16 ：
2016/08/11(木) 01:30:22.29 ID:Fph6UeomM
資本主義やめてその後どうすんのさ
4 ：
2016/08/11(木) 01:24:07.57 ID:8zd3z1oI0
悪いけど貧乏で犯罪が蔓延して誰も助けてくれない糞みたいな世界が待ってるだけだよ
315 ：
2016/08/11(木) 10:15:32.24 ID:kuhkGpSqa
>>4
スローライフなんて、皆が実践したらスラムになるだけなのに、やたら上から目線で説教してくるのがスローライフ・ロハス野郎の特徴なんだよな。
6 ：
2016/08/11(木) 01:24:15.93 ID:LS98C4ZAa
農耕と狩猟に回帰していいんじゃないの？
10 ：
2016/08/11(木) 01:26:36.09 ID:4hSgAulC0
そもそも誰も経済成長なんて追い求めてないよね
自分の利益だけ
12 ：
2016/08/11(木) 01:27:48.97 ID:YztiaHUUa
辞めたら衰退するだけよ
スローライフするには成長するしかない
14 ：
2016/08/11(木) 01:28:31.40 ID:YAbqWCDn0
賛成だけど現実的にどうやってそれを可能とするの
あと日本人のほとんどは経済成長を追ってない
それを理由にされてるだけで
18 ：
2016/08/11(木) 01:31:01.17 ID:FGnx49Dt0
消費税8%ごっそり福島原発の事故にもってかれてるの知らんのか
とんでもない未来がまってるぞ
19 ：
2016/08/11(木) 01:32:14.21 ID:VaO8Qlx00
人口減って高齢化してるのに成長するわけないだろ
緩やかな死を待つのみ
36 ：
2016/08/11(木) 01:46:09.19 ID:kDwFE/OOp
>>19
人口が減っている以上一人当たり生産性を爆発的に高める革命的出来事でもない限り無理なのに、政治家はずっとGDPを高めようとしてるそれがアホらしい
経済衰退が仕方ないならそれに見合ったライフスタイルを作る方が合理的
21 ：
2016/08/11(木) 01:33:08.84 ID:srFPRjo+0
ブラックジャパンに休息の日は無い
24 ：
2016/08/11(木) 01:36:21.13 ID:AUA87k8N0
「スローライフ」「経済成長に依らない豊かさ」みたいなワードが出てくると
馬鹿だの左翼だの散々叩いて遊んでた癖に
自分の立場が危うくなるとそういうのに縋り付くのな
26 ：
2016/08/11(木) 01:37:43.43 ID:xgSVmfBPa
できなければ甘え。無理というのは嘘つきの言葉
27 ：
2016/08/11(木) 01:38:47.14 ID:aPxAtJaR0
とりあえずトンキンとその周辺の地域に住むのやめろよな
28 ：
2016/08/11(木) 01:39:14.45 ID:NDSih44C0
ほんこれ
俺もパワハラで休職から首になったけど
誰にも干渉されず一日中家でゴロゴロするのがこんなに幸せだと思わなかった
貯金が底ついてカードの限度額もいっぱいになってから断捨離で近辺整理してる
41 ：
2016/08/11(木) 01:47:50.10 ID:TDReeeB70
>>28
再チャレンジしないの？来世に期待するのもいいいだろうけどさ
29 ：
2016/08/11(木) 01:39:26.62 ID:JMVOvTd60
そんなことしたら上級国民が贅沢できないだろ！いい加減にしろ！
31 ：
2016/08/11(木) 01:40:44.04 ID:nNRL6P1md
高度成長時代体験したジジババ死んだら変わるんじゃね
35 ：
2016/08/11(木) 01:44:40.92 ID:WV2OWp4M0
借金多過ぎてそうも言ってられないんだよ
38 ：
2016/08/11(木) 01:46:20.49 ID:SUX6m0KDa
スローライフつうか最近山奥での一人暮らしを妄想してばっかりいる
金はそれなりにあるけど
迷うわ
39 ：
2016/08/11(木) 01:46:37.12 ID:YAbqWCDn0
経済成長を追ってなんていないよ
追ってんのは経済成長中の中国人だ
あいつらは幸せだ
日本人は追われてるんだよ
40 ：
2016/08/11(木) 01:46:56.94 ID:4HnzzlRA0
マジな話、赤字国債出した時点で無理してるって自覚持つべきやったやろ
43 ：
2016/08/11(木) 01:48:31.45 ID:sO219dJX0
収入増えても忙しいなら意味ねえし
月収10万くらいでやりくりするのが一番楽しい
44 ：
2016/08/11(木) 01:49:16.50 ID:4wQr4FXt0
現代の社会主義+資本主義的な社会経済は成長しなかったら死ぬしかないんだよ
労働層の生み出した富によって公務員の給料とか老人や底辺の社会保障費が賄われてるわけだからな
自転車操業みたいなもんだ
止まれば死ぬ
45 ：
2016/08/11(木) 01:50:04.76 ID:48aq2TPp0
ひとりでやれよ
48 ：
2016/08/11(木) 01:52:55.62 ID:46fga30V0
上を目指してるんじゃなくてなんとか現状を維持するために死ぬほど働いてる
他国の倍働いて、他国より成果を出せないのがジャップ社会だから
49 ：
2016/08/11(木) 01:53:31.17 ID:+1p+daOg0
安倍がその逆張りやってるけどな
しかし逆風でむしろマイナスにブレてるお粗末ぶり
50 ：
2016/08/11(木) 01:53:38.29 ID:SGbWyxT50
そんなことみんないいだしたら資本家の取り分が減っちゃうからこの国では無理です
せっかく長時間労働サビ残当たり前が定着したのに
51 ：
2016/08/11(木) 01:54:06.75 ID:lE+Bbhc60
まず、「格差」を数値化してファクターに入れないと
経済学はインチキだよ
世界中で経済が停滞してるのも「富の偏在」と「格差」の拡大が原因
53 ：
2016/08/11(木) 01:55:04.46 ID:4wQr4FXt0
マジで最近はネトウヨですら「経済成長しなくてもいいだろ」みたいなこと言い始めてるよな
もうこの先の日本経済はどう頑張っても縮小していくだけだって内心では分かってるんだろうな
だから成長しないのを目標として設定することで予防線張ってるつもりなんだろうな
「日本は最初から成長なんてするつもりなかったからこれでいいんだ」って
55 ：
2016/08/11(木) 01:56:25.86 ID:gcPyXjow0
楽しくゆったりするのに社会保障いらんのか？
全部削って楽しくゆったりできるって言うならええけどさ
58 ：
2016/08/11(木) 01:57:38.51 ID:yMujBYTZ0
ナマポて頑張ればなれるぞ
病気は持ってないのか？
59 ：
2016/08/11(木) 01:58:15.37 ID:XJKOgV7qp
少子高齢化は止められないのに無理に頑張って昔と同じ成長をしようと競争するより
人口が減って衰退してくのを受け止めてそれに合わせた気楽な生き方を探す方が合理的だと思う
61 ：
2016/08/11(木) 01:58:31.80 ID:WXqkkbOT0
GDP下がったり経済が鈍化したらお前ら騒ぐからダメ
68 ：
2016/08/11(木) 02:03:06.98 ID:yMujBYTZ0
わしは障害年金で暮らしてるけど親の支援があってギリや 精神だけじゃなくて内臓も弱ってるからな
ナマポが欲しい奴は薬何個飲んでるか自慢しようぜ
70 ：
2016/08/11(木) 02:04:30.38 ID:YAbqWCDn0
日本の場合は今もなんだかんだそれなりには豊かだけどもみんな必死で精一杯でぎすぎすしている
それは貧しくなるのが怖いからで、貧しくなってもいいじゃないかってのは納得されないよ
そしてその必死さが逆に経済成長の足を引っ張ってる
経済成長するためにスローライフしましょう
っていうほうがいい
75 ：
2016/08/11(木) 02:09:36.24 ID:OPQrRyhRK
>>70
NHKで競泳団体は金狙うの止めたら52年ぶりに銅取れましたって嬉しそうに解説してたわ
有り得ない目標は肉体も精神も破壊するだけなんだよな
71 ：
2016/08/11(木) 02:06:04.22 ID:Eq8mPhWV0
そもそもいつまでも成長できるってのが間違いだよな
72 ：
2016/08/11(木) 02:07:27.57 ID:YAbqWCDn0
>>71
そんなもんみんなわかりきってるが市場になるのは世界なので破綻するのはまだまだ先ではあるんだよ
ところでいい感じに経済衰退した国ってあんの？
73 ：
2016/08/11(木) 02:07:54.24 ID:NNnzrjGw0
経済力なけりゃ楽しくゆったりスローライフなんて夢のまた夢
74 ：
2016/08/11(木) 02:08:54.79 ID:oVWShOdm0
スローライフ向けの商品を開発すれば経済成長を見込めるぞ
世界中にスローライフの需要があればね
77 ：
2016/08/11(木) 02:10:35.95 ID:55zCG2er0
それを大失敗してるアベ政権下で言うな工作員
78 ：
2016/08/11(木) 02:11:32.42 ID:KCU+hV9r0
ネトウヨ、いよいよ人口減少して「適正人口」とか言い始めるか
その算出方法は？
80 ：
2016/08/11(木) 02:14:13.81 ID:8ZDoKPgud
ソースが昔話でわろた
しかもフィクション
83 ：
2016/08/11(木) 02:15:18.17 ID:alsq/Vy2p
日本は韓国より下でいい
昔に戻るだけだ
競争社会などこの島国には似合わない
円高でアジアの文物を安く仕入れて楽して生きていこう
高度産業社会はアジアの他の国に譲れば良いそれが日本人の幸せだよ
84 ：
2016/08/11(木) 02:15:32.96 ID:Lmn/jnok0
破綻した夕張は医療も崩壊したけど、そこまで酷い事にもなってないらしいな
サービスに頼れてた頃はそれぞれが個人としてサービスに頼っていたが、頼れなくなって地域共同体が復活したらしい
問題はケンモメンはそういうの馴染めなそうなところか
85 ：
2016/08/11(木) 02:15:58.32 ID:oVWShOdm0
今更24時間365日店が開いててネットで注文すれば
その日のうちに商品が届く超便利な文明社会を現代人が手放す訳無いだろ？
行く所まで逝ってその後は破滅するんだよ
先の事なんか考えたってどうしようも無いから今を楽しもうや
86 ：
2016/08/11(木) 02:16:38.18 ID:YAbqWCDn0
とりあえずざっとアルゼンチンの歴史を確認すると
左派政権の失敗のあと軍人が政権をとり
ハイバーインフレが起こり食料暴動なんかも発生し
フォークランド紛争を起こす
いい感じじゃなくね
そして日本この道をいきそうだね・・
95 ：
2016/08/11(木) 02:21:25.06 ID:lekxmlPP0
パソコン抜きで表計算する苦労を想像したら
経済成長抜きのスローライフなんてありえないことがわかるはずだが
歴史的に見ても近代化以降は生産性の向上とともに労働時間が短縮している
お左翼様は頭悪いんだから妄想で独自理論を構築するより
最低限データの確認だけでもした方がいいよ
113 ：
2016/08/11(木) 02:34:57.91 ID:WrHU6uv00
>>95
苦労するかなんかしらないけど
手作業でやるしかないとなればその分賃金が配分されてたわけだな。
5人必要だったのが1人とかになったら4人は賃金もらえないじゃん。
98 ：
2016/08/11(木) 02:22:54.26 ID:GzUCp3UuA
それって今以上に貧困層が増えていくことだって分かってる？
99 ：
2016/08/11(木) 02:24:10.34 ID:4wQr4FXt0
焼き肉食いたいのに我慢してスーパーの半額惣菜で我慢してるような底辺に金配ってやれよ
我慢してるっつーのは本当はその分だけ需要があるってことだ
300円の惣菜より3000円の焼き肉の方が経済回るだろ
102 ：
2016/08/11(木) 02:26:29.68 ID:TDReeeB70
>>99
なんで3万の焼肉じゃないんだよ
そういう中途半端なの良くないわ
100 ：
2016/08/11(木) 02:25:55.88 ID:cec3N6eF0
共産主義者ですらGDPが云々とか言ってるからな
日本は仮にも資本主義国家なんだからテメエらの信奉してる共産主義より悪くなることはねえってのに
101 ：
2016/08/11(木) 02:26:06.37 ID:5cnnLKpd0
消費がないと経済成長しないから過当競争は経済全体ではマイナスでしかない
108 ：
2016/08/11(木) 02:31:48.21 ID:yF6UJS190
しないのがおかしくてするのが当たり前なんだけど
110 ：
2016/08/11(木) 02:33:50.28 ID:MjHpjZnEa
真に等価交換がおこなわれているなら
そもそも成長など起こり得ない
とはいえバタイユ的には人は壮大な無駄蕩尽の中で
豊かさを感じるのも事実である
111 ：
2016/08/11(木) 02:34:29.00 ID:ooDdb6330
一部を覗いて２４時間営業禁止
終電１時間前で閉店
日曜日も夜６時ぐらいで閉店させる
まずこれぐらいからはじめろ。
114 ：
2016/08/11(木) 02:35:02.57 ID:cec3N6eF0
中国共産党みたいに要らない建物を建てては壊し建てては壊してGDPを上げるようなら国家は死んだものと思え
115 ：
2016/08/11(木) 02:35:56.33 ID:lCuQjbnJ0
一部の国で導入されている深夜営業を規制する法律とかは経済成長をやめてスローライフ目指す実例でしょ
この思想は部分部分では成立している
116 ：
2016/08/11(木) 02:36:12.49 ID:4wQr4FXt0
まさか未だにトリクルダウン出してくる奴が現れるとは
話通じねえわけだわ
121 ：
2016/08/11(木) 02:38:05.67 ID:ZH5Th2xs0
安倍が新自由主義は失敗でしたというだけで
日本は大逆転する
134 ：
2016/08/11(木) 02:44:43.69 ID:Bh8800Vb0
貯蓄ゼロ世帯をなくすのは無理でしょ
あればあるだけ使う人間ってのは一定数いて、こいつらは再配分だろうが昇給だろうがギャンブルの泡銭だろうが使い切るよ
ある意味こいつらに金を多く渡せばそれだけ使うから経済が回るだろうけど、今度は周りが許さんだろうね
135 ：
2016/08/11(木) 02:44:51.18 ID:lwKWnyQL0
正社員になるのはもう諦めた
これからは漫画家になる夢を追って駄目なら大人しく死ぬわ
136 ：
2016/08/11(木) 02:45:01.24 ID:5tMj6Uh00
経済成長は空を羽ばたいてるのと同じだからな
羽ばたくのやめたらあっと言う間に落ちる
全力投球で生産活動してる今でも現状維持すらできないってことは力緩めたら凄まじい勢いで下落する
138 ：
2016/08/11(木) 02:45:54.58 ID:C5SaqXqU0
これ20年前から言われてるんだよな
「日本もヨーロッパ型の豊かでのんびりとした社会を実現しよう」
しかし一度もそうはならなかった。なるわけがないんだよ
資本主義社会において成長なしに豊かさを実現することはあり得ないんだから
139 ：
2016/08/11(木) 02:46:22.95 ID:YAbqWCDn0
ここでは成長＝消費な
145 ：
2016/08/11(木) 02:49:08.20 ID:yMujBYTZ0
ヨーロッパと日本の一番の違いは高齢化の比率じゃないの
あと市場の開拓場所
147 ：
2016/08/11(木) 02:50:24.97 ID:/ClidfSGa
経済成長させないと継続的な軍拡ができないんですが
149 ：
2016/08/11(木) 02:51:39.80 ID:Ly/rLlGa0
国民総中層
これが一番景気よくなるんだよね
政治家はこれを目指して政治をしなきゃいかん
153 ：
2016/08/11(木) 02:53:56.85 ID:WrHU6uv00
「成長には限界がある」
こと自体はほぼ自明だよな。遅いか早いかだけ。
155 ：
2016/08/11(木) 02:54:48.88 ID:foI2K6WWE
国がもう立ち行かないのに成長は無理だしな、年寄りばっかの消えゆく国だよこの国は
165 ：
2016/08/11(木) 03:01:04.29 ID:Y7wHL0L20
再分配を強化すればいいだけなんだけどな
総中流時代に無理矢理戻すように分配する
166 ：
2016/08/11(木) 03:01:09.00 ID:4wQr4FXt0
ついに自分と会話し始めた
こりゃもうダメだな
池沼いじめる趣味ねーしそろそろ寝るか
167 ：
2016/08/11(木) 03:01:10.72 ID:aSnVN7vB0
経済成長しないならドーマー定理により福祉は廃止です
経済が縮小するのでみんな貧しくなります軍事力も減ります
格差が拡大します治安が悪くなります
財政破綻の可能性が大きくなります
経済が縮小する意味はとても大きいです
明日は今日より悪い日が続きます
逆三丁目の夕日です
明日は今日より貧しく辛い時代です
171 ：
2016/08/11(木) 03:03:34.60 ID:ganZuZ2zM
そうだな
成長しなくてもいい経済モデルにするべきだ
173 ：
2016/08/11(木) 03:04:21.58 ID:FrxpLUZE0
お前ら雇用をどんどん減らす素晴らしいアイディアばっかりだな
189 ：
2016/08/11(木) 03:09:41.99 ID:WrHU6uv00
>>173
一般論としてはわからないけど、現状の日本ではそれは当たらない。
いま供給過剰だから、職場に縛り付けるより少し遊ばしたほうが
需要が伸びる。
175 ：
2016/08/11(木) 03:04:32.62 ID:d5WVwpHD0
競争から降りた時点から
坂道を転がるような衰退が待っていることを分かっていない
なんで楽しくゆったりなんて生活が出来る幻想を見てしまうのか理解出来ない
176 ：
2016/08/11(木) 03:04:50.99 ID:t+ozQUsFa
毎月権利収入で19万、一切働かずに得ている
他に仕事してたけど、貯金1000万になってやめた
この状態、一年で飽きたわ
177 ：
2016/08/11(木) 03:04:52.55 ID:Bh8800Vb0
ちゃんとした再配分ってなんだ？
孫正義や柳井みたいな富豪から99%富をふんだくって民に分配しろということか？
99%は極論としてもそんな国から富豪はみんな逃げるだろうな
181 ：
2016/08/11(木) 03:05:42.16 ID:Ly/rLlGa0
>>177
まさにそういうことだよ
金を使わない奴が持ってる無駄になってる金を
ちゃんと消費してくれる層に配分すりゃ景気はよくなるんだよ
185 ：
2016/08/11(木) 03:08:14.50 ID:YAbqWCDn0
自覚まるでないんだろうけど、それ共産主義だよw
そして共産主義が失敗するのは現実の通り
なぜなら共産主義の理屈は閉じた経済であって、現実は違って他の社会との競争があるから
188 ：
2016/08/11(木) 03:09:25.95 ID:Ly/rLlGa0
>>185
お前は０か100かでしかものをかんがえられないのか？
頭使おうぜ
187 ：
2016/08/11(木) 03:08:51.45 ID:cEtWN+oh0
必死になっても
別に成長出来てないじゃん。
意志がどうこうというより
日本人の限界。
191 ：
2016/08/11(木) 03:10:46.98 ID:1ZIYkd890
>>187
やめたらもっと酷くなるぞ
190 ：
2016/08/11(木) 03:10:28.08 ID:foI2K6WWE
脱成長で豊かにはならんわな、時間的な豊かさはでるだろうけどね
192 ：
2016/08/11(木) 03:10:48.99 ID:cEtWN+oh0
日本人の作るもんとか
つまらんから皆いらないだろ
194 ：
2016/08/11(木) 03:11:03.38 ID:Bh8800Vb0
タックスヘイブンでちょろまかしてる連中だぜ
素直に再配分なんてするわけねえだろ
国外逃亡なんてお手の物だろ
石川五右衛門みたいに金持ちから小判を盗んで市中にばらまくのか？
今の時代は無理だなw
198 ：
2016/08/11(木) 03:12:56.45 ID:YAbqWCDn0
>>194
強制的にやるって主張だろ
それは共産主義だわな
共産主義の理屈自体は一概に否定しないが、現実としては無理（＝競争に負けて貧乏になる）
199 ：
2016/08/11(木) 03:13:00.02 ID:P0McsFV60
成長を求めているのは働いていない上級国民
200 ：
2016/08/11(木) 03:14:11.64 ID:3rjZNH5Xa
上級に吸われ続けてるからスローライフなんて不可能よ
201 ：
2016/08/11(木) 03:14:15.26 ID:jPyUv52t0
こういう事言う奴いるけど
経済的に負けるって事は当然ながら国力の衰退に直結するんだよなあ
当然軍事力もそうだし、単純に土地を買い漁られるとか
日本人が中国人企業参加で働くとかさ
202 ：
2016/08/11(木) 03:14:42.02 ID:cEtWN+oh0
成長を求めるのはいいけど
どうやってやるんだ？
203 ：
2016/08/11(木) 03:14:58.17 ID:Ums2pIYX0
散々下級国民をいじめた結果が低成長に貧困層の増加
上級国民の罪は非常に重い
208 ：
2016/08/11(木) 03:17:16.33 ID:Ig/cw97D0
日本以外みんな経済成長してる
脱成長とか言ってるのは頭のおかしいひと
209 ：
2016/08/11(木) 03:17:22.94 ID:cEtWN+oh0
日本人の成長への努力って
どんなん？
サービス残業とか？
212 ：
2016/08/11(木) 03:18:05.45 ID:Bh8800Vb0
あれだ、エコポイントや地域振興券も一種の再配分だろう
けどなぜかマスコミがバラマキとか言い始めて国民が同調するんだわ
ベーシックインカムなんて無理だろこの国は
213 ：
2016/08/11(木) 03:18:55.13 ID:JeJmjjZJ0
人口減ってるんだから成長し続けるのが無理なんて小学生でも分かりそうだけど政治家には理解できないらしい
216 ：
2016/08/11(木) 03:20:05.13 ID:aSnVN7vB0
>>213
人口減少を超える生産性の向上などがあればいけるがね まぁ無理だけどなｗ
移民もある 地球全体で言えば人口が爆発的に増えている
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