ロシア誌「北方領土を返還し、日本と同盟を結ぶべきだ」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

ロシア誌「北方領土を返還し、日本と同盟を結ぶべきだ」

世界は新しい超大国の誕生を見つめているが、かつて、こういう誕生のプロセスが対立なしに進んだことはなかった。
ロシアとしては、対中関係における自国の経済的、軍事的、政治的立場について、考えずにはいられない。
現在の露中“パートナーシップ”を評価する時、中国が“誘導する”側で、ロシアが“誘導される”側という印象がぬぐえないからだ。

（略）

ロシアは、中国にばかり血道を上げるのではなく、世界との、とくにアジア太平洋地域との、新たな関係を構築すべきだろう。
ロシア極東の発展に必要な技術をもたらしうる国とは、自ら多くの新技術を生みだしており、中国に依存しない工業中心地域の出現に関心をもつ国だ。
つまり、日本、韓国、アメリカである。この3国こそが太平洋地域の主要なパートナーだ。
日本と韓国がシベリアの重工業発展の主な原動力となるように、ロシアは努力しなければならない。

北方領土の一部返還も

そのためには、ロシア外交に目に見える変化が必要となってくる。まず、日本とは平和条約を結ばねばならない。
その際、経済的、政治的協力関係の利点を明確に理解した上で、領土問題になっているクリル諸島（千島列島）の一部を返還することは、裏切り行為ではなく、逆にロシアの国益を守ることになるだろう。

アメリカにも、二国間関係および多国間関係において、オファーできることがあるはずだ。
中国を抑止するために、ロシア極東を日本、韓国、アメリカとの協力の場に変えることは、極東の現代化において最も重要なポイントとなる。
極東の現代化は、中国の計画にまったく入っていない。

政治的には、こうした同盟は、ロシア－日本－インドの三国同盟となりうる。
実現すればアジア全体の安全保障システムの重要な要素となるだろう。

ロシア外交のこのような転換は、遠い将来には、世界の先進民主主義国家すべて、すなわち、欧州連合（EU）、ロシア、アメリカ、日本を統合する「北方同盟」となって、結実するかもしれない。
もし実現すれば、史上空前の強力な同盟となる。
http://roshianow.jp/articles/2012/11/27/40063.html

2 ：

：2012/11/27(火) 16:13:58.42 ID:+ttUYSSx0

いよいよ中国が本格的に目障りになってきたのか。

5 ：

：2012/11/27(火) 16:16:02.92 ID:sl2sc4+C0

ロシアさんサイドも、最近は経済停滞でドイツにめっちゃナメられてるという記事を最近見た
シェールガスが出てきて儲からなくなったのかな

6 ：

：2012/11/27(火) 16:16:58.99 ID:kMDGJ3k00

ロシアのおねだりタイム開始

7 ：

：2012/11/27(火) 16:18:06.09 ID:hWDrigbz0

ハナクソみたいな小島返されて1歩でも外に出たら機銃掃射
８９３もびっくりですな

8 ：

：2012/11/27(火) 16:18:56.55 ID:Xh/DIAJK0

プーチンのうちに解決できなかったらあと20年は無理だな

9 ：

：2012/11/27(火) 16:19:05.50 ID:HSjKR+Mr0 ?2BP(1111)

テレビでやってたときはかなりロシア人住んでたよね
実質的に全島は無理なんじゃないの？無人だったらまだ良かったんだろうけどな

136 ：

：2012/11/27(火) 16:54:11.04 ID:P4xa58vH0

>>9
チョンじゃないんだから特別永住権でもなんでも与えてしまえばよいではないか
別に住む必要もないし観光地化して日本人の役人だけ住ませておけばOK

10 ：

：2012/11/27(火) 16:19:57.18 ID:T9g4NXrFO

はっはっー土地への執念の強いロシアが返すわけないがなー
ダーティーなやり方にはうんざりですー

12 ：

：2012/11/27(火) 16:21:06.03 ID:z+1gtgLM0

そもそも全島返還夢見てる時点で脳内お花畑。

14 ：

：2012/11/27(火) 16:21:14.80 ID:vWSqQohz0

けど北方領土なんか返ってきても沖縄なんかと同じで
人口が増えるわけじゃないから産業が伸びるわけがないし
ロシアですら北方領土にかけてる社会保障とインフラコストが
日本政府にかかるだけだよね

15 ：

：2012/11/27(火) 16:21:33.85 ID:nVbECPj60

ロシアと同盟したらダメなんじゃないの

56 ：

：2012/11/27(火) 16:34:21.59 ID:5YXYvr8m0

>>15
不可侵条約一方的に破ってきたからな。
未だにその件をうやむやにしてるし、北方領土返還１兆円詐欺もやってるそ。

16 ：

：2012/11/27(火) 16:22:59.85 ID:xwW1VF1H0

朝鮮は要らんから日露で同盟やろうぜ

18 ：

：2012/11/27(火) 16:23:39.44 ID:/sj0N4Gw0

全部返せば許すよ

19 ：

：2012/11/27(火) 16:25:09.28 ID:SfqlxWze0

返すのいいけど住んでるロシア人はどうすんだろ
強制退去？

26 ：

：2012/11/27(火) 16:26:52.04 ID:7yQDu+xf0

>>19
在日ロシア人として在日韓国人・朝鮮人と同等の扱いになるんじゃないか

60 ：

：2012/11/27(火) 16:36:32.52 ID:5YXYvr8m0

>>19
北方領土、千島、樺太自治区みたいにしとけばいいんじゃないかな。
人がほとんどいない雑魚２島は完全に日本統治でいいと思うけど。

23 ：

：2012/11/27(火) 16:26:09.55 ID:txC2NRQP0

ロシアが日本と同盟結んで何の役に立つねん

24 ：

：2012/11/27(火) 16:26:11.07 ID:KfOo+8610

漁船に乗ってた民間人を平気で撃ち殺してくるような国とは仲良くしたくないわ

28 ：

：2012/11/27(火) 16:27:41.80 ID:YLs7DIY/0

日本で流通してるカニの大部分が密輸なんて噂もあるがどっちがいいんだろうなあ
安くオホーツクの海の幸が食えるんならそれに越したことはないんだが

29 ：

：2012/11/27(火) 16:28:08.42 ID:nyC5q2QX0

ロシアと同盟を結んでも裏切りそうで安心できないよな

321 ：

：2012/11/27(火) 17:34:57.09 ID:dm9Vabk10

>>29
裏切りそうじゃなくて十中八九裏切るからｗ

36 ：

：2012/11/27(火) 16:29:51.35 ID:nZtcLO0fO

今の全島返還が前提って世論は誰が作ったんだよ、この前提が間違いなく糞だろ

40 ：

：2012/11/27(火) 16:30:52.68 ID:VHl8f0Tj0

日中ソ共産主義同盟を組んで西側銭ゲバ帝国に対抗しよう

42 ：

：2012/11/27(火) 16:31:29.80 ID:kAfjtib20

じゃけん、中国包囲網作りましょうね

43 ：

：2012/11/27(火) 16:31:30.20 ID:i+GybRwvP

一部か全部かはともかく
去年の震災直後にも言ってくれてたのに
（忙しかったからでなく無視で）
こっちの関係者がウンともスンとも言わなかったのは
申し訳なかった

88 ：

：2012/11/27(火) 16:43:32.91 ID:IkrND8gT0

>>43
そんな震災直後に領海侵犯させたのがロシア
世界で一番信用してはいけない国

44 ：

：2012/11/27(火) 16:31:37.77 ID:+XEP7krm0

編集長逃げて

47 ：

：2012/11/27(火) 16:32:33.44 ID:4VT7Fz7g0

そろそろロシアにも日本車の工場建てる時が来たな

48 ：

：2012/11/27(火) 16:32:43.56 ID:bTbCnZqs0

ロシアとの関係を友好に保ったまま北方四島が返って来たら万々歳だが人が住んでるし現実的に無理だろ

50 ：

：2012/11/27(火) 16:33:09.92 ID:6K0xcMP50

全部返すなら同盟もありかもな
騙し討ちで奪ったものを返さずに同盟とか片腹痛い

51 ：

：2012/11/27(火) 16:33:39.41 ID:sDHGY3Jz0

南下政策で劣等グック猿皆殺しですね

53 ：

：2012/11/27(火) 16:33:56.40 ID:0hUURvS10

正直なところ島自体はたいして価値がない
ただ双方にとってメンツが立つ筋書きが作れないだけで
ロシア西側の領土問題がネックなのなぁ

133 ：

：2012/11/27(火) 16:52:58.67 ID:zLaNsJTBT

>>53
ロシアにとってもチェチェンとかにいいアピールになると思うんだけどね
日本は半世紀以上武力やテロに訴えなかったから返すんだって言えるし
テロ指定の大義名分にもなる

55 ：

：2012/11/27(火) 16:34:10.28 ID:YKbidVrK0

技術だけ盗んでいつの間にかまた敵になってるだろ

57 ：

：2012/11/27(火) 16:34:44.58 ID:y2QSQilX0

ロスケのレイプのすさまじさを知らないとは日本人なのか？

58 ：

：2012/11/27(火) 16:35:49.52 ID:vWSqQohz0

・2万人くらいのロシア人はどうなるの
・富士山が日本一の山じゃなくなる
・ロシアが鉱山資源を手放すとは思えない。（日本政府が露企業の私有財産として認める？）

61 ：

：2012/11/27(火) 16:36:43.76 ID:M4Ev00r80

露助は信用ならん
また寝首をかかれるのがオチ

62 ：

：2012/11/27(火) 16:36:45.64 ID:AQsH7GH10

北方領土ってなんか旨みあるの？
ないなら別にいらんわ

63 ：

：2012/11/27(火) 16:36:53.86 ID:xi9tOCEB0

日露米同盟組んだら最強だろ

194 ：

：2012/11/27(火) 17:03:50.31 ID:cABozys/0

>>63
そこまで行くと本当に中国か宇宙人くらいしか戦う相手居ないな

64 ：

：2012/11/27(火) 16:37:14.25 ID:fhEd3Olc0

ロシア人にはとても興味がある。
彼らの価値観が好きになれそうな予感がする。
何故なら根がとても真面目だと思うから。
それにネットの世界では彼らに非常にお世話になっている。
サッカー実況などはロシア実況でなければ満足できなくなった。

65 ：

：2012/11/27(火) 16:37:18.85 ID:KSGA3XZZ0

もう二島返還でいいだろ、どうせ返してくれねーんだし

66 ：

：2012/11/27(火) 16:38:07.65 ID:SPio6KtN0

せめて国後と択捉の半分は返せよ

68 ：

：2012/11/27(火) 16:38:34.18 ID:+3CF5ODoP

そろそろ中国がぶち切れて第3次世界大戦おっぱじめる頃だわ

70 ：

：2012/11/27(火) 16:38:56.01 ID:inq0m9X5O

千島列島全島と樺太全域だろうが糞ロシア
利子としてシャンタル諸島も請求すんぞ糞ロシア

72 ：

：2012/11/27(火) 16:39:39.31 ID:5YXYvr8m0

前にやらかした事への反省の姿勢と落とし前付けてもらわないと
ロシアは信用されないよ。

73 ：

：2012/11/27(火) 16:39:47.99 ID:ZYxiU69IP

でも次の阿部で北方領土4島一括を言い出す算段なんだろ
全くアメリカもうまくやるもんだ

77 ：

：2012/11/27(火) 16:40:42.44 ID:/28eQFFvO

ロシアを信用出来ればかなり頼もしい存在だと思うがな

78 ：

：2012/11/27(火) 16:40:45.36 ID:iGy9aI+h0

ロシアと平和条約結んでても事あらば覆されるんだろ？

79 ：

：2012/11/27(火) 16:40:48.35 ID:b3/E5IfE0

千島列島の返還の利益より中国が世界を飲み込んだときに分けてもらえる利益の方がでかいだろ

82 ：

：2012/11/27(火) 16:41:45.69 ID:AlVRzQqvi

日本も本気で返して欲しいとか思ってないだろ

85 ：

：2012/11/27(火) 16:43:10.31 ID:vWSqQohz0

>>82
尖閣・竹島は相手が中国人・韓国人というだけで熱狂してるとこはあるよね

84 ：

：2012/11/27(火) 16:43:09.22 ID:ZXsWfinx0

くそ寒いだけの極貧島なんか今さら返還されても困るだけだろ

87 ：

：2012/11/27(火) 16:43:24.62 ID:SFS+i63yP

ロシアはまず主要都市にたむろってるロシア式ヤンキーであるネオナチグループをまじでどうにかしろよ
外国人はおろかスラヴ人以外には命の脅威でしかない

89 ：

：2012/11/27(火) 16:43:36.91 ID:r98DkNjd0

日米にロシアが連帯するなら大歓迎だわ韓国はいらん
東南アジアからインドまで含めれば最高

90 ：

：2012/11/27(火) 16:43:53.26 ID:W/KYQW/jO

そもそも｢ファシズムの侵略から世界を守る戦争｣なんて恥ずかしい題目並べ立てたくせに、
ファシズムと関係ない千島や南樺太や台湾や朝鮮を分捕る理由が分からん

百歩譲って戦利品である南樺太や台湾を除いても、朝鮮や千島なんて平和的に条約で確定した領土だろ

91 ：

：2012/11/27(火) 16:43:53.54 ID:d8vmYr7Z0

奴隷根性が染み付いているからね～
全部返してもらったら二度とロシアに頭が上がらないよ。

92 ：

：2012/11/27(火) 16:44:02.70 ID:V5syP3YV0

そもそもアメリカとロシアの両方と平和条約結んでる国なんてあるの？

93 ：

：2012/11/27(火) 16:44:03.01 ID:t2eIRcPV0

正直ロシアは頼もしいんだが、どうすりゃ信頼関係を築けるのかわからん
確実な信頼関係を築けるなら島をあげてもプラスだと思う。

94 ：

：2012/11/27(火) 16:44:18.29 ID:UdSd7Kdn0

北方領土は、ロシアと日本で共同統治で良いようなきがするよ
漁業権と墓参りができればいいんじゃね
でもたぶん土地返せとか言い始めるのがいるだろうから無理かな
国内と同じように自由に渡れればいい観光地になると思うんだけどな

95 ：

：2012/11/27(火) 16:44:25.12 ID:MLZbgs8+0

毎日カニ鍋ができるな
痛風になりそうだわ

96 ：

：2012/11/27(火) 16:44:26.19 ID:L21lN0Nh0

おっ、そうだな（池沼）

97 ：

：2012/11/27(火) 16:44:44.73 ID:zulWVIjs0

ロシアは条約結んでも一方的に破棄されるリスクがあるから怖すぎ

98 ：

：2012/11/27(火) 16:44:58.22 ID:mAvq/Yuw0

てか自分らの開発を日本か韓国にやらせるっつってるだけじゃん
奪い去る前提なのは言うまでもない

99 ：

：2012/11/27(火) 16:45:14.67 ID:IeNPeCWmO

仮にロシアと組む流れになったらアメリカがブチ切れでなにかしら仕掛けるのはわかる

101 ：

：2012/11/27(火) 16:45:19.74 ID:kByENM8MP

ロシアと接近する政治家はCIAに潰されるからどうにもならん

111 ：

：2012/11/27(火) 16:47:51.37 ID:vWSqQohz0

>>101
中川父・中川酒・宗男・鳩山ルピ

系譜だな

アメリカの反ソ主義ってすごいもんがあるよね
今でも白人世界の盟主争いのつもりなんだろか
中国のがやばいよね

112 ：

：2012/11/27(火) 16:47:54.60 ID:KSGA3XZZ0

>>101
ぶっちゃけ中国の台頭でアメリカも、ロシア、中国の２つ同時に相手するのは
無理って事で、若干ロシアにも柔和な姿勢になってきたんだけどな

102 ：

：2012/11/27(火) 16:46:02.15 ID:KKrk2Rja0

糞不細工な在日全員虐殺してロシアン美女を受け入れよう（提案）

176 ：

：2012/11/27(火) 17:01:37.89 ID:9Sx5WqATO

>>102
ロシア女性vs中国・南北朝鮮女性ですか

通名の有無と見た目の違いが大きいから、かなり治安とかも変わるかもね
白人じゃ日本人のふりが出来ないし、慰安婦ガーとか言わないだろうし

105 ：

：2012/11/27(火) 16:46:17.30 ID:pygSFCazO

映画でのロシア悪役率は異常
正直冷戦と経済面以外でソ連と大差無いから仕方ないね

118 ：

：2012/11/27(火) 16:48:40.65 ID:u6M5XFTI0

>>105
中国を悪役にすると関わってる現地の末端の中国人が本国に帰国できなくなる

107 ：

：2012/11/27(火) 16:46:36.16 ID:labtSW4l0

山ばっかりで土地は猫の額ほどしかなく
雪ばっかりで不毛開発にも多額の金がかかる
正直日本も持て余すだろこんな島
ロシアが捨てたがるのも理解できないわけじゃないが

108 ：

：2012/11/27(火) 16:46:41.99 ID:6t8yH8wX0

ロシア人移民を人質に取れば裏切りの問題も少子化問題も解決だろ

109 ：

：2012/11/27(火) 16:47:00.18 ID:UvasEMp+0

第三次世界大戦でも終戦間近に突然顔出してくるんでしょう？

113 ：

：2012/11/27(火) 16:47:56.55 ID:AlVRzQqvi

カニなんかはロシアの貧民に安いロシアの燃料で漁させてそれを輸入する方が安上がりっぽいしなー

114 ：

：2012/11/27(火) 16:48:00.40 ID:eSNAiVFp0

条約反故にして奪い取った癖に一部返還で条約結び直せると思ってるとこがキチガイ。
反故にしたペナ分を支払ってからようやっと対等の所を変換まででチャラにしてやろうって寛大な処置。
本来ならシベリア抑留分も取るのが筋。

115 ：

：2012/11/27(火) 16:48:10.18 ID:syjK2wHH0

というのは嘘です

119 ：

：2012/11/27(火) 16:49:27.70 ID:O69qHNtk0

意味わかんねー
何と戦っているんだよ
いつになったら人類は豊かになれるんだ？

120 ：

：2012/11/27(火) 16:49:44.73 ID:IkrND8gT0

ロシアの予算って資源ででた利益が殆どなんだっけ
シェールガスでいよいよ苦しくなるんじゃね
開発してくれと媚びてきても安易に乗るなよ

121 ：

：2012/11/27(火) 16:50:06.28 ID:quMV4qV20

ロシアは日本に昔ボコられてるから、警戒心あるんだろうな

122 ：

：2012/11/27(火) 16:50:26.01 ID:ozgabHhz0

裏切るしシベリア抑留だし
ちょっとさあ

123 ：

：2012/11/27(火) 16:50:31.46 ID:i+GybRwvP

震災直後で思い出したが
避難民に「シベリアに来てくれて構わない」つってたのは
ロシアのブラックジョークなのかマジなのか
いまだに判断つかん

175 ：

：2012/11/27(火) 17:01:29.46 ID:619UvIa/0

>>123
あれは本気だと思う
極東地域は中国系の移民がすげえ問題になってんのよ
乗っ取られるような勢い
中国とかイスラム系の移民ってそこに自分たちの都市を作るだけで溶け込まない
その点だと日本人の方が移民としては常識的だからじゃないかな

128 ：

：2012/11/27(火) 16:51:32.32 ID:krVdFroT0

例の使い道のない中共の粗大ゴミ空母責任者が死んだ4日後にこれか
やっぱあの責任者の死には何かあるんだろうね

129 ：

：2012/11/27(火) 16:51:36.85 ID:2RKJM1IrO

コスプレのレベルの高さしか知らない

130 ：

：2012/11/27(火) 16:51:43.74 ID:+3CF5ODoP

ロシアと手を組むより中国と手を組んで白人の経済飲み込んじゃった方が得だと思うけど

131 ：

：2012/11/27(火) 16:51:55.33 ID:aH3kmpIX0

ここの出版社は今頃、シベリアの木の数を数える会社になってるだろうな

132 ：

：2012/11/27(火) 16:52:10.64 ID:SA3Pp2q00

ソ連が崩壊し東欧が独立した自民海部内閣が最後のチャンスだった
こんな記事サーチナ同様只のガス抜き

134 ：

：2012/11/27(火) 16:53:12.02 ID:XNiEqFgyP

同盟は知らんが早くサハリンからパイプラインで天然ガスを引こう

135 ：

：2012/11/27(火) 16:53:38.03 ID:De3EVxQd0

カムチャツカまで全部よこせやカス露助

137 ：

：2012/11/27(火) 16:54:19.17 ID:bJidwW0Y0

お前ら平気で裏切るからやだよ

139 ：

：2012/11/27(火) 16:54:54.34 ID:imoBkxDPO

ロシアの経済危機の時に北方領土買い上げればよかったのにな

141 ：

：2012/11/27(火) 16:55:23.43 ID:xRdMmF2C0

ロシアとまともな同盟結べるなら北方四島あげてもええわ

142 ：

：2012/11/27(火) 16:55:42.38 ID:pAs1AykPP

昨日のNHKの大人ドリルでも、ロシアは日本と同盟を結びたいようなこと言ってたな。
天然ガスの売り場がないとか。ドイツのような存在をアジア圏に作りたいって話ししてたな。
大量消費国の日本が天然ガス買うならパイプライン引いて、北方領土も帰ってくるとか…
まぁ無いだろうけどｗｗｗ

144 ：

：2012/11/27(火) 16:56:00.66 ID:jW9vSg8j0

ロシアでかいんだし返してくれよ

145 ：

：2012/11/27(火) 16:56:06.41 ID:B9kb5JAJ0

中国と組んでも一次産業から抜け出せないが
日本と組んだらアホみたいに技術を垂れ流してくれるぜ？

146 ：

：2012/11/27(火) 16:56:18.57 ID:iTy4JZ+Y0

中国にビビってるわけか。

147 ：

：2012/11/27(火) 16:56:39.61 ID:032wlZtB0

オホーツク沿岸にバルト海的な経済圏作れればって思うけど
まあ無理だろうな

157 ：

：2012/11/27(火) 16:58:57.22 ID:+eXfRz4d0

>>147
どこもすぐ裏切る所しかないもんな

149 ：

：2012/11/27(火) 16:57:30.28 ID:rna7ox2q0

同盟結んでも攻めてくるのがロシア

150 ：

：2012/11/27(火) 16:57:33.65 ID:labtSW4l0

北方領土の開発に中国韓国が乗り出してるからそのうち中韓どっちかの領土になってても不思議はない

152 ：

：2012/11/27(火) 16:57:51.33 ID:zulWVIjs0

日本国民の心情としては北方四島全返還あとじゃないと
ロシアとの平和条約はありえない
条約やぶってる過去があるからね

154 ：

：2012/11/27(火) 16:58:32.58 ID:O69qHNtk0

少なくとも中国とは無理だろ
自分の分身のようなもの
しかも大中華の上から目線だ

さっさと他と組んでぶっ潰して南下したらいいだろ
あんな寒い場所に住むなんて非合理的すぎる

156 ：

：2012/11/27(火) 16:58:49.51 ID:mW97wjM20

それにしても北朝鮮が静かだな

158 ：

：2012/11/27(火) 16:58:57.51 ID:6t8yH8wX0

ロシア幼女1万人とロシア国歌も付けて寄こすこと

161 ：

：2012/11/27(火) 16:59:39.51 ID:jyrYyz0Z0

なんかきな臭くなってきたな
まじで第三次くるんじゃねえかと

発端なんてほんとにわからないもんだしな

163 ：

：2012/11/27(火) 16:59:54.96 ID:jRhBYVAT0

ロシアって未だにこちらとは違う常識で生きてる気がしてならないんだがなんでだろうか。

164 ：

：2012/11/27(火) 17:00:21.48 ID:iIiN73Zh0

ロシアともっと仲良くしてもよくね?
政治的な事なんて北方領土だけで経済も文化も喧嘩する所ないだろ
両国とも中国を敵にしてんだろから連携とれるだろ

188 ：

：2012/11/27(火) 17:03:01.52 ID:u1xrJMqRO

>>164
ソ連邦の国々がどうなってるか知ってる？
ロシアは怖いよ～

165 ：

：2012/11/27(火) 17:00:27.40 ID:AUgZhu3u0

最強タッグ誕生か
憎むべきはアカであってあれは本来のロシアではない
プーチンは礼節を分かっている

166 ：

：2012/11/27(火) 17:00:27.57 ID:q9F6lFtF0

裏切ったり寝返ったりするだろう……

169 ：

：2012/11/27(火) 17:00:30.95 ID:0+Rftex/0

同盟は無理だけど
ロシアの女の子と仲良くしたい

174 ：

：2012/11/27(火) 17:01:25.80 ID:jyrYyz0Z0

可愛いロシア娘を俺のもとに一人送ってくれたら賛成する

179 ：

：2012/11/27(火) 17:02:02.49 ID:8/CX2ul10

アメリカがロシアとの同盟なんて許すわけない
もしアメリカとロシアの利害が対立したらどっちにつくんだ?

180 ：

：2012/11/27(火) 17:02:15.20 ID:ovqOH+tE0

千島全部返せよ

181 ：

：2012/11/27(火) 17:02:20.97 ID:1dhVdnfb0

アメリカ相手にせずにドイツと一緒にロシア攻めれば良かったんだ

184 ：

：2012/11/27(火) 17:02:37.44 ID:peeMed6d0

というか、ロシアがなんであんなに固くななのかが意味不明。
もういい加減柔らかくなれよ。

中国が台頭してきて、バランスも変わってくるし、
日本と共にフリーマンになればかなり変わるぞ。

言語的に結構違うのがあれだが、一番パートナーになりやすいのがロシアだと思う。
日本がロシアのことを支えられる部分なんて腐るほどあるだろ。
それこそ天文学的にある。

何があそこまで彼らの心を閉ざすのか。

220 ：

：2012/11/27(火) 17:08:39.73 ID:pAs1AykPP

>>184
昨日のNHKの話だと、ロシアは交渉のテーブルで、まずふっかけるんだと。
普通なら、それはないって突っぱねるんだけど、日本は交渉力が無いから
妥協してしまうらしい。だから北方領土の件も片付かないって言ってたな。
頑なって言うよりは、ふっかけて相手の出方を見てるんだろうな

185 ：

：2012/11/27(火) 17:02:40.97 ID:jyrYyz0Z0

日米関係冷え切ってる状況で、ロシアと親密な動きしたら
冗談抜きで第三次の発端になるかもしれない
とか妄想してみる

189 ：

：2012/11/27(火) 17:03:06.84 ID:pkYMXW4Y0

このまま静観してれば黙ってても中国が軍事大国になって
ロシアの脅威にもなる。
そうなって始めてロシアがすり寄ってくるのを待てばいい。
中国もロシアの天然資源は欲しくなるだろうからな。

190 ：

：2012/11/27(火) 17:03:12.68 ID:gu5uYXJN0

ロシアと組んでなんかメリットあんの？天然ガス？

195 ：

：2012/11/27(火) 17:04:18.37 ID:5YXYvr8m0

ロシアを信用してる国なんて旧ソ連の衛星国くらいだろ

196 ：

：2012/11/27(火) 17:04:24.99 ID:eR3pTg+00

ロシア人には世界地図を広げてよく見て欲しい。
ロシアの大きさと比べて北方領土なんて米粒みたいなものじゃないか。
そんなちっぽけな米粒などさっさと日本に返せばもっと大きな利益を得られる。

197 ：

：2012/11/27(火) 17:04:31.69 ID:GYXzrWtO0

曽我ひとみさんが、鯉にエサをあげてて途中で面倒臭くなってバケツごと池に投げる動画ください

198 ：

：2012/11/27(火) 17:04:37.04 ID:bux/Jq9U0

ち　ん、ざまあ（笑）
ょ

199 ：

：2012/11/27(火) 17:05:16.00 ID:/4Xx0Ata0

ロシアなんて韓国以上に信じられない国だぞ

200 ：

：2012/11/27(火) 17:05:28.06 ID:zaN5Rrfn0

アメリカのシェールガスのせいでロシア産の天然ガスが売れなくなって弱気になってきてるな

201 ：

：2012/11/27(火) 17:05:51.41 ID:u6M5XFTI0

ロシアだけは信じてはいけない

203 ：

：2012/11/27(火) 17:06:04.98 ID:hwOPBfAX0

３兆円で北方領土買い取ってロシア国民にばらまいてもらったら納得してもらえるんじゃね

205 ：

：2012/11/27(火) 17:06:15.98 ID:iUOWQ1lDP

カニ道楽くらいしか得しないだろ

206 ：

：2012/11/27(火) 17:06:22.25 ID:kyNoXk6e0

ロシアはネトウヨ

209 ：

：2012/11/27(火) 17:06:36.59 ID:Pq3nKhme0

韓国が竹島返しますねというより信用ならん国ロシア

210 ：

：2012/11/27(火) 17:06:43.67 ID:dODOBUH90

プーチン、北方領土、ウォッカ、クロコダイル

これだけ覚えれば今日から君もロシア通だ！

224 ：

：2012/11/27(火) 17:09:31.84 ID:+eXfRz4d0

>>210
クロコダイルって何だっけって思ったらドラッグだったっけか

213 ：

：2012/11/27(火) 17:07:03.40 ID:nz7DonCD0

朝鮮半島やるから
千島列島全域返してくれよ

214 ：

：2012/11/27(火) 17:07:15.11 ID:imoBkxDPO

ロシアは中国に領土割譲して屈したしこれはマジなサインだろ

215 ：

：2012/11/27(火) 17:07:28.77 ID:MtsP35X70

ロシアのブサヨ

216 ：

：2012/11/27(火) 17:07:57.91 ID:cABozys/0

日本人は蒋介石みたいなやり方されると弱い
全島返還なんてされたら恩義感じまくってロシアブーム来るレベル

217 ：

：2012/11/27(火) 17:08:07.73 ID:/4Xx0Ata0

ロシアと中国は好きに争ってくれて結構だが日本はどっちに組みする必要もない
つか関わってくるな

219 ：

：2012/11/27(火) 17:08:20.10 ID:jW9vSg8j0

中国並みに現在進行形で挑発してきてるけどな

223 ：

：2012/11/27(火) 17:09:26.18 ID:FF+6OHRi0

ザパニーズの中韓よか賞味期限が早くとも、綺麗所のロシア美人だな

225 ：

：2012/11/27(火) 17:09:46.58 ID:jyrYyz0Z0

ロシアはやくざ
中国は詐欺師
なんとなくのイメージだけど

話が通じるのはロシアだと思う

227 ：

：2012/11/27(火) 17:10:12.21 ID:eeVLr0zz0

プーチンいなくなったらそれこそ帝国の崩壊
つかあいつらに恩なんて言葉通じる訳ないやん

230 ：

：2012/11/27(火) 17:10:33.41 ID:CrGM3aK20

ロシアが条約破って攻めて来てなかったら
日本とロシアは仲良くやっていけただろうな

231 ：

：2012/11/27(火) 17:10:41.97 ID:NJjCwVkw0

ロシアの東側ってなんにもないイメージだわ

232 ：

：2012/11/27(火) 17:10:59.08 ID:AUgZhu3u0

日本側としてもプーチン帝在位に間になんとかしとくべきだ
別にプーチンは日本に恨みがあるわけでなし
共通の国家利益があれば解決はあるだろ
メド公が自分のカラー出そうとしたら終わってただろ？思い出せ

234 ：

：2012/11/27(火) 17:12:14.34 ID:+2xWk0P1O

ロシアはすぐに裏切る

237 ：

：2012/11/27(火) 17:13:41.49 ID:NWlAAzsx0

いやぁ露助怖いわー
何時後ろから刺されるかわからんってか、それが目的としか思えんわ

238 ：

：2012/11/27(火) 17:13:55.58 ID:+3CF5ODoP

なんだかんだいって中国は日本に対して優しいからな

尖閣問題も意図して大騒ぎしたわけじゃないだろ

241 ：

：2012/11/27(火) 17:14:54.50 ID:9Sx5WqATO

ロシアでガスが出るなら、天然ガスで走る車をガンガン輸出してあげよう
ロシアの街中で走るくらいなら燃料タダみたいになるんじゃないか

技術はあまり渡さずに現地に完成品のパーツだけ渡して、
修理はパーツ交換で即完了するし日本以外天然ガス自動車は
他にあまり無いだろうから、独占できるかもしれないぞ

天然ガスならCO2削減も進むだろうし

243 ：

：2012/11/27(火) 17:15:49.28 ID:XfGVUze20

ロシアと仲良くするのは悪くないんでないか

245 ：

：2012/11/27(火) 17:16:07.79 ID:97ceFhVF0

書類上の領土権を日本にして特別区として協同管理地域化
ロシアの利益が減った分は資源購入と経済進出で調製
それで領土問題解決ってことしちゃえばいいんじゃね？とは思う

246 ：

：2012/11/27(火) 17:16:09.49 ID:labtSW4l0

樺太なんかもらっても防衛上金がかかるだけだろ邪魔臭い

248 ：

：2012/11/27(火) 17:16:33.28 ID:t2eIRcPV0

そのうち中国かロシアか選ばざるを得なくなると思う

249 ：

：2012/11/27(火) 17:16:50.87 ID:naP+soA/0

だからつまり中国と同盟組めば平和になるという結論が導き出される

263 ：

：2012/11/27(火) 17:20:01.65 ID:cABozys/0

>>249
同盟組めば今度はアメリカといざこざが起きるし今度は中国側の要求を飲まないとその同盟すら破棄される
要求も尖閣をよこせ、沖縄をよこせ、日本国内に人民解放軍の基地を設置させろ、中国人労働者を受け入れろ

冷静に考えれば番犬はアメリカの方がマシ

250 ：

：2012/11/27(火) 17:17:30.61 ID:AUgZhu3u0

でも交渉のテーブルにつくのが安倍ならやめといたほうがいいね
カモにされるだけだわ
何年も鎖国してヒキってるわけにはいかんと思うけども

251 ：

：2012/11/27(火) 17:17:43.88 ID:O6ccx2rHP

日本人おとなしいからロシア人とテンション合いそう

253 ：

：2012/11/27(火) 17:18:04.08 ID:y+KaT3VC0

流石にあのアメリカ様だって、放っておけば中国に抜かれる事くらい分かってるだろ

277 ：

：2012/11/27(火) 17:22:00.96 ID:NWlAAzsx0

>>253
中国なんてほっといても空中分解するの明らかじゃん
どう頑張ったって先進国にはなれない、あの人口が先進国に以降できるだけの余力は無い

254 ：

：2012/11/27(火) 17:18:19.90 ID:/4Xx0Ata0

ロシアのこと知らないやつ多いのか
中華のがまだ話できる相手だぞ
どっちも手を組むのはごめんだが

255 ：

：2012/11/27(火) 17:18:39.04 ID:3VGuXmMYO

いいこと考えた
東南アジアの方に日本列島移動しちまえばいいんだ
ちょっと押してくるわ

258 ：

：2012/11/27(火) 17:19:04.99 ID:jW9vSg8j0

利害の上で付き合えばいいのに
女みたいに情で丸ごと信用したりするのがジャップのアホなとこ。だからカモられる

271 ：

：2012/11/27(火) 17:21:00.27 ID:2QQCOAtN0

>>258
まあ利害損得で着いたり離れたりした方が良いよなビジネスライクに
米ロ中印どれとも

261 ：

：2012/11/27(火) 17:19:37.88 ID:peeMed6d0

日本と本格的に肩を組めば、ぐっとステップアップできそうなんだけどなぁ。

ロシアと日本のどんなシビアな条件でも厳格に活動できるオートメーション技術とか、すげえ似合いそう。

東京をロシア人が歩いて、日本人が北方領土少し先の極東ロシアまで主に研究者やビジネスマン。新しもの好きが出ていく。

すげえ似合いそう。ど　う　し　て　手　を　組　ま　な　い　の　か　？

262 ：

：2012/11/27(火) 17:19:48.04 ID:zxbdOFBQP

素朴な疑問なんだけど、ロシアって今でも大国なの？

266 ：

：2012/11/27(火) 17:20:44.61 ID:iiTlJFjh0

どうせまた裏切るんだろ？

269 ：

：2012/11/27(火) 17:20:56.02 ID:DtRnyrE20

北方領土返還を邪魔してるのはアメリカなんだがな

そしてアメリカに飼いならされた日本は「露助は信用できない」の一言で交渉のテーブルに就く事を放棄する
外交交渉なんて出来ない無能ちゃんですと言ってる様なものだ

273 ：

：2012/11/27(火) 17:21:33.95 ID:UdSd7Kdn0

ロシアで材木買い付けて輸入業やっている人知ってるけど
大雑把だから契約も何もかもあいまいだから
大きな心で接してあげないといけないって言ってたな

274 ：

：2012/11/27(火) 17:21:34.95 ID:krVdFroT0

勝ち馬に乗るように日ソ中立条約破って大陸から撤退中の日本人掻っ攫ってシベリア連れてった連中がマシなわけないだろ
どっちもどっちだ

275 ：

：2012/11/27(火) 17:21:53.23 ID:IcQwbBFd0

ロシアとか支那みたいに感情で動かないから腹の底が窺えなくて不気味

だけど米露同盟の可能性かぁ
国際関係はどんどん変わってるなぁ

282 ：

：2012/11/27(火) 17:23:33.58 ID:peeMed6d0

えー、俺は利害関係抜きで本当の友達になりてえんだけど。
きっとロシアたんは寒さで心が冷たくなってるだけだよ。

288 ：

：2012/11/27(火) 17:24:47.55 ID:NWlAAzsx0

>>282
とりあえず１週間ぐらいロシアを旅してみれば良いんじゃないかな？
レイシストのネオナチに会わない事を祈りながらね

284 ：

：2012/11/27(火) 17:23:59.82 ID:JPmIDzmq0

ロシアと手を結べば取りあえず近隣国絡みの問題は一気に優位に立てるな

287 ：

：2012/11/27(火) 17:24:41.72 ID:UL/+GrCn0

チョンは言うに及ばず、シナも露助も信用ならん

289 ：

：2012/11/27(火) 17:25:02.63 ID:NW7c17f60

千島は全部は無理だが南クリルは全島返還ということか

292 ：

：2012/11/27(火) 17:26:04.19 ID:peeMed6d0

俺はロシアたんがもうやだ、日本たん大好き！って何もかもかなぐり捨てて
ツンデレっぷりを発揮してくるのを見たい。

293 ：

：2012/11/27(火) 17:26:09.57 ID:UTYcpzdz0

けんかですごいパンチ繰り出したり高いところで歓喜したりついてロシア人にはついてけんわ

296 ：

：2012/11/27(火) 17:27:07.84 ID:eeVLr0zz0

ロシアを資源国として見るのは危ないだろ
EUにパイプラインで脅しかけたのもう忘れたの？

306 ：

：2012/11/27(火) 17:31:30.78 ID:97ceFhVF0

>>296
ロシアとだけつき合うならね
製造業もそうだけどちゃんとリスク分散すれば良いだけだと思うけど
ガス買うにしもアメとロシア両方から買えば安くなるだろうし

297 ：

：2012/11/27(火) 17:27:29.11 ID:/wq6p/nNO

北方領土返還つったって島民のロシア人も込みの返還だろ
日本領土となるとそのロシア人島民に日本の選挙権やって当然北方領土選挙区からロシア人代議士が当選して日本の中央政界に現れるだろう
んで血税を北方領土に使わなければならなくなるんだけとそれでもいいわけ？

301 ：

：2012/11/27(火) 17:29:27.80 ID:2XtqFg+N0

>>297
戦前からロシア系日本人もある程度存在してたのに今更だろ

319 ：

：2012/11/27(火) 17:34:26.41 ID:xc6kl+sc0

>>297
ロシア本土への帰還事業をやれば北方領土から出ていくロシア人は沢山いるだろう
それでも居残る残留ロシア人には、一代限りの居住許可を出すとかかなあ
なんにせよ、在日朝鮮人による被害の二の舞は避けないといけない

298 ：

：2012/11/27(火) 17:27:40.55 ID:lrY/mTPo0

ロシアさんでさえ、煙たがる中国って一体どうなってしまうんだよ

299 ：

：2012/11/27(火) 17:28:31.84 ID:T9g4NXrFO

ポーランド人将校ぬっころしてドイツのせいにするんだで
ロシアとはねーよ

307 ：

：2012/11/27(火) 17:31:38.76 ID:D28OFk7C0

先ずは女の子を輸出してくれ
変わりに中古自動車そっちに送るから

309 ：

：2012/11/27(火) 17:31:40.41 ID:I7QFH6qb0

ロシアが同盟どうたら言ってるとか
戦争でも始める気なんじゃないかと思えてくる

313 ：

：2012/11/27(火) 17:32:58.16 ID:rDJ59Drc0

ロシア人はザンギエフを10倍キチガイにしたイメージで正しい

314 ：

：2012/11/27(火) 17:33:29.43 ID:0BvS6DAO0

勝手な印象だけど、ロシア人は中国人を舐めてて危機意識薄いと思うんだよなあ
この一五〇年か二百年ほどの中露関係は中国の衰退もあってか基本的にロシア上位だったし
日本もそれは似たようなもんだけど、地続きな分、今の日本以上に危機感持っても良さそうなもんなんだけどな
やっぱりモスクワが極東から遠すぎるのか

318 ：

：2012/11/27(火) 17:34:00.41 ID:kHOu4WaL0

ロシアと日本が組めればかなりメリットはあるにはあるけど
アメリカが中国と組んで日本排除でもしないかぎり現状無いなｗ

320 ：

：2012/11/27(火) 17:34:51.75 ID:T8fIX/nf0

この記事書いたやつ大丈夫か？
消されるぞｗ

325 ：

：2012/11/27(火) 17:36:20.27 ID:VdOuZEvo0

何らかの事件が発生した際に安全保障理事会で日本案に対し、
米・英・仏＝賛成
露＝【棄権】
中＝当事者のため欠席

露の棄権はかなり大きい。

330 ：

：2012/11/27(火) 17:38:21.39 ID:8/CX2ul10

>>325
米露が対立した時にロシアでも支持したら日米関係終わるよ
米露なんてしょっちゅう利害対立起こしてるし

326 ：

：2012/11/27(火) 17:36:57.79 ID:vLKNG8oL0

千島列島全部返せ
樺太南半分返せ

327 ：

：2012/11/27(火) 17:37:10.11 ID:e0X9pVw70

対中国で見た場合
日本：東側の蓋
ロシア：北側の蓋
インド：南西側の蓋

カンボジア(南東側の蓋)は最近中国マネーの流入で中国寄りらしいが
ベトナム(同じく南東側の蓋)は領土/領海問題で紛糾してるから、まだ
懐柔の余地がある。

上手くするとかなりいい感じに包囲できると思うんだが・・・・・・

329 ：

：2012/11/27(火) 17:37:59.43 ID:1+VEKH7C0

ロシアが日本を裏切るメリットはない
日露戦争もイギリスに踊らされたようなものだし
太平洋戦争の終戦間際の事についてはロシア側から通告を受けているが握りつぶしていたのが実情

336 ：

：2012/11/27(火) 17:40:57.46 ID:619UvIa/0

>>329
いやロシアになってからも既に何回も裏切ってんだよ

378 ：

：2012/11/27(火) 17:57:54.22 ID:YGOLILDU0

>>329
むしろソ連からロシアに戻ってからの方が裏切りがひどい
スターリン亡き後のソ連のほうがまだ契約も良く守り信頼できた

331 ：

：2012/11/27(火) 17:39:13.85 ID:5cJo0oDki

ロシアpopならゴリ押しでもいいよ

337 ：

：2012/11/27(火) 17:41:28.73 ID:1+VEKH7C0

ロシアが中国と違う最大の理由は国土の広さにあわない人口密度だという事
住める地域住みにくい地域を考慮してもロシアは広大な土地が余っている
この事からも日本を攻撃するメリットはないんだよ
中国は違うけどな
あちらは日本を侵略する意味がない訳ではない

338 ：

：2012/11/27(火) 17:42:23.54 ID:WKWu4KIE0

>>337
土地余ってるのに北方領土返さない理由は何？
漁業権てそんなに美味しいの？

341 ：

：2012/11/27(火) 17:43:05.62 ID:DtRnyrE20

アメポチ日本がロシアと接近できるのは即ちアメリカがロシアと接近できる場合と言う事
シリア情勢の対応でさえアメリカのケツ舐めまくってる日本に日露接近なんてあり得ないな

347 ：

：2012/11/27(火) 17:45:12.23 ID:2QQCOAtN0

何で友達関係見たいに信用出来る出来ない好き嫌いの話になってんだ
外交なんて基本右手で握手して左手で殴る関係だろうが

372 ：

：2012/11/27(火) 17:54:46.11 ID:IcQwbBFd0

>>347
厳密には殴るフリ(圧力)だろ

だけど露助は平気で殴ってくる(紛争)

352 ：

：2012/11/27(火) 17:46:30.20 ID:xiNje6DA0

そもそも北方領土て日本が侵略して奪った土地でしょ？
第二次大戦後にまた奪い返された

返せとゴネる日本は非常識

355 ：

：2012/11/27(火) 17:47:38.42 ID:1+VEKH7C0

外交なんて最終的には人間関係みたいな所がある
野田豚みたいなのがが最悪なんだけどな
中国に媚びて媚びた事で相手に激怒されるっていうｗ
なんで中国中央政府が激怒したかは、あの後の展開と今も継続している問題でわかる
あちらの政府はわかっていたのだろうｗ
軍部が暴れる経済が変調を来すと

さっさと総選挙だな
それだけは本当に明るいニュース
やれやれだよ

358 ：

：2012/11/27(火) 17:49:41.10 ID:/DRG1hBp0

』ロシアは領土や領海よりも不登校に拘るんでない？

361 ：

：2012/11/27(火) 17:50:02.53 ID:peeMed6d0

でも、手を組む前にロシアに1つ、警告をしておく。
おそらく、日本と組む代わりに、北方領土より問題になる部分がある。

チェチェンだ。

アメリカ以上に仲良くしようとすれば、どこかの段階で必ず継続的に日本人側の慢性的な意識化の障害になる。

おそらくこれを日本人もロシア人もチェチェンも将来的な形で解決することが一番難しい。

362 ：

：2012/11/27(火) 17:50:51.88 ID:iHD+5dyP0

島にいっぱいお金かけてるから返してくれるわけない

366 ：

：2012/11/27(火) 17:52:16.20 ID:uGAZOgoA0

まあ、どうがんばっても2島だろうなぁ

367 ：

：2012/11/27(火) 17:52:45.23 ID:2TfyO8QcO

ムネオみたいに無力化されて終了では

368 ：

：2012/11/27(火) 17:53:10.51 ID:E2cTiyBNP

中国、北朝鮮、南朝鮮のことを考えるとロシアとは仲良くしておきたいね
ロシア、インドあたりと仲良くすれば完璧じゃね

370 ：

：2012/11/27(火) 17:54:13.37 ID:wtvmKFzYP

ロシアは信じられんだろ正直・・・
条約破りで攻め込んできてんだぜ
それで対日戦勝国ヅラして不法占拠とか、ぶっちゃけシナチョンより悪質

377 ：

：2012/11/27(火) 17:57:42.58 ID:WKzYYHiX0

本当にその通り
こんなに近くにある国なのに我々日本人はロシアの魅力を知らなすぎる
きっと良き関係を築けるだろうよ

379 ：

：2012/11/27(火) 17:58:11.95 ID:kEpmxUIr0

隣国とは常になんらかのトラブルを抱えるもんだし、
同盟と呼べるほどのものは無理だよ
そういうのは隣国以外と考えろ

380 ：

：2012/11/27(火) 17:58:33.32 ID:/28eQFFvO

日本が欲しいものは安定、信頼、資源
ロシアが欲しいものは不凍港、経済成長、友達
こんなイメージで、北方領土問題なくなったら日本とはただの隣国になってロシアは孤立しそう

381 ：

：2012/11/27(火) 17:58:44.50 ID:tnsEaPMFO

アメリカなんて捨ててロシアと同盟を組むべきだ

383 ：

：2012/11/27(火) 17:58:53.38 ID:mU6CNcfj0

でもどうせ裏切るんだろ？

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354000392

【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ロシア誌「北方領土を返還し、日本と同盟を結ぶべきだ」

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