18:27:21.41 ID:hdwhj3mh0

そんなことより梅田貨物駅が運用終了してたことが驚愕なんだが

60 ：

：2013/03/19(火) 18:30:30.98 ID:XHdeOBLs0

>>50
梅田最後の聖地は第○ビル系だなｗ
あの昭和感は凄い

学生の頃バイトでよく行ってたわ
もう全部ビルが建つんだろうな　あそこ

52 ：

：2013/03/19(火) 18:28:31.52 ID:s7+STNIB0

大阪駅綺麗になってて感激したけど、駅ホームのきたねえ屋根は撤去しないのけ？

127 ：

：2013/03/19(火) 19:01:26.87 ID:grL0Pol80

>>52
もともと撤去する予定だったが、新しく作った大屋根の横の隙間から
雨が入ることが分かり撤去できなくなった

一部半透明にしたりして無理矢理ごまかし工事中

54 ：

：2013/03/19(火) 18:28:48.34 ID:D6Dt47np0

迷ったあげくしゃあなしでタクシー乗ろうとしても乗車拒否だしひでえ街だわ

57 ：

：2013/03/19(火) 18:29:24.11 ID:o6JKfMQG0

高層ビルに囲まれて浮き始めてる老朽化した新阪急ホテルは今後立て直しされるらしい
神戸の再開発が終わってからだろうけど

59 ：

：2013/03/19(火) 18:30:01.06 ID:flZpgHYIO

地下の人の多さと分かりづらさに地上に上がる→死亡
初見殺しだよな。地下に徹すれば何とかなる

63 ：

：2013/03/19(火) 18:31:54.62 ID:DhBbVf9q0

大阪駅の地理をマスターしたお陰で女の子から頼られるようになった
おまえら今のうちだぞ

66 ：

：2013/03/19(火) 18:32:59.53 ID:TH9B9S3H0

梅田に見慣れてるとトンキンに行っても何も圧倒されないから困る
首都なんだからもっと頑張れよ

70 ：

：2013/03/19(火) 18:34:32.89 ID:uKAIzoAv0

>>66
はじめてアルタ前行ったときは人多すぎて頭痛がしたぞ
もう二度といかないって堅く誓ったわ

73 ：

：2013/03/19(火) 18:35:28.71 ID:XHdeOBLs0

>>66
東京は人間の数が違いすぎる
よくあんな所に要られると思うわ

109 ：

：2013/03/19(火) 18:50:25.89 ID:7yrKrQsb0

>>66
さすがにそれはない。街並みには驚かないけど人の多さにビビる

67 ：

：2013/03/19(火) 18:33:00.79 ID:8G5vVnJW0

逆にどう迷ってもヨドバシにはたどり着けるだろ
横断歩道がないとかアホか　感覚で向かえ

69 ：

：2013/03/19(火) 18:34:22.94 ID:+EHWnqNh0

なぜか伊勢丹に着いたでござる

71 ：

：2013/03/19(火) 18:34:55.89 ID:+B1C9Qwz0

あのエスカレーター作ったやつはアホなの？
高卒の俺でも設計段階でおかしいと気づけるわ

78 ：

：2013/03/19(火) 18:38:20.13 ID:K3bDBpcO0

キタってあんま行かなくね？って思うのは南側の人間だからなのかな

92 ：

：2013/03/19(火) 18:42:40.68 ID:epSJ2ck/0

北へ伸び過ぎ

93 ：

：2013/03/19(火) 18:42:56.42 ID:KR+oYYlTT

大阪駅のすぐそばに新しい駅こさえてどうすんの？

94 ：

：2013/03/19(火) 18:43:51.16 ID:urrG4y4C0

JRの駅に行きたいのに標識が阪急へ俺を誘導するんだがあれはなんだ罠か

96 ：

：2013/03/19(火) 18:43:59.25 ID:QEn5TU+M0

梅田までイクの面倒くさいから不毛の地神戸にヨドバシ作って欲しいんやけど～

100 ：

：2013/03/19(火) 18:44:57.12 ID:cQYcm3nyO

心斎橋で迷子になって気付いたら難波に居た

通天閣の方は超治安悪いって言うから、歩いててだんだん通天閣見えてきた時は泣きそうだった

108 ：

：2013/03/19(火) 18:50:22.41 ID:M0gP0wk20

>>100
通天閣までは大丈夫
そこから南がお前らの大好きな西成エリア

102 ：

：2013/03/19(火) 18:48:56.57 ID:9xgAa8NDO

勤務地が西淀川の福駅近くなんだが、どこら辺が住みやすい？今は住之江区。南港通りと新なにわ筋で全て揃って快適なんだが、会社が遠いから転居したい。

111 ：

：2013/03/19(火) 18:51:11.91 ID:YW5qfSU70

スポメンとかのハッテンバとシャブ中、ナマポと在日しか居ないイメージだけど、大阪

112 ：

：2013/03/19(火) 18:51:23.35 ID:0oNKO9zt0

東京の人の多さはマジでウジ虫みたい

122 ：

：2013/03/19(火) 18:58:44.88 ID:o6JKfMQG0

ヨドバシ梅田の駅通路直通入口はマジで駅通路がヨドバシ化してるからな
あんなの他のヨドバシでみたことがない
よく駅が許したもんだ

123 ：

：2013/03/19(火) 18:59:25.88 ID:LKkawcydO

わざと行きにくいようにして、たどり着けたときに感動と達成感を味わえるようにしてるからな

124 ：

：2013/03/19(火) 19:00:00.35 ID:9xgAa8NDO

天神橋筋商店街って3㎞くらいあったっけ？神戸元町商店街でも2㎞弱あってかなり長いんだがそれを越えるんだよな。

130 ：

：2013/03/19(火) 19:02:05.53 ID:3aqudn/b0

>>124
長いって言っても天６～ｷﾞﾘ天４までだぞ栄えてるの
それ以降はシャッター街
一番栄えてるのは天５～６と天満市場辺りのみ
あれは長い長い詐欺

126 ：

：2013/03/19(火) 19:01:05.73 ID:Euoe7Dk10

ヨドバシ周辺は地下行けば良いだけだから迷わない
東通り商店街周辺とかお初天神あたりがやばい
打ち上げの場所を地図で見ても、迷わずに到着できたためしがない

128 ：

：2013/03/19(火) 19:01:32.86 ID:RppLSPCNP

つか、どんどん渋滞が激しくなるな
車でヨドバシ梅田に行く場合は朝一番にしないとひたすら渋滞に巻き込まれる

131 ：

：2013/03/19(火) 19:02:50.71 ID:8esvJ0qk0

地下鉄御堂筋線梅田→JR大阪は行けるのに
JR大阪→地下鉄御堂筋線でいつも迷ってしまうのだが・・・降りる場所が悪いんだろうけど
新しくなって余計に迷子率高くなった

134 ：

：2013/03/19(火) 19:05:55.63 ID:o6JKfMQG0

>>131
そういう時は荷物も持たずうろついてる小汚い感じのおっさんに聞け
大阪弁で優しく教えてくれるぞ
いや、あたふたしてたらあっちから近づいてきて教えてくれる手厚さ

133 ：

：2013/03/19(火) 19:05:13.41 ID:eED7xTd40

大阪駅の屋根の設計した奴と採用した奴は乗客に土下座すべき
屋根はあるけど雨は入るって設計段階で分かるだろ

148 ：

：2013/03/19(火) 19:20:17.44 ID:cQYcm3nyO

>>133
少し前ニュースになってたけど、当時の設計図とか紛失してて
もう誰も何も分からない状態だったりしてるんだろ、大阪駅周辺て

あのゴチャゴチャぶりを見ると土地や人の文字にはならない決まりや約束がある感じがして
流石古い町って感慨を覚えるわ

139 ：

：2013/03/19(火) 19:09:50.54 ID:5/jl0i3U0

地下ダンジョンは天井低いわ変な言葉しゃべくるゴブリンばっかりやで

143 ：

：2013/03/19(火) 19:13:23.95 ID:cLgIVKqG0

前にヨドバシの地下らへんで、韓国人のオッサンにスカイビルへの行き方を聞かれた。良く分からんと返事したらめっさ不機嫌そうに去って行った。

あんま梅田行かんからマジに知らんかったんだよ、オッサン…

206 ：

：2013/03/19(火) 21:08:46.34 ID:t8a0/TqnP

>>143
スカイビルの行き方を中国人に聞かれたことがあった
よりにもよって阪急百貨店のあたりで…
仕方ないからスカイビルの地下道まで一緒に歩いて行ったよ

153 ：

：2013/03/19(火) 19:32:56.43 ID:8ZZAEte20

見えてるのに行けないってDQ1の竜王の城みたいだな

157 ：

：2013/03/19(火) 19:38:15.84 ID:ZYGnn10f0

軽くトンキンは越えた
名実ともに日本の首都は間近

158 ：

：2013/03/19(火) 19:38:33.26 ID:Z918KYo00

梅田に住んでたら便利やでー

ってどう考えても相当歩くよな

159 ：

：2013/03/19(火) 19:40:17.37 ID:ZYGnn10f0

大阪が日本支配しちゃうけどトンキン発狂して死んでしまうん？

160 ：

：2013/03/19(火) 19:42:11.87 ID:kzGNP/+o0

梅田の地下で穴開いてないとこなんてもうないだろうな

163 ：

：2013/03/19(火) 19:44:14.94 ID:ZIg10rdYP

改札デッキ周辺が無理してるのは何なんだよ
百貨店かホームの座標間違えて設計しただろ

172 ：

：2013/03/19(火) 20:01:05.38 ID:gJ5SVZOV0

JRとヨドバシの間のバスターミナル邪魔なんだけど
旧フロートコートの下のバスターミナルに全部移せよ

174 ：

：2013/03/19(火) 20:02:33.75 ID:19kAzrTv0

80年代の頃は阪神梅田と御堂筋線梅田の所の柱には夕刊紙が
壁新聞みたいに貼り出してあったな。最初大阪に来た時見て何か大事件起きたのかと思った

176 ：

：2013/03/19(火) 20:10:33.13 ID:IT49AS/00

地上からヨドバシは無理→諦めて地下から行こうとする→迷路w

177 ：

：2013/03/19(火) 20:14:56.91 ID:R/WZbSoh0

ホワイティなどの「地下街」と駅前ビルや三番街などの「ビルの地下階」と
西梅田東梅田の「駅のコンコース」が一体となって巨大ダンジョンに

179 ：

：2013/03/19(火) 20:17:53.78 ID:/QvCh1v5P

ゴダイゴのガンダーラを脳内再生させながらヨドバシを目指す

182 ：

：2013/03/19(火) 20:24:41.33 ID:8njievA80

ヨドバシ梅田とか俺の庭だ
駐車場側ですれちがい通信をするおっさんたちを横目に、
ゲームコーナーの超絶美人店員で目の保養

185 ：

：2013/03/19(火) 20:29:29.50 ID:ifK/1OLr0

梅田って何もなくね？ドンキホーテの裏のゲーセンぐらいしか行くとこないわ

200 ：

：2013/03/19(火) 20:56:36.39 ID:hedWF1Cm0

大阪の地下街にマジですごいから困る
…本当に困るから困る

地上に一歩も出なくても生きていけるんじゃねーかと思える
東京ほどは人が多くないのもいい

202 ：

：2013/03/19(火) 21:01:19.57 ID:JBJl7cYu0

梅田は発展してるのに中津あたりですでに廃れた雰囲気を醸し出してるのが面白い。

204 ：

：2013/03/19(火) 21:06:48.27 ID:/c33JS+e0

5年ぶりくらいに大阪駅行って三越伊勢丹から高速バスターミナルに出たらどこかわからなかった
そのあと駅前ビルに行ったらまったく変わってなかったｗ

205 ：

：2013/03/19(火) 21:07:00.93 ID:o6JKfMQG0

中津は谷間だな
キタミナミ（都心）～中津～新大阪＆江坂＆千里中央（副都心）

210 ：

：2013/03/19(火) 21:14:44.65 ID:9nodbHcU0

東京は人多いと上にあるけど確かに大阪と比べると無駄に多い
天王寺の街並みに梅田並に人がいる感じ

214 ：

：2013/03/19(火) 21:17:36.19 ID:uAT38tpz0

それよかアキバヨドの入り口一個潰して、スマホカバー売場になってるぞ。
何勝手なことやってんだよ、不便すぎるだろ！

215 ：

：2013/03/19(火) 21:18:01.63 ID:o6JKfMQG0

でも北ヤード二期区画を高層化するのか緑化かは相当慎重に考えないといけないな
「最後の一等地」だけに大阪の将来を直に動かすビッグプロジェクトだから
きちんと利益を考えないと
緑化するなら最低限、既存の周辺施設・ビルのグレードアップは必須だなー

219 ：

：2013/03/19(火) 21:21:32.54 ID:9nodbHcU0

>>215
貨物の駅がなくなるんだからスカイビルあたりにある運送関連の施設は軒並み再開発になるんじゃないのかな

ビル街は西梅田は福島と一体化したけどグランフロントで中津と一体化あるで

222 ：

：2013/03/19(火) 21:23:59.75 ID:t8a0/TqnP

梅田の地下マップを数カ月以内に完成させるからお前ら期待しててくれ

225 ：

：2013/03/19(火) 21:27:11.11 ID:u4y+8/rn0

大阪赤字やばい言われてるのに、梅田だけ異常に発展してるな

227 ：

：2013/03/19(火) 21:27:25.91 ID:6gQANsL1P

梅田のどうにかして欲しい所

梅田の歩道橋の改修
御堂筋口とヨドバシの間に歩行者信号
ヨドバシの駐車場、駐輪場待ちの渋滞
JR高架下のバス乗り場が暗くて汚いから改修してほしい
桜橋口の方も歩道と待合所の区別をはっきりさせて歩きやすくしてほしい

252 ：

：2013/03/19(火) 22:00:25.51 ID:pz1B9UDx0

>>227
週末になるとヨドバシ前の交差点付近が田舎モンで溢れかえって困る
バスに乗って済生会病院～JRガード下のバス降り場まで20分かかったときはﾜﾛﾀ

229 ：

：2013/03/19(火) 21:33:28.32 ID:zr+dDzfb0

そんなに超高層をバカバカ建ててもし需要を見誤ったらどうするのか
今はとりあえず緑地にしとけば、後で改めてそこに超高層を建てることもできる
しかしその逆は容易ではない
一度超高層を建てたら取り壊しにも大金がかかるので、嫌でも何十年と使っていかなきゃいけない
そしてこれが梅田にまとまった緑地を作る最後のチャンスでもある

230 ：

：2013/03/19(火) 21:34:34.90 ID:Ji56sCMW0

駅前ビルは区分所有なのにどうやって取り壊すつもりなんだろうな。
言ってみただけなんだろうけど。

232 ：

：2013/03/19(火) 21:37:20.30 ID:XOiSdk0O0

難波まで地下伸ばせば最強

233 ：

：2013/03/19(火) 21:37:36.28 ID:RppLSPCNP

それにしてもあべのハルカスの空気っぷり
関西に住んでても忘れてしまう

239 ：

：2013/03/19(火) 21:49:30.00 ID:o6JKfMQG0

>>233
いやいやいや
グランフロント大阪よりあべのハルカスのほうが入居率すごいから
近鉄最強伝説で大阪第三の都心が完成するぞ

234 ：

：2013/03/19(火) 21:39:18.45 ID:UVY9tFy00

JR貨物駅が邪魔すぎる

237 ：

：2013/03/19(火) 21:45:52.71 ID:DIELUAn70

初めての奴は困惑するだろうな
目の前に見えてるのに地上からは行けなくて地下がダンジョン

238 ：

：2013/03/19(火) 21:49:14.55 ID:cMiHwhud0

昔は、大丸から阪神や丸ビルの方へ地上から向かうのも無理だったしなあ
地上も結構便利になったもんだぜ

243 ：

：2013/03/19(火) 21:51:52.30 ID:E2LH05SU0

新大阪淡路の再開発も早く進めろと
阪急の高架化が遅すぎる

244 ：

：2013/03/19(火) 21:52:20.38 ID:ypZPfVCa0

ハルカスが建ってから
市内どこに居ても天王寺がどこか分かるようになった

246 ：

：2013/03/19(火) 21:55:16.56 ID:8FiclxDc0

そろそろ3月下旬になり
就職や進学で東京や大阪に
引っ越してきた人が駅の券売機前で
路線図と睨めっこする季節が始まるのか
この時期になると道を訊かれる事が多くなるよね

247 ：

：2013/03/19(火) 21:55:20.02 ID:H6HBSZ7S0

俺昔行った時は地上からいけた危機がしたけどもう無理なんか？

251 ：

：2013/03/19(火) 21:59:25.36 ID:v3lOdtnl0

香川県人だけど、さんざん馬鹿にしてた徳島県人がいっしょに大阪にいったときに
梅田の地下街を迷うこと無くすいすい歩いて目的地に行ったり
ミナミにいくときに地下鉄を乗りこなすのを見て、ちょっとうらやましい
腐っても関西圏を自認してるだけのことはあるわ、あいつら

254 ：

：2013/03/19(火) 22:03:55.39 ID:o6JKfMQG0

難波の再開発って方向性が思いつかんｗごった煮すぎるｗそれが長所なんだろうけど

257 ：

：2013/03/19(火) 22:08:58.85 ID:eHM+BAZK0

うーむ大変そうだね
関東からキメラのつばさを送るよ

259 ：

：2013/03/19(火) 22:30:26.34 ID:4gV8XrpQ0

梅田は案内板も当てにならんし悪意を持って作ったとしか思えんわ
マジ大阪人は糞

264 ：

：2013/03/19(火) 22:38:31.04 ID:csJ/b3rU0

あんなにも梅田の再開発を頑張るんだったら、もう少し他のとこもやれよって感じはするなあ
梅田は複雑になりすぎて狭い範囲なのに移動に明恵に時間がかかるし、
他の再開発してないとこはそのまんまだし

266 ：

：2013/03/19(火) 22:38:51.41 ID:bBV6gqTC0

あれに迷う？
大阪迷宮の中じゃマシな部類じゃん。
不安になるポイントに案内所あるから、お姉ちゃんに聞けばいいのに。
他じゃ、案内板すらないダンジョンだらけで、毎回うんざりする。

東京の過剰表示もどうかと思うがwww

270 ：

：2013/03/19(火) 22:43:38.44 ID:bBV6gqTC0

お姉ちゃんに聞いた、はぁ？って感じの案内通りに行ったら、本当に辿り着いて驚いた。
でも、1回行けば、なかなか便利な設計だと思ったよ。
地下を通らずスルスル行ける。

280 ：

：2013/03/19(火) 23:27:40.23 ID:Y6pzPlZk0

お初天神前まで繋がってることに気づいて驚愕した

283 ：

：2013/03/19(火) 23:29:21.86 ID:B8tv73YW0

大阪女神転生でも作ってみればどうや？

284 ：

：2013/03/19(火) 23:30:01.10 ID:E2g+k+vp0

ルクアと伊勢丹の間の屋上にいくエスカレーターめちゃ怖いんだけど

285 ：

：2013/03/19(火) 23:33:37.06 ID:XOiSdk0O0

>>284
あれはいつか人が死ぬ

291 ：

：2013/03/19(火) 23:55:12.87 ID:PFuHXnsP0

>>284
あれは本当に怖い
ポッキリ逝きそうで冷や冷やする

297 ：

：2013/03/20(水) 00:09:57.59 ID:gGrWQZZ70

生命ビル地下のおかげで毎日が楽しくなりました

299 ：

：2013/03/20(水) 00:12:37.96 ID:xO/9bTmW0

あの繋がりの悪さはたぶん馬券屋のせい

301 ：

：2013/03/20(水) 00:17:36.92 ID:jawHmwZD0

今就活でしょっちゅう梅田に行くのだが、こんなにも歩かされるとは思わなかった
京阪中之島線ができようと、中之島のアクセスが悪いのは否定出来ない

302 ：

：2013/03/20(水) 00:18:34.06 ID:80BYdehAP

グランフロントと同時にヨドバシとの間に歩道橋整備するもんだと思ってたけどやらないんだな
もう自社の費用で勝手に作っちまえよ
なんでやらないんだ

305 ：

：2013/03/20(水) 00:21:38.60 ID:+Pw9+CRE0

芝田の方行くと急速に胡散臭くなるよな
あれは何でだ？一番マシな阪急ホテルさえボロい感じだし

320 ：

：2013/03/20(水) 01:07:58.38 ID:hs+J8Hpi0

ベルタはせめてあと１０年新しければ住みたい
築２７年はさすがにね
下に銀行郵便局床屋レストランスーパーがあって地下鉄も直結、隣はキューズモールだし便利すぎ

330 ：

：2013/03/20(水) 02:00:08.76 ID:JFIgK6O+0

大阪駅とヨドバシの横断歩道って昔はあったよね?
伊勢丹できて無くなったのか
時代は変わるなー

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363684340

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大阪駅周辺が発展しまくり。もはや地上も迷うわ。俺レベルになると目の前のヨドバシにすら辿りつけない

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