上司｢残業30分未満は切捨てね｣俺｢それは違法なんだが｣上司｢じゃあトイレ休憩とか残業代から引くから｣【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

上司｢残業30分未満は切捨てね｣俺｢それは違法なんだが｣上司｢じゃあトイレ休憩とか残業代から引くから｣

質問者のfantasy-skyさんは、会社の残業代の算出方法に疑問を持っています。
勤め先では、1日の残業時間を15分単位で集計しています。
極端に言うと、残業を14分してもゼロでカウントされ、29分だと15分しか認められません。
質問者さんは「残業代は1分単位で支払わないと違法になるはずだ」と不満です。

しかし、残業代を15分や30分単位で支払っている企業が、世の中にたくさんあることを知っています。
「これらの企業は、労働基準法を犯しているということなのでしょうか？」

巷では、残業代を1円たりとも支払わないブラック企業もあり、社会的な問題になっていますが…。この質問には、労基法違反は「その通りです」と答える人がいました。

「今どき、タイムカードもみんなPC管理ですし、1分単位で集計したって手間は変わりません。
…人数が多くて集計が手間だというくらいの規模があるなら、新しいタイムカードぐらい買えよ」（sebleさん）一方で、残業代を1分単位で管理している会社など、日本全国探したってどこにもない、という回答者もいました。

「1分単位での支給となれば、日本全国の数多くのところで倒産してしまい、日本経済も破綻します。
なにを血迷っておられるのやら」（nrhp618さん）専門家によると、1ヵ月の残業時間を集計したときに1時間未満の端数がある場合、30分未満の端数を切り捨て、それ以上を1時間に切り上げる運用は、厚生労働省の通達で認められているそうです。
質問者さんが言う「残業代を30分単位で支払っている」会社とは、もしかするとこのことかもしれません。

ただし、1日単位で30分未満の端数を切り捨てることは認められないので、質問者さんの会社のような「15分未満を切り捨て」は違法となります。
http://blog.goo.ne.jp/oshiete_watcher/e/7102e92e1bcfafc2cdc570e9424c22fb

17 ：

：2013/02/02(土) 09:58:16.87 ID:tiJWS+il0

それも違法なんだが

19 ：

：2013/02/02(土) 09:58:33.87 ID:mYecWhfa0

弁護士余ってんのに何やってんの？ヘタレ？

3 ：

：2013/02/02(土) 09:53:58.69 ID:jMZFWrCf0

トイレ休憩引きたいなら引けよ
人権侵害で訴えてやるからｗ

4 ：

：2013/02/02(土) 09:54:16.07 ID:LTn5HtFf0

職場でうまくやっていくための五箇条

・上司、先輩に常に着いて行く
・上司、先輩よりも必ず先に出社しろ
・３年目までは１００％間違っていることでも意見を言わない、否定しない
・残業を断る、遅刻する、早退する　全てやってはいけない
・喫煙所に上司や先輩がいる場合、必ず一緒にいること
・飲み会は必ず参加しろ。どうしても参加したくないならお前が部長以上になってからにしろ

193 ：

：2013/02/02(土) 11:04:22.49 ID:LWKYjdlC0

>>4
結婚しても家族とはうまくやっていけないだろうな
本末転倒

324 ：

：2013/02/02(土) 13:11:40.12 ID:phitUq720

>>4
それまさに職場でうまくやっていけてない状態そのものなんだが
そういう行動をとらないで済む＝うまくやっていけてるだもん

343 ：

：2013/02/02(土) 13:43:23.99 ID:Vgcs1dRZ0

>>4
一つもやってないけど問題ないわ
こんなんで問題になるのはよっぽどのブラックだろ

6 ：

：2013/02/02(土) 09:55:18.98 ID:3jUvD1Dn0

不当に給料削らないと成り立たないようなら倒産した方がいいだろ
全ての企業が労基法守れば倒産なんてしない
早く億単位の制裁金課せよ

8 ：

：2013/02/02(土) 09:55:49.56 ID:hCqXQG4y0

ダラダラ手抜きしてワザと残業する奴がいるのが悪い。
残業を廃止すればいい。

14 ：

：2013/02/02(土) 09:57:29.19 ID:sr00TI580

タイムカードだって厳密ではないだろうに

15 ：

：2013/02/02(土) 09:57:37.50 ID:l0wDWU1k0

中高で法学教育必須にしろよ
民法・労働法・社会保障法くらいひと通り知ってないと自分の身を自分で守ることもできんでしょ

16 ：

：2013/02/02(土) 09:58:16.07 ID:mHEbn1nX0

人間の生理現象を否定するのか
社員は奴隷じゃねーぞ

20 ：

：2013/02/02(土) 09:58:38.20 ID:4HyQoZvs0

うちは30分単位だな。当然30分未満は打ち切り。
世の中そういうもんだと思ってた。

21 ：

：2013/02/02(土) 09:58:48.82 ID:IjkLbmoy0

定時に終わるように仕事してる俺よりダラダラ残業して仕事してる奴の方が給料が多いんだが。

22 ：

：2013/02/02(土) 09:59:10.53 ID:6AV3O32b0

めんどくせえからホワイトカラーエグゼンプションでいいだろ
工員じゃねえんだからさ

25 ：

：2013/02/02(土) 10:00:07.99 ID:DsdqX4U80

マジでサービス残業取り締まったら景気良くなるじゃないの？

29 ：

：2013/02/02(土) 10:02:41.06 ID:qQHGoARU0

制服に着替える時間も就業時間に含まれるべきじゃないのか？

35 ：

：2013/02/02(土) 10:04:32.42 ID:8TRCwgHdP

お前らが会社経営者になっても残業代を1分単位で出したりせんだろ
そういうことだよ

40 ：

：2013/02/02(土) 10:05:29.61 ID:TlEr45CO0

最近のゆとり社員たちを見てると、
無職になるところを拾ってくれた企業に対して
なんら恩を感じずに、ただ権利だけを主張する馬鹿が多いんだよな
なんかメンタルが朝鮮人的というかなんというか・・

316 ：

：2013/02/02(土) 13:04:25.03 ID:Z0PicXeEP

>>40
無職になるかもしれない所を足元見て不当で違法な労働を強要する会社に対して牙を剥けるガッツのある若者が増えたんだよボケ

41 ：

：2013/02/02(土) 10:05:38.79 ID:hbHfXJhHP

実質３０数時間くらい残業してて
雰囲気で２０時間くらい申請する今の感じが一番いいわ

人事はタイムカードとの誤差をなくしていこうとしてるけど
あんまきっちりやると息苦しくなること必至だし
残業中にダラダラ他部署の人らとお喋りしてたりする時間もあるやん

42 ：

：2013/02/02(土) 10:06:07.52 ID:j8u/SZ+GP

うちも１分単位に変わったよ
その代わり定時になったら速攻で（１分以内に）打刻しないと怒られる
すげー面倒くさい

あと30分でも１５分でも従業員に一方的に不利な切り捨てだと違法だよ
30分までは切り捨て３１分以上は切り上げとかならば会社側も
不利になる可能性があるからセーフ

44 ：

：2013/02/02(土) 10:06:33.98 ID:BptvL0sF0

休憩15分がどうのとかちんまい話するとかバイトかよ
サビ残当たり前の会社なんて山ほどあるのに

45 ：

：2013/02/02(土) 10:06:40.62 ID:OL7RvYXn0

自己申告かつ1分単位の俺大勝利

51 ：

：2013/02/02(土) 10:09:14.12 ID:ELMNK71k0

社畜「ブラック人材が文句言うな」だの言ってるが、これはおかしい
こっちは決まり守ってやることやってんだから言われる筋合いはない
決まりを守らないからブラック企業といわれているのを理解しろ

52 ：

：2013/02/02(土) 10:09:37.21 ID:vvqq4FmLi

15分単位なだけマシだろ
適当に時間見極めて15分単位で帰ればいいだけなのに何言ってんのやら
頭悪いんだろうか

53 ：

：2013/02/02(土) 10:09:58.89 ID:OCX6Du/6O

労働者としての権利を主張しすぎるのもほどほどにしとかないとな
３０分ぐらいならサビ残でも全然かまわんわ

55 ：

：2013/02/02(土) 10:10:30.67 ID:srqluG3fP

いいから労基法守れよ
それだけだろ

57 ：

：2013/02/02(土) 10:10:50.29 ID:DnmSFLx1P

奴隷労働者がさすがに可哀想すぎる

62 ：

：2013/02/02(土) 10:12:16.37 ID:QF5CV0OR0

ジャップ企業って労働者のヤル気を巧みに削いでただでさえ悪い労働生産性を更に悪化させることが上手いな

63 ：

：2013/02/02(土) 10:13:38.91 ID:w5w8e/U2O

正社員の話しかバイトの話しか分けないと意味がないな

65 ：

：2013/02/02(土) 10:15:06.32 ID:4RSk+LHp0

製品が売れなくて人件費を削るしかない時点で日本経済は破綻してるから

66 ：

：2013/02/02(土) 10:15:18.30 ID:LitfQulC0

100時間残業してるが20時間しか申請できねえ
サビ残強要されてる
賃金不払いしてるくせに仕事上の責任は一丁前に要求してくるのが腹立つわ

これが経済界を代表する企業の実態

68 ：

：2013/02/02(土) 10:15:42.69 ID:MvtFd+SR0

30分単位で時間見て帰ってるしそんなのどうでもいいわ

69 ：

：2013/02/02(土) 10:16:21.38 ID:3WjbQmsLi

どんぶりだけど下げるほうではやってないな

70 ：

：2013/02/02(土) 10:16:33.93 ID:fk/WPfcR0

残業代目当ての奴なんとかしろって
効率化の邪魔すんのもこいつら
生活（）

71 ：

：2013/02/02(土) 10:17:05.23 ID:8kS+3nMp0

休み時間は自動的に引かれるだろ
そこを考えて仕事しろよ

72 ：

：2013/02/02(土) 10:18:22.26 ID:l0wDWU1k0

三振法務博士とか能力ないのに試験に合格しちゃってまともな事務所に拾ってもらえない底辺弁護士とか教員として雇用すればいいのに
土人糞ジャップの他の会社もやってるから当たり前的なコンプライアンスガン無視の企業風土を下から変えさせないとな

73 ：

：2013/02/02(土) 10:18:31.64 ID:mgSgJums0

喫煙者が1日1hとか残業付けると殴り殺したくなるよね

77 ：

：2013/02/02(土) 10:21:26.23 ID:RBqD8lpU0

まえに毎日5分遅刻するやつにその時間の給料さっぴく裁判なかったっけ
ちりも積もればっていうけど遅刻にはきびしくて残業はゆるいこの体質なんとかしてくれや

80 ：

：2013/02/02(土) 10:25:13.73 ID:3Ivmx/EI0

>>77
農耕民族のなごりだな。
始まるとき全員そろっていることが大事で終わりのことなどはなから気にも
かけてない。学校での校長先生の話も、会議の時間も同じ。

79 ：

：2013/02/02(土) 10:23:33.99 ID:hzl9lV5Z0

残業代自体を廃止しろ
能なしほど残って残業しやがるからな
中国みたいに業績下位6%は首を切れ

88 ：

：2013/02/02(土) 10:28:19.91 ID:WCw+y7k70

>>79
確かに有能な奴は、帰るのも早いんだよな
同じ仕事量で残業代貰ってる奴がいるのは不平等ではある

83 ：

：2013/02/02(土) 10:25:44.36 ID:TlEr45CO0

サビ残って言っても、種類によるよな
会社からサービス残業を強制されるのはたしかに問題だが、
社員が定時以後も自主的に居残ってるようなケースは別だろ
そんな社員にまで残業代を払う必要はないよ
そんなことしてたら、日本の勤労道徳が失われていく

89 ：

：2013/02/02(土) 10:28:23.86 ID:VIsc+zKI0

>>83
残業代を払ったら、日本の勤労道徳が失われていく
意味が分かりません

85 ：

：2013/02/02(土) 10:26:55.50 ID:DEN5XHbx0

1分単位で計算したところで基本給以外の手当カットして
総額変わらないようにするだけ

86 ：

：2013/02/02(土) 10:27:11.85 ID:9HQsPYrb0

残業代なんてもらったことないわ
月50時間はサビ残
転職したい

87 ：

：2013/02/02(土) 10:27:24.78 ID:p1LySVuA0

日本の会社はそれでいいの？
移民なんて絶対サビ残してくれないぞ、間に合わなくなって知らんからな

93 ：

：2013/02/02(土) 10:30:03.72 ID:TlEr45CO0

もし、ここの朝鮮人が言うように、
日本が奴隷労働国家であり、
政府も企業も、国民を大事にしない国なのだとしたら、
なんで世界一の長寿を誇ってんでしょうねｗ
さっさと答えろよエヴェンキｗ

95 ：

：2013/02/02(土) 10:30:40.81 ID:aSHoOOwc0

きっちりやるならやればいいと思うけど、
できるのかどうかだな
勤務中に無駄話をしないとか決められたらどうするんだ？
自分の意見ばっかり押し通そうとすると絶対痛い目みるよ

117 ：

：2013/02/02(土) 10:38:32.54 ID:Me9LtO5I0

>>95
弱者の思考だな。
お前は一生奴隷だよ。
お前自身が、それを望んでいるようだし。

99 ：

：2013/02/02(土) 10:32:16.82 ID:u1U0aQ300

ちなみに厚生労働省にはタイムカードが無い

ってミナミの帝王で言ってた

101 ：

：2013/02/02(土) 10:32:55.50 ID:gtn5g6E60

残業するようなゴミはクビにすればいい

102 ：

：2013/02/02(土) 10:33:02.45 ID:B4sJQFfb0

じゃあトイレ休憩いらんわ垂れ流してやるから掃除しとけよ

106 ：

：2013/02/02(土) 10:35:15.29 ID:WC58sEMt0

そもそも残業するってのが無能の証拠だからな
有能な奴なら時間内にちゃんと終わらせることが出来る
無能ほどたくさん給料がもらえるんじゃ、会社は駄目になるばっかりだわ

116 ：

：2013/02/02(土) 10:38:20.32 ID:3Ivmx/EI0

>>106
もっと言えば実際作業を行った人間が無能なのではなく、
指示・命令した人間が無能。相手の能力を測れておらず、
途中でのコントロール、マネジメントもできない。

107 ：

：2013/02/02(土) 10:35:24.30 ID:w+QJiuv90

トイレ休憩の罰金は裁判で負けたぞ

110 ：

：2013/02/02(土) 10:36:43.00 ID:LiMjPpEr0

手伝いましょうかって言わないようになりたいわ
手伝わないで早く帰ると陰口言われるだけだしかといって手伝ってくれるわけじゃないしな・・・
有能な人は自分でやる仕事を減らして他に押し付けるのがうまいわ

111 ：

：2013/02/02(土) 10:36:47.63 ID:dIZQSWvM0

一分単位で残業代出て上司への申告も必要無いけど月40時間までしか認められないわ

113 ：

：2013/02/02(土) 10:37:40.29 ID:tgpzdwJDP

ぬるくてどうでもいいようなデスクワークなら別にいいけど神経使う重要案件や肉体労働ならキレる

115 ：

：2013/02/02(土) 10:38:13.70 ID:WCw+y7k70

お前わざとか？ってくらい仕事遅い奴いるから
そんな奴に残業代払うの馬鹿らしいっていう考えはわからなくもない

118 ：

：2013/02/02(土) 10:38:43.26 ID:7rcq1j3cP

夜１０時以降って最低何割増し？
昼３時から夜１２時までやらされて手当がないんだが
時間帯に不満はないんだけど
やっぱ深夜に生活っていうのは普通の人間にはない不都合が出てくるからそのぶんは貰えそうなもんだが

120 ：

：2013/02/02(土) 10:39:00.43 ID:mB1i3OalP

残業じゃねーけど
昼休みに食堂行く途中に転んで怪我して
「昼ご飯は午後仕事するために必要なので、労災」って判決下りたことあるんだぜ
トイレも仕事を円滑にするために必要だから業務に入るだろ

126 ：

：2013/02/02(土) 10:40:21.82 ID:TlEr45CO0

従業員側が労働基準法だのなんだの細かいことを持ち出すなら、
経営者側も、就業規則を厳格に適用して、
社内ルールを守れない従業員をどんどんクビにしていくだけだが。
結局、法律だのなんだのといった無粋なことをせず、
和の精神で組織を運営していくのが日本人の美徳だろ。
そういう和の精神を壊そうとしているのが、在日チョンなわけよ。

143 ：

：2013/02/02(土) 10:45:19.36 ID:tOTEcmAY0

>>126
これが真理
そもそも残業だのなんだの言い出すのは無能だけだけらな
有能な奴は割に合わないと思ったらさっさと他へ行く

214 ：

：2013/02/02(土) 11:20:05.96 ID:HUgPK4140

>>126
釣りじゃないとしたら社畜でネトウヨとか涙が出るな

336 ：

：2013/02/02(土) 13:24:11.25 ID:sRZD7zGa0

>>126
糞チョンの自分語りはなんJででもやってろハゲ

127 ：

：2013/02/02(土) 10:40:21.92 ID:8AptmsFY0

15分単位は許せるけど30分単位なんてブラック企業存在するのか
問題は恒常的に10分残業させているところだな
恒常的な限界は5分以内だよ
5分前出勤が当たり前なら、合計で10分恒常化となるからアウトね

131 ：

：2013/02/02(土) 10:41:15.00 ID:Htx/jL8r0

トイレ休憩引いたら犯罪だぞアホか

136 ：

：2013/02/02(土) 10:42:51.42 ID:rgph+kI60

トイレ休憩ってなんだよ

139 ：

：2013/02/02(土) 10:43:52.88 ID:8AptmsFY0

仕事が遅いやつにペナルティを与えたいなら
残業代を払わない以外の方法で制裁を課せよ
無能上司と低学歴経営者のクズどもが

152 ：

：2013/02/02(土) 10:47:04.22 ID:6UK33Lxv0

>>139
そいつらの下で社畜のお前・・・

140 ：

：2013/02/02(土) 10:44:02.53 ID:QeCmGGso0

残業代払うと倒産するっておかしくね？
かといって残業しなくても倒産するんだろ？
経営が成立してないじゃん

146 ：

：2013/02/02(土) 10:46:15.82 ID:B4sJQFfb0

残業代払いたくなければ残業させなきゃいいんだよ
時間がきたら接客中だろうが機械の操作中だろうが即座に活動停止して帰宅でいい

162 ：

：2013/02/02(土) 10:50:29.40 ID:aJasWU0o0

残業が確実に付くならモチベーションもあがるよな
どうせ貰えない金だと思うとダラダラダラダラ

173 ：

：2013/02/02(土) 10:54:49.89 ID:WCw+y7k70

>>162
簡単に残業代出るなら逆にダラダラやる方が多くなりそう

165 ：

：2013/02/02(土) 10:51:58.73 ID:LiMjPpEr0

管理職なんて業務分担とか法令順守とか考えるより売上をいかにあげるかっていうわかりやすい部分しか評価されないからね
結局労働力減らしたいから自分も管理職の仕事放棄して現場仕事やっちゃうパターンが多いきがする

168 ：

：2013/02/02(土) 10:53:51.46 ID:+H8JwIY/0

トイレ休憩等仕事以外の時間だのを引かれる様になれば、当然喫煙してる奴だのの評価が下がるから
相対的には評価が上がりそうな気もする

まあ駄弁ってる奴が評価する側に多いのが一番の問題だ

172 ：

：2013/02/02(土) 10:54:45.26 ID:6UK33Lxv0

解雇や罰金を当り前にすればいいんだよ
簡単に解雇出来ないから、労働者側もそれを盾にして怠けたりなんでもできる
使えないなら解雇、怠けたら罰金
雇用者側が規則で縛れれば、労働者側も対等な立場で自分を売れる

175 ：

：2013/02/02(土) 10:56:23.57 ID:EW1ILVN2i

時間外残業
社畜の強欲さには鬼畜もひれ伏すわ

180 ：

：2013/02/02(土) 10:57:43.14 ID:tOTEcmAY0

>>175
なんのかんのいって一番金の亡者なのは大多数の社畜なんだよな
経営側で意地汚いのって本当にごく一部しかいない

179 ：

：2013/02/02(土) 10:57:29.86 ID:UXgXPANG0

少し残業時間増やせば済む話だろ。そうやって調整しろよ

181 ：

：2013/02/02(土) 10:58:30.01 ID:4xgjbn/90

グダグダ言ってないで定時で帰れよ
生活残業してんじゃねーぞカス

187 ：

：2013/02/02(土) 11:00:53.16 ID:2vbONlFF0

ハーズバーグの二要因理論だと金より達成感や成長のほうが
社員のモチベーションに対して効果あると言われてる
あんまり細かい銭勘定してると質とモチベーションが低下して悪循環しか生まない

190 ：

：2013/02/02(土) 11:03:27.90 ID:tgpzdwJDP

重要書類をひたすら整理していくバイトやってたけど
１日あたりの作業量が到底時間内に終わる量じゃなくて
昼休みも削ってるのに残業代も１５分未満切り捨てだった
少しでも間違えたら始末書書かされるし
辞めたったけど

194 ：

：2013/02/02(土) 11:04:34.42 ID:ESsN6jF+0

うちは残業15分単位でサビ残ないけど、36協定のおかげで月45時間以上残業すると申請が必要になるから
47時間とか微妙な残業になりそうな時は自主的にサビ残してるわ。
っていうか45時間超の申請を俺がやらなきゃいけないのがマジで納得できねえ。
自分だけの作業なら余裕で超えないのに、作業がクソ遅い馬鹿の分まで上司が月末に押し付けて超えるんだから
上司が申請とか理由とか考えるべきだろクソが

197 ：

：2013/02/02(土) 11:06:21.88 ID:z7USB6u0O

うちの会社は最初の一時間は切り捨てだは
17:30定時で30分休憩
19時まで働けば1時間ついてそれ以降は細かくつくけど
18:59に帰ると残業ゼロ

198 ：

：2013/02/02(土) 11:06:49.96 ID:Svav4d3M0

オマエの代わりはいくらでもいるから
嫌ならやめていいよ

205 ：

：2013/02/02(土) 11:10:58.14 ID:hD8idk800

>>198
嫌なら辞めろって上司も言うけど「辞める」というと辞めさせてくれないんだぜ？

199 ：

：2013/02/02(土) 11:07:02.34 ID:oHkGEDqh0

うちは15分単位だなー
タイムカードの機械2台あるんだけど
パートのおばさんが新しい方が30秒ずれてるだけでグチグチ言ってくるわ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

200 ：

：2013/02/02(土) 11:07:17.13 ID:GXWGbuIm0

残業毎日5時間してるが月に5千円しか払われない
タイムカード？何それ？

202 ：

：2013/02/02(土) 11:09:53.04 ID:2vbONlFF0

前NHKでハイアールと旧三洋の話やってたけど彼らは社員のモチベーション上げる為に
自社製品を作ったり意見出しあったりして達成感を与えていた
比べて今の日本はOEMばっかで残業代にあーだこーだ言ってる
こりゃ10年後完全に中国に負けますわ

206 ：

：2013/02/02(土) 11:11:15.49 ID:+eTr7o6JO

俺「じゃあ組合に職場の意見として言っておきますから後は組合と事務折衝よろしく(ニッコリ)」

つかそもそも残業は 20時間以上は付けないな。
それ以上付けると、会社より組合が36協定上、事前申請出せってうるさいから。
サビ残20時間位なら容認できるよ。

209 ：

：2013/02/02(土) 11:14:24.98 ID:ESsN6jF+0

>>206
36協定って絶対自主的にサビ残させるために出来た協定だよね
超えそうになったら事前申請、超えたのに申請していなかったら理由書の提出とか面倒臭すぎる

208 ：

：2013/02/02(土) 11:13:58.22 ID:mB1i3OalP

俺管理職で残業代でないから毎日定時に帰ってる
よくクビにならないなと我ながら思う
言っとくが大した出力はだしていない

219 ：

：2013/02/02(土) 11:22:48.36 ID:keEWBJ+J0

残業が正義みたいな風潮
ファックだね

なんて定時で終わらせた俺よりダラダラやって伸ばしまくりの人の方が評価されるんだよ

230 ：

：2013/02/02(土) 11:34:41.94 ID:6UK33Lxv0

>>219
仕事量同じなら残業無能を評価はしないけどな
残業無能が「今日もまた残業だよ～」とか自虐してる横を、「じゃ、お先」って帰りづらいんだよな

220 ：

：2013/02/02(土) 11:25:01.33 ID:UDiLrHVZP

3年連続賞与無しのクソ零細だけど
何故か残業代だけは満額支給される不思議

221 ：

：2013/02/02(土) 11:25:17.37 ID:Hxwj4pgN0

上司の命令は絶対
それすらわからないゆとりってほんとひどいね

225 ：

：2013/02/02(土) 11:27:09.74 ID:q9HNYxYX0

「それは契約内容に含まれておりません」
これで終わり

228 ：

：2013/02/02(土) 11:33:20.56 ID:R0L3tVow0

法律を守ると倒産するジャップ企業ｗｗｗ

煽り抜きで経営体制を現代に沿わせないとマジで終わるぞ
賢い奴はどんどん海外に出て池沼だけが日本に残るようになる

229 ：

：2013/02/02(土) 11:33:48.96 ID:8AZVPZXh0

毎月80時間サビ残している俺にとってはどうでもいい話

306 ：

：2013/02/02(土) 12:45:50.89 ID:vJesdwhr0

>>229
是正で毎月10万くらい給与増えるけど興味ないか？

236 ：

：2013/02/02(土) 11:37:06.92 ID:NT8+SIwU0

かといって年俸制に変えると、どさくさ紛れに給与額下げてくるからなー日本の会社は

237 ：

：2013/02/02(土) 11:37:54.57 ID:sNSU+1cU0

組織と個人じゃ力関係が対等じゃないんだから法律じゃ個人が超有利で当然だろ

246 ：

：2013/02/02(土) 11:42:01.17 ID:uHiCNqHl0

今の日本に残業代払ってくれる企業があるなんて都市伝説を
まだ信じてるアホがいるのか
公務員の奴等はひょっとしてもらってるのか？甘えやがって！

249 ：

：2013/02/02(土) 11:45:24.56 ID:/akJyWdf0

予定残業時間突破は禁止
サービス残業も労組が飛んでくるから禁止
決算で残業時間使いきった後に新仕事が舞い込んできて手がつけられない

死亡だわ

250 ：

：2013/02/02(土) 11:45:27.86 ID:4flSdMiF0

会社などの大きな組織は自然と大きな権力をもつのでより大きな社会的義務が生じるんだよ
会社と労働者を同じ基準で比べること自体がナンセンス

253 ：

：2013/02/02(土) 11:47:00.99 ID:pQdATKrP0

同じ仕事を定時で終わらせて帰るAさんと、終わらずに何時間も残業するBさん
日本ではBさんのほうが評価されるし実際給料も残業代分多く貰える

俺はガチでこれがおかしいと思い査定のときに部長に問いかけたが、
「自分のが終わった後にBを手伝わなかったAの評価が低いのは当然だ」と答えが返ってきた

261 ：

：2013/02/02(土) 11:50:53.85 ID:mB1i3OalP

>>253
ウチの会社は隣の人間が何やってるか知らない人が殆どだから
その理屈は通らないぜ

262 ：

：2013/02/02(土) 11:51:30.23 ID:/akJyWdf0

>>253
業務を説明してる時間が無駄だな

274 ：

：2013/02/02(土) 12:05:16.61 ID:qrWKpqJa0

>>253
そりゃ、己の仕事をやれば終了みたいな考えは組織としては評価低いだろう。
bの仕事量が多いなら、手伝ってやれよ。手伝いながら、ウエイト調整すべきだよ。
アルバイトじゃないんだから、分かる事だろ。

257 ：

：2013/02/02(土) 11:48:38.04 ID:DXhRrGI80

そんななんで潰れる糞以下企業なんて、そもそも技術や特許持ているわけでもないし、これといて盗るに足らないカス以下企業だから潰れていいよ＾＾￥

259 ：

：2013/02/02(土) 11:48:50.05 ID:LWKYjdlC0

さすがに３０秒単位とかいうとこはないかなー

267 ：

：2013/02/02(土) 11:55:06.20 ID:vN2ufOyD0

トイレは仕方がないとして、喫煙所で延々とくっちゃべってるクソどもをどうにかしろ

270 ：

：2013/02/02(土) 11:58:20.84 ID:cOPHF/y40

この階級制社会何とかならんのか？
資本主義はオワコン

276 ：

：2013/02/02(土) 12:06:00.96 ID:c5E0IZIGP

何もしないだの云々は成績で給料に反映させればいいだけじゃないのか

278 ：

：2013/02/02(土) 12:07:10.08 ID:GEUWCaAQ0

せめて10分単位にすべきじゃね？
就業から10分でタイムカード押せるだろ
15分は長すぎ

282 ：

：2013/02/02(土) 12:08:55.09 ID:dNUtCHF60

給与明細とか貰ってもまともに見た事ない
それなりにガッポリ貰ってるし細かい手当の所まで気にしてないよ。
自分の会社が信じられないなら辞めた方がいいと思う。

286 ：

：2013/02/02(土) 12:10:27.82 ID:MsYO1Xun0

>>282
ホントかウソかしらんが自慢はいいから。
自分が納得してるからって他人も同じだと思うとか馬鹿なの？

283 ：

：2013/02/02(土) 12:09:19.11 ID:1DWcfZlz0

もう日本はダメなんだよ
黙約社会の限界なんだよ

289 ：

：2013/02/02(土) 12:13:06.20 ID:k7GY+wXa0

クソブラックな独立系システム屋辞めて
大企業の子会社で、各子会社や事業会社のシステムを専属で扱う会社に転職したら神環境でわろた

年収1.5倍で残業は1/10、加えて環境がまともだから周りの人間もまとも
だから仕事も捗って良い待遇に出来るんだろうな
お前らもどんどん辞めてブラック企業を駆逐しようぜ
ブラックで働き続けるのはその違法行為に加担しているのと同じだよ

296 ：

：2013/02/02(土) 12:22:34.57 ID:vN2ufOyD0

嫌になったら転職だな、それに限る
今の会社は入社して半年くらいだけど、内情があまりにクソ過ぎてもう転職考えてるもん

297 ：

：2013/02/02(土) 12:22:57.45 ID:8zyTfFonO

子供をちゃんと育てられない、未熟な親と比例して

管理能力はおろか、実務すらできないチョンボ管理職が
増えていくんだろうな。

そして、割を喰うのは
いつも正しい人々ばっかりだ。

300 ：

：2013/02/02(土) 12:26:53.54 ID:oHkGEDqh0

>>297
自分が正しいとはただの妄想ではございませんか？

299 ：

：2013/02/02(土) 12:25:20.56 ID:GGflKSyP0

じゃあ賞与も退職金もお前だけなしね、って言われたら？

301 ：

：2013/02/02(土) 12:29:01.35 ID:eCJUaoAq0

役員が最低賃金で働けばいい
凄い利益出るよ

311 ：

：2013/02/02(土) 12:54:28.18 ID:WCw+y7k70

日本では献身と労働が美徳なんだから適応できない奴は淘汰される

313 ：

：2013/02/02(土) 12:58:54.22 ID:WGNWjiGv0

30分単位なだけいいじゃん。ウチは1時間単位じゃないと付かないぞ？
5時10分にあがっても5時50分にあがっても定時なんだぞウチは・・・
ハイ。底辺です

314 ：

：2013/02/02(土) 13:00:27.89 ID:JgnufHtN0

一分単位で出るけど移動は走らないと減給とかなるだけだろ。

317 ：

：2013/02/02(土) 13:04:32.96 ID:VBY08kzM0

30分未満切り捨てだけど
終業30分なんてまともに仕事してないし
始業も30分は逆に猶予ある
だから別に構わないなー

318 ：

：2013/02/02(土) 13:05:34.63 ID:nyOdCV3g0

世の中半分以上が一人前の仕事が出来ないクズだからな。
そんなのが集団でダラダラ仕事して残業代をふんだくろうとしてるの見たらそりゃタダにしちまうわ。
一方で出来るわけない仕事を押し付けてサービス残業を強要するのも普通になってるしクズだらけで困っちゃうね

319 ：

：2013/02/02(土) 13:06:40.04 ID:rp5PjkC0P

マジレスするとトイレ休憩を残業代から引くのも違法だから
厳密に言うと通勤時間すら本来は給料払わないといけない
労基署もさすがにそこまでは突っ込まないけど

320 ：

：2013/02/02(土) 13:08:16.65 ID:EJi4ylBX0

いくら不況とはいえ、これだけ豊かな国の会社が「残業代払ったら倒産する」ところばかりって信じられんわ
システムに欠陥があるとしか思えん

325 ：

：2013/02/02(土) 13:11:49.98 ID:vN2ufOyD0

俺んとこは15分単位だけど毎度切り上げて申請してるよ
どうせ便所行ったり身支度したりしてる内に5分10分過ぎるからな

326 ：

：2013/02/02(土) 13:14:01.87 ID:7o1rjvtG0

こんなキチガイじみたことしなきゃいけない会社なら潰れなきゃいけない

それで海外に食われるなら所詮はそれまでの国だった、ってことだ

331 ：

：2013/02/02(土) 13:18:16.79 ID:Hjm61Sk9P

月30万で所定労働時間160時間として分単価30円そこらじゃねえか
そんなんで倒産する会社あるのか？
つーか普通15分か30分単位で時間切り上げだろ

333 ：

：2013/02/02(土) 13:19:19.05 ID:5g00D2p70

ふつうトイレ休憩も業務起因性が認められるんだが
今後この手の議論で一番やべーのはヘビースモーカーの煙草休憩だよ

338 ：

：2013/02/02(土) 13:31:33.61 ID:jrWMWKlu0

あと1分足りなさそうならあと1分狡猾に引き延ばして帰ればいいだけじゃん
イミフ

喫煙タイムは私用外出でおk

340 ：

：2013/02/02(土) 13:39:59.20 ID:68D43oZoO

普通1分単位だろ
お前らどんだけブラックなんだよ・・・

341 ：

：2013/02/02(土) 13:41:34.28 ID:IDg0LDEl0

ミニストップバイトだけど40分無給残業とかたまにある
逆に有給で40分早く上がらせてもらえることもある

342 ：

：2013/02/02(土) 13:43:17.75 ID:o7SMl3YJ0

タイムカードが廃止され出勤簿になりました

347 ：

：2013/02/02(土) 13:54:28.78 ID:NoaihpTr0

就業時間よりも30分くらい早い時間に来いが意味わからん
着いて5分で仕事開始できるのによ

早く来させるならの就業時間前の金も払えや

349 ：

：2013/02/02(土) 14:03:47.64 ID:XCv6aZPvP

無能な社員を簡単にクビに出来ないから、キチンと働いてる人が損してる気がするわ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359766324

【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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