お前らは「藤子Ｆは天才、藤子Ａはただの無能漫画家」って言うが……Ａは天才じゃないのか　【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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お前らは「藤子Ｆは天才、藤子Ａはただの無能漫画家」って言うが……Ａは天才じゃないのか　

藤子・Ｆ・不二雄ギャラリー（仮称）　テーマは「識る・見る・体験する」
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20150604165708

3 ：

：2015/06/21(日) 22:33:56.59 ID:rZR7SfHs0

Aが無能なんて言ってる奴いないと思うけど

4 ：

：2015/06/21(日) 22:37:35.38 ID:ujNdnCDF0

Fが評価されてるのは手塚ですら諦めた児童漫画で成功し続けたところにある
Aもすごい漫画家ではあるがそのほか大勢の漫画家と同じ土台での比較になるから唯一無二とまではいけない

6 ：

：2015/06/21(日) 22:39:32.33 ID:PnygF1jd0

そんなことよりまんが道完結させろよ
なんとかの頃にも途中で終わってるし

85 ：

：2015/06/22(月) 00:15:59.66 ID:KoriyIPR0

>>6
まんが道の最終回は「さらば友よ」なんだろう…

10 ：

：2015/06/21(日) 22:43:48.14 ID:+q0JObdv0

Aが無能なんて誰も思ってない
Fが天才だとしたらAは奇才

11 ：

：2015/06/21(日) 22:44:30.18 ID:6DiyLoU50

たしか赤塚不二夫がＦの葬式で目を腫らしながらＡを目の前に
「こいつ（Ａ）の漫画は下手くそだけと藤本は天才だった」とか言ってたな
憔悴しきったＡはそれを聞いてうんうん頷いてたｗ

13 ：

：2015/06/21(日) 22:45:57.19 ID:C7geGQ2L0

手塚治虫はAとFが分かれてくれてようやく対等に勝負できると言ってたんじゃなかったっけ

14 ：

：2015/06/21(日) 22:46:20.64 ID:gQZNlEVw0

ドラクエ3にたとえたら
レベル99の戦士とレベル97の武道家どっちが優秀って話のレベルだな

なお、無能漫画家はレベル8ぐらいの遊び人の模様

123 ：

：2015/06/22(月) 00:57:24.74 ID:qAq4uQYK0

>>14
こんな酷い例え初めて

18 ：

：2015/06/21(日) 22:48:14.89 ID:JC4P19wn0

一生仕事のパートナーをすると決めた相手がその道で天才と分かったらどうする？
普通の人間ならサポートに回るか搾取し続けるか別の道に行くか

脇道に逸れて尚天下取ったんだからＡもまた天才だよ

19 ：

：2015/06/21(日) 22:48:43.73 ID:CXuMty8o0

はっとりくんはすげえよ

21 ：

：2015/06/21(日) 22:50:41.52 ID:O3r3Z78a0

誰もAが無能なんて言ってなくね？

24 ：

：2015/06/21(日) 22:54:00.69 ID:LaTJJmSt0

FはSF短編、Aはまんが道と愛しりそめし頃にが好きだ
っていうとどうせお前らニワカ扱いするんだろ

25 ：

：2015/06/21(日) 22:55:35.87 ID:M7dnz7+j0

F氏とA氏は奥さん同士の仲が最低最悪だったんだよな。

29 ：

：2015/06/21(日) 23:00:18.60 ID:rM5b7ASg0

この前わらうせえるすまん読んだんだが…
落ちが意味不明だし、喪黒の目的がなんなのかよくわからんかったから投げたわ。

35 ：

：2015/06/21(日) 23:02:54.85 ID:GBKs8j/30

Aはすごい漫画家の中で普通って感じ

38 ：

：2015/06/21(日) 23:05:38.17 ID:RQR9fMw40

あんな田んぼしかない田舎に同級生2人の天才が出てくるんだから奇跡だよね

39 ：

：2015/06/21(日) 23:05:42.26 ID:KOtXH7Gk0

怪物君はF作品より独特の深みがあって面白い。ホラー漫画でもミステリーでもないんだけど
子供的には非常に面白い世界だ。

41 ：

：2015/06/21(日) 23:07:53.35 ID:BAsi4WDf0

漫画道は面白いな
読んでない人は是非読んだほうがいい

42 ：

：2015/06/21(日) 23:08:13.82 ID:WnI4sGCR0

AとFがコンビでやっていこうと思ったのが奇跡なんじゃね
本来の作風が違いすぎだろ

43 ：

：2015/06/21(日) 23:08:21.60 ID:IBlueakFO

Fの葬式でべろんべろんに酔っぱらった赤塚不二夫を間違いを起こさないようにしっかりと小脇に抱えつつマスコミの意地悪な質問にも冷静に答えてた姿はかっこよかった

51 ：

：2015/06/21(日) 23:17:11.03 ID:PAsTbFHg0

藤子のダークサイド担当とか言われるけど社交的で話し上手聞き上手でトキワ荘の集まりじゃいつも中心にいたライトサイドの人物なのな

53 ：

：2015/06/21(日) 23:19:52.26 ID:Ib2n7Pmv0

>>51
そうなんだよな
精神が大人なのはAだと思う
Fは少年のままの天才

52 ：

：2015/06/21(日) 23:19:06.52 ID:X12C1jXc0

そんな事言った事ないけど
二人共天才だと思う

無能漫画家って言うのは今のジャンプの・・・

59 ：

：2015/06/21(日) 23:32:36.48 ID:Cbbmdp8q0

>>52
流石に引き合いに出してやるなよ

73 ：

：2015/06/21(日) 23:53:01.47 ID:DVMmDOsD0

>>52
いけないなァ、尾田のことを悪く言っては

55 ：

：2015/06/21(日) 23:21:07.15 ID:Wy0ETqYN0

エスパー魔美の盗聴機の回は
未だトラウマ

58 ：

：2015/06/21(日) 23:29:07.14 ID:Sk0Ga4k+0

FはAがいなかったらサイコ殺人鬼とかになっててもおかしくない

61 ：

：2015/06/21(日) 23:34:11.26 ID:z6rmsjhF0

明日にのばせることを今日するな
明日は日曜日そしてまた明後日も

63 ：

：2015/06/21(日) 23:43:12.85 ID:fzSRobsU0

地獄少女とか笑うせうるすまんのパクりみてぇなもんだからな
やっぱりAも時代を先駆けて物語の基礎を作った人だったな

67 ：

：2015/06/21(日) 23:47:14.04 ID:eo0UmeQ60

石森なんてサイボーグだけだろ

68 ：

：2015/06/21(日) 23:47:59.44 ID:M/lz5s+y0

毒ではAの方が上だろ
Fは闇はあるけど毒はない

72 ：

：2015/06/21(日) 23:52:22.18 ID:eo0UmeQ60

仮面ライダーの企画はあくまで東映のものでしょ
石森は漫画家としてデザインを提供しただけじゃねーの

74 ：

：2015/06/21(日) 23:54:31.65 ID:dsDeqmZd0

Aはまだ自販機のミルクティー飲みながらロマンスカー乗ってるの？

こういうエピソードでマンガ一本書けるAは異常

77 ：

：2015/06/22(月) 00:09:14.76 ID:aqn77QsE0

ドラえもんがでかすぎるだけでドラ以前に藤子ブランドを支えてたのはA

78 ：

：2015/06/22(月) 00:10:37.95 ID:HgmQiho50

誰が言ってるんだよそんなこと
どっちも天才じゃん

79 ：

：2015/06/22(月) 00:10:44.45 ID:FuXFFXly0

仮面ライダーや009が実際何部売れたかがそもそも分からないんだが
すげー売れてるのかもしれんし

月産600ページ描かないといけなかったらしいから、手塚に次ぐクラスの
売れっ子であった事は間違いないと思うよ

82 ：

：2015/06/22(月) 00:13:42.77 ID:K6rrnTuY0

Fは超天才でAは天才
Aをつまらんとか無能とか言ってるやつなんか見たことない

87 ：

：2015/06/22(月) 00:16:06.10 ID:ii45aTA/0

馬鹿だな
F氏は神でA氏は天才だよ

90 ：

：2015/06/22(月) 00:18:59.87 ID:YwEgwlnM0

Aも才能はあるけど癖が強いんだよな
Fは万人受けな上に玄人もうならせる面白さがあるからすごい

183 ：

：2015/06/22(月) 02:23:31.25 ID:D1s9YX010

>>90
人間性は逆なんだけどな

93 ：

：2015/06/22(月) 00:21:09.03 ID:OtpCWcH2O

作品的にはＡのほうが好き
愛ぬすびととかまぼろし変太夫とか地味な作品も含め

94 ：

：2015/06/22(月) 00:21:12.28 ID:B0IO3ln20

Aは無邪気な天才って感じだけど
Fには哲学がある気がする

96 ：

：2015/06/22(月) 00:26:29.07 ID:IlxwMebj0

Aは本当にムカついた奴をどうやって殴るか考えてるタイプ
Fは観たこともない人類の何%かを真剣に壊滅させることを考えてるタイプ

101 ：

：2015/06/22(月) 00:31:47.00 ID:5QFyjtk5O

>>96
そういやAは作品で人類・世界の危機とか一切描かないな
あくまで一個人がひどい目に遭うレベルで止まってる

Fは人類滅亡とかのテーマ多いけど

97 ：

：2015/06/22(月) 00:27:02.66 ID:f5VYAD9o0

Fは秀才
Aは鬼才だな
天才は手塚や水木

103 ：

：2015/06/22(月) 00:33:59.11 ID:yOZwo2xX0

Ａ作品の何が凄いかっていうとハットリくんはちゃんと家賃を払って居候しているところ

104 ：

：2015/06/22(月) 00:34:10.05 ID:FJvNqrAU0

藤子としてはF色が強いけどAのリアルで夢見がちな作風もよい

105 ：

：2015/06/22(月) 00:34:40.24 ID:AgZdLPa60

藤子FAって2人ともすげー性格よさそうだよね

109 ：

：2015/06/22(月) 00:39:48.88 ID:+SMPuJZ90

>>105
Aの日記本にしたやつだったかな
あれお互いの性格が分かってもの凄く面白かったわ

106 ：

：2015/06/22(月) 00:36:18.19 ID:0yGgKQzu0

Aは後味悪い話が多い気がするわ
ハットリ君やプロゴルファー猿の最終話も後味悪く考えさせれる感じだった気がする

108 ：

：2015/06/22(月) 00:37:22.72 ID:Y300AqEd0

エスパー魔美を泥棒がビシャビシャとひっぱたくシーンで興奮したからFは天才

110 ：

：2015/06/22(月) 00:40:24.78 ID:NJSKHeys0

まんが道は本来トキワ荘という青春の胎内から出なければ完結しないのに
Aがあまりに歳取り過ぎて甘い青春の記憶の檻の中から出る気無くなっちゃって終わった
時空歪めてトキワ荘の段階で大ヒット作描いた事になってるし

113 ：

：2015/06/22(月) 00:41:48.00 ID:OtpCWcH2O

魔太郎とかブラック商会変奇野郎とか昏い変身願望たたえたもの好き

115 ：

：2015/06/22(月) 00:47:03.92 ID:5QFyjtk5O

Fの一番凄い点は死ぬまで小学生以下の年齢の子供相手に描いてた事だよな
もちろん大人向けも描けた上で
これって凄い事だぞ、今の漫画家で同じ事ができる奴なんて一人も思いつかない
他のトキワ荘組は晩年にはかつての子供だったおっさん向けの作品しか作れなくなったというのに

手塚のブラックジャックは対象年齢は中学生以上だし

117 ：

：2015/06/22(月) 00:51:05.19 ID:IlxwMebj0

>>115
Fは人間嫌いと言うか大人嫌いだったらしいから
常に子供の気持ちを持ち合わせてたんだろうな
仕事の話とか、人付き合いは人付き合いが好きなAが担当してたらしいから、ある意味良いコンビだな

116 ：

：2015/06/22(月) 00:50:26.79 ID:fKnS581k0

まんが道は途中からすっごいつまんなくなるな
最後のほうどうでもよくなる

120 ：

：2015/06/22(月) 00:54:52.93 ID:gEdemgGK0

Aが最後のコマを黒枠にするのは何でなの
怖いんだけど

124 ：

：2015/06/22(月) 01:00:18.04 ID:navgMALP0

正直代表作がいまだに名前の認知度高い時点で誰も無能なんて思ってないだろ

125 ：

：2015/06/22(月) 01:02:22.21 ID:uAL41orc0

無能ではないけどな
天才でもないだろ

128 ：

：2015/06/22(月) 01:06:11.56 ID:tKDLF2oc0

ハットリ怪物くん猿せぇるすまん魔太郎少年時代まんが道

これだけヒット作出して二軍扱いされるトキワ荘は異常だ

130 ：

：2015/06/22(月) 01:09:52.08 ID:4HoBFpKG0

しかしお前ら藤子不二雄に詳しいな
さすがだ
喪黒以外はどれがFでどれがAの作品かなんかさっぱりわからんわ俺

131 ：

：2015/06/22(月) 01:11:35.10 ID:2h3phc7O0

Aの邪悪さは異常

135 ：

：2015/06/22(月) 01:15:44.83 ID:JmO8YjxO0

どっちも天才だろ

142 ：

：2015/06/22(月) 01:25:08.20 ID:OtpCWcH2O

引きこもりとかストーカーとか異常な監禁殺人とか問題になる前にマンガ化してたりするＡ先生好き

144 ：

：2015/06/22(月) 01:26:39.12 ID:LIQEdRzy0

>>142
今社会問題化してるのを当時漫画で書いてたところがすごいよな
FはSFで夢をもたせる漫画だけどAは現実をつきつける漫画だな

145 ：

：2015/06/22(月) 01:26:48.85 ID:vpslq9xc0

大昔にまんが道を途中まで読んだんだが
今通して読むとしたら何を読めばいいの？

153 ：

：2015/06/22(月) 01:33:26.41 ID:7qiE2khZ0

Aは手塚とFを崇拝してるから、Aの「まんが道」とかだと自分をすごく卑下して描いてる
それにみんなだまされてるんじゃないの？
むしろAに「あんまり自分を卑下するなよ、十分すごいんだから」と言ってやりたい

158 ：

：2015/06/22(月) 01:38:13.17 ID:DQUUTyFn0

Aはコミュ力要員だろ
Fは天才だけどお前ら気質

162 ：

：2015/06/22(月) 01:44:45.94 ID:OtpCWcH2O

Ａはスタンリイ・エリンやロバート・ブロックみたいなブラックユーモアやホラー
Ｆはリチャード・マシスンやフレドリック・ブラウンみたいなアイデアＳＦ
影響受けたもんが似てるようで少しずれてるのが面白い

164 ：

：2015/06/22(月) 01:46:59.29 ID:1t6S5qya0

F先生は一日で製菓工場を辞めたから
どっちかと言えばお前らよりの人間

165 ：

：2015/06/22(月) 01:48:21.94 ID:x/hF80du0

無能漫画家扱いはされてないだろ
Fのような天才ではないプラス人間として・・・ということだ思うが

166 ：

：2015/06/22(月) 01:48:29.56 ID:YtnJqe240

正確にはトキワ荘グループじゃないけど、あの仲間たちの中に入っていけたつのだじろうは普通にすげえな
だって確かに面白い漫画は描くけどトキワ荘の超天才レベルたちに比べたら明らかに能力がはるか下だもの
それで潰れないって本気ですげえわ

173 ：

：2015/06/22(月) 01:52:30.21 ID:OtpCWcH2O

>>166
うしろの百太郎がジョジョのスタンドになったりオカルト関連の諸々の布教者だったりつのだはつのだで後世の影響でかいからいいだろ
梶原一騎に拉致監禁された話は死ぬまでに語って後世に伝えて欲しいところ

190 ：

：2015/06/22(月) 02:43:55.70 ID:1R4SC5cO0

>>166
まんが道の続編の愛知りとか読むと、トキワ荘の時代には
藤子や赤塚あたりよりもつのだのが売れてたっぽい感じがある。
少女マンガとかでヒットがあったとか。

169 ：

：2015/06/22(月) 01:49:42.19 ID:lHAbeh920

手塚もそうだけどFの短編は子供のころ読んだ時と感想が違う現象が頻繁に起こる
Aはまんが道とか少年とか一人称視点がすごくうまいわ余り書き込んでないのに臨場感あるし

175 ：

：2015/06/22(月) 01:59:40.39 ID:1t6S5qya0

F「つのだ氏はクソ真面目から真面目を取ってクソになった」
このコメント好き

176 ：

：2015/06/22(月) 02:00:40.96 ID:NJSKHeys0

つのだは師匠が戦前の児童漫画家だったのにある時期からハジけた
スプラッタやエロスとか取り入れてメギドの火のようなアバンギャルドな作品も描いて
トキワの他の連中より若いイメージ

177 ：

：2015/06/22(月) 02:01:57.04 ID:Rc4qdeZi0

空手バカは、つのだの妙に実録風な描き方があってこそヒットしたと思うなぁ。
つのだが降りてからは、ただの空手劇画になってるし。

178 ：

：2015/06/22(月) 02:06:10.17 ID:ohvXplA10

Aは秀才漫画家じゃないの

179 ：

：2015/06/22(月) 02:06:33.19 ID:OtpCWcH2O

空手バカは影丸の絵のほうがうまいんだろうがつのだの絵のほうが独特の妙なうねりとか迫力があって好きだな
連載中はそーとー苦労したせいかいまだに梶原のかの字がでただけで取材拒否されるらしいが

184 ：

：2015/06/22(月) 02:24:45.03 ID:HxNhn9y60

まんが道は体験が神がかってるから面白いけど
創作としては正直どうなんだろう

187 ：

：2015/06/22(月) 02:33:18.65 ID:HxNhn9y60

実写化ならA圧勝なんだが

188 ：

：2015/06/22(月) 02:34:01.74 ID:cJtYiOQG0

Fは天才
Aは秀才

192 ：

：2015/06/22(月) 03:00:32.27 ID:362ObDJr0

実際Fの後継者的な漫画家っていないからな
これだけ漫画が普及してながら未だFの後釜につく漫画家がいないってすげーわ

193 ：

：2015/06/22(月) 03:01:17.32 ID:MN3v4KQr0

世間一般からみればAに身の回りの世話から作劇作画以外の仕事全部させてたFの方が無能だ

195 ：

：2015/06/22(月) 03:05:54.50 ID:iWp5P/ThO

Aは無自覚な天才

197 ：

：2015/06/22(月) 03:07:57.71 ID:iWp5P/ThO

現実的な女性の描き方はAの方が上手い
Fのは理想の女性像

200 ：

：2015/06/22(月) 03:29:27.65 ID:V4KtgUnl0

少年時代の思い出にFとAの漫画揃えて読みたいわ
今だと単行本で揃えるのが億劫なんだよなあ

201 ：

：2015/06/22(月) 03:30:14.70 ID:XPIYjq3m0

2人って知らなかった頃は
作品によって絵のタッチを書き分ける天才漫画家と思ってた

202 ：

：2015/06/22(月) 03:31:33.67 ID:NJSKHeys0

Aの真価の短編のいくつかがことごとく現在は出版不可なんだよなあ

203 ：

：2015/06/22(月) 03:34:00.47 ID:N0XQXPgL0

Aが無能なんて評価聞いたことないけど

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434893553

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