2 :
:2013/02/01(金) 00:45:58.36 ID:hxWQUuda0
は?
10 :
:2013/02/01(金) 00:47:40.69 ID:dlSQVSAJ0
申し訳ないがいきなり仲間を抜けて永久欠番になるのはNG
12 :
:2013/02/01(金) 00:48:24.25 ID:3fp07X6D0
どの面さげてほざきやがる
24 :
:2013/02/01(金) 00:50:44.03 ID:vqBAAvDy0
ごめん、あんまり興味ない。ドラクエは
29 :
:2013/02/01(金) 00:51:37.72 ID:gkyas7iO0
かえんぎり使えたからエース級の強さにしようとしたのにあれはないわ
34 :
:2013/02/01(金) 00:52:22.02 ID:Jq9xnLN90
途中で抜けてそれきり出てこないというシナリオはどういう意図があってやったんだろうな
39 :
:2013/02/01(金) 00:54:13.36 ID:Ej/WOrol0
まさか戦士系最強職業がたねどろぼうだとは思わなかった
そして実際そうならなかった
43 :
:2013/02/01(金) 00:55:19.44 ID:tTe0oFp1P
エアリスなみに抜けられるときつかったような
52 :
:2013/02/01(金) 00:58:15.33 ID:92pP7atv0
>>43
エアリスなんて使ってたやついたんだ
リミットも今考えたらどーでもいい技ばっかだったよな
スタッフ的にもどーせ死ぬしwwだったんだろう
45 :
:2013/02/01(金) 00:55:38.17 ID:cB5rPdR30
主人公ガボマリベルの3人のあたりが一番面白かった
47 :
:2013/02/01(金) 00:56:24.06 ID:On+R5Ne10
誰一人として魅力的なキャラがいなかったな
比較的ましだったキーファが離脱とかもはやギャグ
51 :
:2013/02/01(金) 00:58:03.92 ID:Jq9xnLN90
マリベルメルビンはいいキャラしてるだろう
ガボとアイラはゴミ
54 :
:2013/02/01(金) 00:58:28.72 ID:+F6BboHM0
かえんぎり使ってこいつ強いわで種つぎ込んだのに離脱とかないわ
55 :
:2013/02/01(金) 00:58:30.17 ID:EqrdJhfh0
キーファがいなくなったらやる気無くして解散しそうなメンツだよな
残ったのがさえない主人公と野生児とツンデレて
60 :
:2013/02/01(金) 00:59:19.06 ID:ML3V8IxD0
仲間に種をやる奴は情弱
主人公ガンドーピングだろ
62 :
:2013/02/01(金) 00:59:50.84 ID:VL5DjfQcP
アイラも当然抜けるよな?
じじいメルビンと糞ガキマリベルとショタのガボでクリアするゲームだっけ
侘しいメンツだなおい
63 :
:2013/02/01(金) 01:00:03.69 ID:8XcZtXOj0
こいつのせいだな、ドーピング主人公オンリーになったのは
67 :
:2013/02/01(金) 01:01:06.57 ID:1BEVV7XY0
貸した種返せよ
77 :
:2013/02/01(金) 01:11:09.96 ID:sT2rpVvr0
見た目が戦士系でいかにもドラクエっていうキャラだったからな
騙されてタネを使った奴は少なくないだろう
83 :
:2013/02/01(金) 01:18:09.13 ID:O+DlW0ipO
裏切り者でちゅわ
86 :
:2013/02/01(金) 01:20:04.66 ID:k52wxhwi0 ?2BP(2008)
ギラ属性に耐性を持たないモンスターには、与えるダメージが約1.3倍
マジかよ、通常攻撃とあんま変わんねえぞとか思ってた気がする
91 :
:2013/02/01(金) 01:25:42.56 ID:0sA6TPYq0
遊びまわって女のケツ追っかけてみんなに迷惑かけた糞野郎
92 :
:2013/02/01(金) 01:27:02.66 ID:Y8lhGQop0
クズとはこいつのことを言うんだと悟ったわ
93 :
:2013/02/01(金) 01:30:40.29 ID:h+Jt6GKg0
マシなキャラグラがキーファしかいないからこいつメインで行くかと思ってたらあれだからね
95 :
:2013/02/01(金) 01:31:23.45 ID:ECveMLzs0
友達ってのは、一ヶ月に一回以上会う相手を言う。
一ヶ月以上会わない奴は友達じゃねーよ。
96 :
:2013/02/01(金) 01:33:07.13 ID:oFVqj8Z90
メルビンは足の遅さを利用して命大事にでダメくらった奴を回復させるのが最強
100 :
:2013/02/01(金) 01:38:45.86 ID:VGzliX/A0
キーファがオルゴデミーラなんて説が合ったのか。
めちゃくちゃ名作になってた予感がする。
102 :
:2013/02/01(金) 01:40:14.29 ID:QDD5LNRZO
キーファラスボス説だけは一考の余地があるわ
よりにもよって最初のウッドパルナのストーリーをなぜあんな暗い話にしたのか説明もつくからなぁ
でも、「これは話が暗すぎる、ラスボスがキーファってのは無しにしよう」とちゃぶ台返しできる堀井は本当に天才だと思うよ
どこまでも初心者目線なのは凄い
本当はもっと尖った物作りたいんだろうなぁ
今のうちに作ってくれないかなぁ
129 :
:2013/02/01(金) 02:22:58.79 ID:aXYikbuP0
>>102
どこまでも初心者目線だったら最初からそんなストーリー作らないだろ
もし開発中盤でやっぱやめたと言ってへんな伏線だけそのまま残したとしたら
ゲームデザイン・監修としては最低だ
103 :
:2013/02/01(金) 01:41:27.74 ID:SBldGroI0
これはびっくりしたわ いきなり仲間抜けるなんて
たぶんあとで復帰するんだろうなーと思ってたけどそれっきりだった
105 :
:2013/02/01(金) 01:43:05.34 ID:f0kmjmYY0
「俺達はいつまでも友達だよな!」
の意味がわからなかった
序盤に消えたのに最後だけ出てくるって
途中でボスを換えるのだとしたら最後の石版も削れよ
113 :
:2013/02/01(金) 01:54:19.81 ID:sTeu/8p/0
妄想いいじゃん
そうでもしないと退屈すぎるゲームなんだし
116 :
:2013/02/01(金) 01:57:36.63 ID:E17Bwy830
杉村
そう、それで今回は
エンディングにも力が入っています!
藤本
あ、言っちゃいました(笑)。
エンディングまでいけば、何かいいことが
いつか起きるかもしれないですよ。
堀井
ということで話を変えましょう。
・・・そういえば、
3DSの『ポケモン』(※20)を発表されましたね。
画面がすごいですよね、3Dになって。
この無理矢理な話題の変え方、イベントの発生のさせ方次第でキーファラスボス発覚あるで
117 :
:2013/02/01(金) 01:59:28.15 ID:h53j4h0z0
エンディングまでいくと種が返ってくる
122 :
:2013/02/01(金) 02:07:45.83 ID:sSHmMRaa0
たぶんリメイクはエンディングでキーファ復帰とかなんだろうけど
キーファの子孫加入が魔王になる呪文とそれを打ち消す呪文の話の直後だったり
ゲーム中さっぱり使い所のない打ち消す呪文がパワーアップするイベントまであったり
途中までキーファ=オルゴデミーラだったのは間違いないと思う
123 :
:2013/02/01(金) 02:12:52.93 ID:/uagNCvl0
7はもうk-ファ=ラスボスで決定でいいからドラクエ9のストーリーを誰か補完しろよ
天使を作った女神と最後まで行方不明の神はなんなんだよ
125 :
:2013/02/01(金) 02:13:57.77 ID:QDD5LNRZO
まあ信じる信じないは人の勝手でしょ
個人的には開発終盤で暗すぎるストーリーの大幅変更をしたと仮定すると
当時の延期に次ぐ延期も納得できるし(最初の予約受け付けから2年ちかくも延期された)
ストーリーも綺麗に落ち着くしで一理あるなぁと思う
127 :
:2013/02/01(金) 02:14:53.06 ID:JeqmPnEs0
Vジャンの攻略本に載ってるスクリーンショットに
真っ暗な塔に入ろうとしているパーティの中にキーファがいたよな
真っ暗な塔はキーファ離脱後しか行けないからありえない画像なんだが
だからこそ当時どうにかすればキーファが戻ってくると信じて
どこかに離脱を決める分岐があったんじゃないかと再プレイまでしたんだ
128 :
:2013/02/01(金) 02:19:17.56 ID:l6dpGgeq0
ダーマの神官の後ろにある旅の扉ってこのゲームだっけか
裏ダンジョンだと思ってたんだが
135 :
:2013/02/01(金) 02:47:20.68 ID:BkByNHWL0
ドラクエ9の最後もなにげにきつい
天使の役目終わったから消滅するってのがハッピーエンド風に描かれてるけど、
なんかしっくりこない・・・
主人公は消えないけどさ
136 :
:2013/02/01(金) 02:50:23.40 ID:dO4O7Fru0
からくり兵辺りで抜けるってわかるよね
ガボですらMP伸びてんのにあの王子はずっと0のままなんだぞ?転職システムあるのに
何かおかしいって気づかなかったのかよ
141 :
:2013/02/01(金) 03:06:54.19 ID:+qPp3n4x0
まじ殺意沸いたな
142 :
:2013/02/01(金) 03:07:37.65 ID:YelPJKXe0
言っとくけどドラクエってキャラクタのステータスはレベルごとの基本値みたいのがあって、
その基本値に足りてないと上がりやすく、超えてると上がりにくくて、基本値に収束するようになってるんだよ
だから序盤で種使いまくってちから上げたとしても、結局そのキャラはレベルアップで力が上がりにくくなって、
種使ってない場合と後で変わらなくなるようになってる
だから序盤の種なんて実はどうでもいい
145 :
:2013/02/01(金) 03:14:09.30 ID:BkByNHWL0
>>142
序盤に種1~2つ使って攻撃力や素早さを3~6上げるとけっこう有利になるけど
終盤に集めてきた種6~7個使って20程度上げても、そのころにはあまり大きな差にはならないから
序盤に使ったほうがいいって考える人もいる
143 :
:2013/02/01(金) 03:10:49.04 ID:VD9njbvj0
NTRの上、漫画版ではマリベルとガチ恋中だった癖にマリベル捨てて他の女を寝取った畜生。
挙句、自分のお古の始末を友達(笑)に押し付ける屑。
ドラクエどころかゲーム史上最悪のキャラ。
絶対に許すな。風化させるな!
152 :
:2013/02/01(金) 03:34:16.24 ID:tUhZAEOh0
もうモンスター職のことしか覚えてないな
バイキルトが欲しくてひたすらダンビラムーチョ狩ったり
神経衰弱を友達と協力してひたすらやったり
153 :
:2013/02/01(金) 03:36:55.41 ID:akf5M2YS0
マリベルの家に一人だけ留守番システムだけは変えて欲しい
155 :
:2013/02/01(金) 03:55:32.78 ID:dC1C0z270
キーファとか糞どうでもよかったけど、
マリベルが親父の看病だかでパーティー抜けて賢者(回復役)いなくなって詰んでやめた
160 :
:2013/02/01(金) 04:14:23.06 ID:4pqUrl3E0
素直にキーファをラスボスにしとけば名作になったのになぁ。
マーディラス編あたりから急激につまらんくなったのは、キーファ魔王化イベントを無理矢理直したからやろうな・・・
161 :
:2013/02/01(金) 04:17:22.23 ID:CzqFGcoi0
種とかもったいなくて最後まで使えないだろ
164 :
:2013/02/01(金) 04:24:46.01 ID:dF2F1WJr0
パッとしない主人公、どうでもいい野生児、口の悪いガキ女
頼もしい王子に種を使うのは必然
165 :
:2013/02/01(金) 04:36:05.93 ID:yvzQuau20
マリベルになんか設定盛ってやれよ。で少し弱体化な。
萌え萌えなのはわかるけど強すぎるから強制離脱で困るんだよ
166 :
:2013/02/01(金) 04:40:09.47 ID:4pqUrl3E0
マーディラス編は意味不明なんだよなぁ。
謎魔法マジャスティスとマナスティス。謎魔王ゼッペル。謎の負けイベント。謎のメディルの使い。謎トゥーラ。謎のクリア後アイラ加入。
マーディラス編は初期ストーリーではキーファ魔王編やったんやろうな。
170 :
:2013/02/01(金) 05:11:37.46 ID:pC2NMvoYO
>>166
キーファがゼッペルみたいな方法で魔王化したのかな。
そういえば7には暗躍する敵キャラみたいなのが居ないな
297 :
:2013/02/01(金) 19:24:33.24 ID:oQ6p1ajDO
>>166
井戸水飲んだ村人が自分が魔王だと妄想するようになる話あったけどあれも関係あるのかな
あそこのエピソードも唐突すぎてワケわからんかったもん
キーファ魔王化はそれが原因ならそれはそれで薄っぺらくなっちゃうけど
168 :
:2013/02/01(金) 04:57:15.08 ID:rhwG+T+A0
物語のキモがよくわからない作品だよな
後付けで設定資料と公式同人のファン妄想擦り合わせて
うまいことやるのが伝統なんだけど7はそういうのもないし。
9のてんすたちは仕事いやでござる生きてるのいやでござる人間キモいでござる
って物語序盤は言ってるけど、途中から言わなくなってるもんな。こっちも片手落ち。
169 :
:2013/02/01(金) 04:57:30.18 ID:D7by+RZT0
種は使わないからどうでもいいが
こいつが覚える特技をアイラも覚えるようにしておけよ
172 :
:2013/02/01(金) 05:16:48.36 ID:FP29Sqhc0
装備は返してくれただろ
別れる寸前に剥いでたから悪いことした気になったわ
174 :
:2013/02/01(金) 05:30:09.55 ID:2s6/LqTQ0
絶対終盤で主人公がピンチの時に颯爽とかけつけると思ってたのに
175 :
:2013/02/01(金) 05:32:18.59 ID:LiM77so20
リメイクはエンディングでグレーテ姫の部屋行くのが一番楽しみだな
176 :
:2013/02/01(金) 05:34:57.84 ID:TgxGOW4XO
6のハッサンみたいに頼れる脳筋ファイターとして期待していた俺のわくわくを帰せ。
178 :
:2013/02/01(金) 06:03:18.83 ID:ROIJIpkz0
ラストのこの手紙ではぁ?と思ったやつは多いはず
作った人は何を狙ってクソみたいな理由でPT抜けさせたんだろうね
189 :
:2013/02/01(金) 06:37:13.60 ID:/GClYBGZ0
>>178
初期の転職できる前に別れるからな
EDで「何言ってやがる 馬鹿じゃねーのか」と思った人は多いはず
179 :
:2013/02/01(金) 06:05:12.15 ID:0jqhkR6g0
食った種返せよ
181 :
:2013/02/01(金) 06:11:56.83 ID:TiMvcGSFO
後に転職可能になるのが分かっていて
ガボですらMPが成長していく中で
キーファだけ全くMPが成長しないので察するべきだったんだろう
転職の補正値は割合修正だからな
あのままじゃキーファは一切魔法系の職業に就けない
182 :
:2013/02/01(金) 06:26:28.49 ID:PlLll0Dw0
種返せ種無しにすんぞ
184 :
:2013/02/01(金) 06:28:17.90 ID:k3FEFCJx0
キーファが魔王なのが一番しっくり来る。
マーディラス編のゼッペルがキーファのほうがわかりやすい。
186 :
:2013/02/01(金) 06:29:33.52 ID:GLMORNnG0
種は主人公に与える俺に死角はなかった
192 :
:2013/02/01(金) 06:42:21.46 ID:d9TzXcvAP
総プレイ時間7~80時間が当たり前のゲームなのに
プレイ時間15時間ぐらいで消える奴が一体何言ってんだって感じ
196 :
:2013/02/01(金) 06:51:26.65 ID:Hsbx93oO0
3DSのパッケ見たけどなんか極悪そうな顔してるねw
206 :
:2013/02/01(金) 07:48:53.37 ID:qU4VkzAmO
>>196
モンスターズの頃からですやん
197 :
:2013/02/01(金) 07:01:10.61 ID:zTpW+28p0
クリアしたはずだがまったく内容覚えてない
短編続きでストーリー頭に入りにくかったのか、作業でゲームやってたのか
あのきもちわりぃダンスだけは鮮明に覚えてるわ、あれトラウマレベルの出来だったな
199 :
:2013/02/01(金) 07:09:36.32 ID:k3FEFCJx0
ドラクエは延期が多かったよね。今と違って牧歌的な時代だったんだろな。
今だったら納期厳守で未完成品でも出すよね
でも、ドラクエ6と7は延期しまくって、コレかよ!って出来だった。
7は神様倒すまでやったけど、惰性って感じだったなー
201 :
:2013/02/01(金) 07:30:26.17 ID:mX9UaCzx0
おまえら本当にこんなライアン役に種使ってたの?
馬鹿すぎるだろ
216 :
:2013/02/01(金) 08:44:05.92 ID:CAnf5y/mO
よくいるジャンは被害者みたいに言う奴
元々ジャンは亭主関白で良い亭主になりそうに無かった
219 :
:2013/02/01(金) 09:00:00.95 ID:dzZmTwUQO
最初は話半分にしかキーファ ラスボス説きいてなかったが、マジに感じてきた
まぁ それくらい考えなきゃ面白くもない話だったと思うんだけど
221 :
:2013/02/01(金) 09:15:04.52 ID:oIDr4PrU0
お前ら普段は種とか最後まで使わないとか言ってるくせにキーファだけには使ってたのかよw
222 :
:2013/02/01(金) 09:19:51.02 ID:dgiktkg00
キーファはガルシアマルケスの百年の孤独でジプシーのロリ娼婦に惚れてキャラバンについていく息子のオマージュかなー
223 :
:2013/02/01(金) 09:21:28.12 ID:X8/iOiiu0
どうせ3ds版は仲間になる追加イベントあるんだろ
224 :
:2013/02/01(金) 09:21:34.02 ID:PtaflyXc0
6と7はシナリオ消化不良だよなー
リメイクはそこを改良すべき
227 :
:2013/02/01(金) 09:24:54.54 ID:Vcgo9PNl0
ドラクエ7は無駄な作業に大幅な時間を費やして100時間かかるクソゲーだった
ドラクエじゃなきゃクリアしてなかったわ
228 :
:2013/02/01(金) 09:25:05.65 ID:9AXRAxc/0
とりあえず最終的に仲間5人でレギュラー4人っていうクソみたいなことはやめてくれ
229 :
:2013/02/01(金) 09:25:42.28 ID:qnP+mXwMP
かみさまに勝つとキーファに会わせてやると言われて、ユバール一族の墓からゾンビ化したキーファが襲いかかってくる
230 :
:2013/02/01(金) 09:26:24.02 ID:HyZJ8bmb0
離脱するのは驚いたけど、まぁキーファ自体にそこまで思い入れもなかったんでどうでもいい
そんなことより、コミック版で俺のマリベルと恋仲だったということのほうが許しがたい
231 :
:2013/02/01(金) 09:29:01.73 ID:f6VZfZEzP
こういうのあるから種は序盤に使いたくないんだよ
234 :
:2013/02/01(金) 09:57:44.19 ID:euB2wYM+0
フォズとかのNPCってHPどうなってたんだろ。
ダーマの神官戦でものすごい盾役になってくれて助かったんだが・・・。
235 :
:2013/02/01(金) 10:00:53.55 ID:fBC0eFeU0
つうか社長に聞くを見て愕然とした・・・
ドラクエ7って堀井雄二がシナリオを全部書いてるわけじゃないのな・・・
どおりで当時劣化したと感じたわけだ
オレの感性も鈍ってないな
238 :
:2013/02/01(金) 10:38:49.66 ID:qnP+mXwMP
>>235
社長に訊いてどうするんだ
246 :
:2013/02/01(金) 11:25:15.56 ID:PFzYKkoL0
正直7までは普通に面白い
8からは何か違う・・・嫌いじゃないけど
249 :
:2013/02/01(金) 11:29:53.82 ID:lEpG0k9O0
キーファーは何も残らなくても
たまに顔出すだけでいいじゃん
252 :
:2013/02/01(金) 11:35:23.58 ID:PFzYKkoL0
ショートストーリーは面白いけど肝心の本編が肩透かしなんだよなぁ
キーファ離脱とかユパールとか海賊の息子とか
255 :
:2013/02/01(金) 13:06:11.29 ID:6YJTaSY9O
8は何かヌルゲーだよな。7の厳しさが丁度いい
種ドロが抜けた後はマジで戦闘に歯応えがある
257 :
:2013/02/01(金) 13:12:49.02 ID:jNdfLSVd0
キーファは別に構わないんだが、なんでこの時のドラクエは無駄に鬱展開満載だったんだ
いったい誰が得したんだ
259 :
:2013/02/01(金) 13:22:04.92 ID:8trbbH5s0
サザーランドじゃねーのかよ
261 :
:2013/02/01(金) 14:59:18.12 ID:pC2NMvoYO
キーファ=オルゴデミーラなら、オルゴデミーラが無駄にゾンビ化して
崩れていく演出にも何か意味あったのかな。
一回倒したといえ、かなり段階踏んで復活させたのに
途中でゾンビ化ってモヤモヤする
263 :
:2013/02/01(金) 15:17:31.04 ID:8p/TFibt0
キーファばかり話題になるが最終的に仲間が五人になって1人ハブられる方が酷いと思う
264 :
:2013/02/01(金) 15:20:41.12 ID:pC2NMvoYO
ストーリー的に要らないのはアイラ
キーファとは逆で後半合流するくせを大したイベントが無い…
268 :
:2013/02/01(金) 16:04:43.75 ID:dF2F1WJr0
テリー=エスターク説がヒットしたから
ゆとりがキーファ=オルゴデミーラ説作ったけどしょうもなさすぎた
270 :
:2013/02/01(金) 16:22:43.92 ID:EqrdJhfh0
種をすぐ食べずにまいて育てれば
種返せなどといった争いもなくなる
今日よりも明日なんじゃ
272 :
:2013/02/01(金) 16:33:35.36 ID:TmZzRuj80
お前らよく覚えてるな
7と6は全く内容を覚えてないわ
9で切ったので9以降やってない
277 :
:2013/02/01(金) 16:44:21.25 ID:tUhZAEOh0
昔はそうだったな
エリクサーとかそういう貴重なアイテムは全部温存で腐らせてた
使わずに死んでやり直しとかあったのに、よく疑問を持たなかったもんだ
278 :
:2013/02/01(金) 16:45:25.84 ID:5VCro0Ns0
ふくろが出てきてからはアイテム溜め込み放題だしな
279 :
:2013/02/01(金) 16:46:53.95 ID:ch2Cpjcy0
主人公の親父が実は海賊でうんぬんかんぬんってのがわけわからなすぎるから誰か説明してよ
282 :
:2013/02/01(金) 17:27:04.70 ID:vuHv2CdG0
おまえらよく覚えてるな
昔やったゲームはそれ以来手を付けないから全然覚えてねーわ
289 :
:2013/02/01(金) 18:48:56.47 ID:wYoBWssTP
5だけは未だにストーリーほとんど覚えてる
DSで出たやつをうちのカーチャンにやらせたら
はぐれメタル普通に仲間にしててわろた
290 :
:2013/02/01(金) 18:59:37.32 ID:oQ6p1ajDO
ドラクエ7って発売が引き延ばされまくってたじゃん
あれって当初キーファ=オルゴデミーラだったストーリーを急遽変えることになった結果としてああいうことになってしまったとかだったりして
291 :
:2013/02/01(金) 19:03:11.60 ID:zWIzzHv40
>>290
当初ニンテンドー64での発売予定だったのを急遽PSに変えたからじゃない?
292 :
:2013/02/01(金) 19:04:45.46 ID:kk7sBanf0
キーファ=オルゴとか本当にプレイしたのかよって妄想が蔓延るくらい
中身を記憶されてないゲームなのか
294 :
:2013/02/01(金) 19:11:23.67 ID:2aOePIt3O
留守番をブサ犬と爺どっちにするか悩んだ
誰得ムービーに驚いた
ジョブランク上げが苦痛だった
295 :
:2013/02/01(金) 19:14:10.31 ID:fOPsyVk50
歴史捏造した村を皆殺しにしたかった
296 :
:2013/02/01(金) 19:14:46.88 ID:+L6Sr5rU0
キーファがまた仲間になるのか知らんけどそれなら後仲間2人追加して馬車出せよな
303 :
:2013/02/01(金) 20:01:37.51 ID:83Bkq53H0
オルゴデミーラである必然性はないけど、何らかの形で主人公と敵対しないと
最後の石版の意味があんまりないなーとは昔から思ってた。
304 :
:2013/02/01(金) 20:01:39.18 ID:V6zD4FK40
キーファ魔王説
キーファロトの子孫説
ホンダラ神様説
チャモロエビルプリースト説
テリーエスタークドレアム説
310 :
:2013/02/01(金) 20:56:31.56 ID:9MjIdxld0
キーファ=魔王説は初めて聞いたが、面白そうだな
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