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【太平洋戦争】もしミッドウェー海戦で日本海軍が米海軍に勝ってたらどうなってたの?

 
3 :
:2015/06/21(日) 22:22:35.57 ID:8BDNNEBO0
最終的にB29で空爆される

6 :
:2015/06/21(日) 22:23:13.02 ID:+y7E80t30
もっと早くに安倍のせいになってた

7 :
:2015/06/21(日) 22:23:36.21 ID:EDbcfZvF0
サイパンとかレイテが陥落するのが半年、1年伸びた位だろ

まあ勝ち方によるが圧勝ならもしかしたら講和条約とか行けたかもな。


8 :
:2015/06/21(日) 22:24:02.10 ID:S6/oug2A0
終戦が一週間くらい伸びたかな

9 :
:2015/06/21(日) 22:24:05.27 ID:jNuagYQI0
降伏が1年くらい伸びたかもって感じで何にも変わらない

15 :
:2015/06/21(日) 22:26:01.12 ID:5/kH7Lw/0
油や鉄がなかったからどの道無理だろう

アメリカに手を出した時点で負け


16 :
:2015/06/21(日) 22:26:07.52 ID:wuG/6Qaj0
南雲「戦闘機に魚雷つけておいて」
南雲「やっぱり爆弾つけておいて」
南雲「やっぱり魚雷つけておいてw」

こんな事をやってるから空母の上には魚雷や爆弾がゴロゴロ
そこに偶然あらわれたアメリカ空軍の攻撃
→ 魚雷や爆弾に引火 → 大爆発 → 一瞬で空母3隻失うw


22 :
:2015/06/21(日) 22:27:51.53 ID:1FMHng/r0
そもそも開戦したこと自体が間違いだから局所戦に勝ったからどうのこうのって
ほとんど意味がない


26 :
:2015/06/21(日) 22:28:07.12 ID:jNuagYQI0
まあ勝ってたら面白かったとは思うな

五十六「コレで講和がー」
ルーズベルト「なにそれ?美味いの?」
五十六「」

杉山:永野「徹底抗戦、アメリカ恐るに足らぬ」
五十六「」

こうなるだろうし


30 :
:2015/06/21(日) 22:28:56.60 ID:RZvOauo60
マリアナ沖海戦の規模が大きくなるぐらいで結果は変わらないだろう。

35 :
:2015/06/21(日) 22:30:09.44 ID:4KDMUB3+0
大本営発表によるとあくまで転進なんだが?
一度たりとも帝国海軍が負けた事実はないぞ
非国民か貴様ら?


60 :
:2015/06/21(日) 22:35:35.28 ID:RFRDZ0fa0
>>35
「大本宮発表によると」

はい解散


37 :
:2015/06/21(日) 22:30:17.14 ID:nPo9zrLxO
万が一風船爆弾が全てアメリカ国内に到着して、更に全て爆発していたらどうなってたのかな?

45 :
:2015/06/21(日) 22:32:06.27 ID:cAui+H9a0
日本がさらに調子に乗ってアホなことやる
結局は負ける


49 :
:2015/06/21(日) 22:33:43.02 ID:4guuUfED0
奇跡が起きて大勝利出来ればしばらく太平洋で好き勝手はできるよ
まあドイツはそのまま負けてその後連合国の総力でぶん殴られるだろうけど


56 :
:2015/06/21(日) 22:34:50.88 ID:Ef2zIJ0+0
ミッドウェー勝利にドイツがスターリングラードを抜いたが加わったら妄想がいろいろ捗る

58 :
:2015/06/21(日) 22:35:02.19 ID:EDbcfZvF0
大和の大砲も、レーダーや測距儀の性能がボロボロだから
口径だけでかくて当たらないバカ砲だったしな


61 :
:2015/06/21(日) 22:35:47.98 ID:KVqsMOih0
下手に長引かせるとドイツを押し込んだソ連主力が
こっちに向かってくるぞ
大陸にいる邦人が史実より大量に史実より悲惨な目に


62 :
:2015/06/21(日) 22:36:08.28 ID:ke8N8+H00
日本がアメリカに勝つにはどっかのデカい決戦で大勝利して講和するしかない
ただ、真珠湾の件があったから講和は有り得ない
結論としては始めたときから詰んでた


64 :
:2015/06/21(日) 22:36:11.33 ID:XcPSlPC00
熟練パイロットが生き残るのは大きいけどどうせラバウルの消耗戦で壊滅しとるからな
空母が生き残ったとしても旧式で速力遅過ぎて艦載機の大型化に対応出来なかったのと違うか


65 :
:2015/06/21(日) 22:38:05.37 ID:udB4hp+70
なにも変わらん

66 :
:2015/06/21(日) 22:38:28.79 ID:/IiwACgn0
日本領水無月島に対して残存米艦隊が出撃する
1942年中にはハワイ攻略作戦が発動する


72 :
:2015/06/21(日) 22:39:42.46 ID:n+p/6P8P0
結局潜水艦対策ができずに軍艦も輸送船もボコボコ沈められて終わりなんだよな

76 :
:2015/06/21(日) 22:41:01.47 ID:Cl4TvMeA0
朝鮮を防衛圏にいれなきゃならんからどのみち滅亡

77 :
:2015/06/21(日) 22:41:17.27 ID:uh8ftZBX0
所詮自前資源のない日本が、主要大国と孤立した戦争しても勝ち目はない
おまけに技術でも圧倒的に劣っていたんだから、ただの一つも勝つ見込みがない


91 :
:2015/06/21(日) 22:44:37.13 ID:dkwcW+JX0
もしアメリカの空母郡を全滅させた上でのミッドウェー島占領できたのだったらワンチャンあったかもな
まあそれでもアメリカの週間空母で戦況ひっくり返るだろうけど


112 :
:2015/06/21(日) 22:49:36.84 ID:v/FxgPR70
>>91
ない
元々アメリカ側に講話というシナリオがない

週刊空母以前に開放型のアメリカ空母がやたら丈夫で日本のはボンボン沈んだのは双方予想外の勝負の綾だったにしても


94 :
:2015/06/21(日) 22:45:32.10 ID:Yd+csp4h0
講話はどう考えても無理だったってそりゃ現代の神の視点だろ
いくらでも可能性はあった


95 :
:2015/06/21(日) 22:45:32.84 ID:WwfChysd0
第二第三のミッドウェーがあって終わり

98 :
:2015/06/21(日) 22:46:21.35 ID:wZ2u0pGR0
マリアナ沖で日本軍空母が4隻増えて決戦に望めたか。
まぁ結果は変わりそうにない。


99 :
:2015/06/21(日) 22:46:23.41 ID:5uuk4UJp0
終戦延びたらソビエトが攻め込んできそうだな

101 :
:2015/06/21(日) 22:46:39.67 ID:d2Lh79em0
講和のためなんか言ってるのは知能が足りないにもほどがある

107 :
:2015/06/21(日) 22:48:32.32 ID:nzFx+6cQ0
講和はドイツが圧勝すればの話じゃね?

114 :
:2015/06/21(日) 22:49:38.07 ID:d2Lh79em0
だから講和のためなんて言うのは低学歴にもほどがあるんだよ

120 :
:2015/06/21(日) 22:51:57.89 ID:DXoHVe9a0
講和のチャンスがあるかないかは日本の勝利数の問題じゃ無い。
ナチスドイツがアメリカの喉元に銃突きつけるような状況になること。
二正面作戦はさすがに分が悪いから講和せざるを得ない。


124 :
:2015/06/21(日) 22:53:17.88 ID:xXS2sBuK0
万が一講和に持ち込めて太平洋戦争が終わったとしても何年か後にまた戦争になって日本滅びそう

126 :
:2015/06/21(日) 22:53:28.50 ID:7192ZPES0
日本が勝つにはイタリアとドイツが頑張ってなおかつ太平洋で連戦連勝を続けなきゃありえない
そもそもバトルオブブリテンでドイツが負けた時点で日本がアメリカに戦争仕掛けても負けることはわかりきってた


137 :
:2015/06/21(日) 22:55:52.56 ID:whKXjvo30
フレッチャーとスプルーアンスが戦死してたらアメリカ海軍の歴史が少し変わってたかも
少なくとも駆逐艦ではなく巡洋艦か空母に名前使われたんじゃないかな


146 :
:2015/06/21(日) 22:59:15.66 ID:DXoHVe9a0
そもそもミッドウェー海戦は少数の敵艦に日本の主力を全滅させられた戦闘なのだから
その戦闘に勝ったところでアメリカの損失はそんなに大したもんじゃない。


149 :
:2015/06/21(日) 23:01:19.90 ID:2Z7ImSfk0
物量を出し惜しみしてたに過ぎないのでハワイで地獄を見るよ

150 :
:2015/06/21(日) 23:01:22.50 ID:MUPgGfpc0
実際あそこで勝っても何にも変わらないよね。
むしろ鈴木貫の暗殺が成功して
本土決戦やってたらどうなったかのほうが妄想捗る
徹底的に負けてれば安部みたいな亡霊は生まれてないはず


152 :
:2015/06/21(日) 23:02:09.72 ID:g+AuBV/D0
紺碧の艦隊とかジパングとか後だしジャンケンの歴史IF物が出てきた頃からなんかヤバいんじゃないのとは思ってたが
まさか日本がこんなに右極化するとはね


155 :
:2015/06/21(日) 23:02:38.76 ID:AkkUNumb0
アメリカがさらに怒り狂ってヨーロッパ戦線の人員割いて太平洋に向かわせるかもな。
そうなると日本海軍ほぼ全滅とかトンデモナイ結果になるかもしれん。


160 :
:2015/06/21(日) 23:03:46.10 ID:wuG/6Qaj0
>>155
史実でも全滅してるだろw


157 :
:2015/06/21(日) 23:03:18.46 ID:pI9xjnZM0
初霜のうそ書いたやつマジで許せない。

159 :
:2015/06/21(日) 23:03:44.91 ID:DXoHVe9a0
それより、これから北朝鮮が核ミサイルをトンキンに落としたらどうなるか妄想する方が楽しいし現実的やで。
意外に既得権益と膿が一掃されてようなるかもわからんで


162 :
:2015/06/21(日) 23:04:20.04 ID:CIWUfgcp0
アメリカの空母生産速度が鬼。あんな国に勝てない

164 :
:2015/06/21(日) 23:04:41.27 ID:PclUiG0p0
次のハワイ沖海戦で連合艦隊消滅に決まってるだろ、ボケ!

167 :
:2015/06/21(日) 23:05:55.65 ID:TmLZTt1i0
変な言い方だが
アメリカは日本に勝つほど強かったんだよ
しかも中盤以降はずっと圧倒的勝利ばかり
そういう勝ち方を日本から奪えるのは世界でもアメリカくらいのもの
そういうやつが相手なんだからミッドウエーで勝ったとしても
大局的にはやはりな、という


179 :
:2015/06/21(日) 23:08:50.58 ID:v/FxgPR70
>>167
WW2までのアメリカが孤立主義だったことも知らんアホ多いよな


169 :
:2015/06/21(日) 23:06:54.23 ID:wuG/6Qaj0
ミッドウエーでアメリカも太平洋の全空母を用意したから
敵の空母全滅させればしばらく時間稼げたね


170 :
:2015/06/21(日) 23:07:01.84 ID:H5+PSleK0
ミッドウェーなんぞ本来負ける予定だっただろうし
飛び石作戦の準備してる間に勝手に自爆してラッキーとしか思ってないだろ


171 :
:2015/06/21(日) 23:07:15.17 ID:FZJPg4BM0
第二形態のフリーザに勝つようなもん
まだ最終形態が残ってる


174 :
:2015/06/21(日) 23:07:23.78 ID:oZ7vIUlM0
西海岸で死傷者多数出せるくらいなら
まだわかるが


180 :
:2015/06/21(日) 23:09:03.04 ID:uHENku1z0
夕立は大活躍っぽい

181 :
:2015/06/21(日) 23:09:36.33 ID:XTP5bhvz0
アメリカが激怒し原爆を日本全土にぶち込まれて再起不能になってたかもな
そして終戦が遅れ戦死者倍増、さらに米露分割統治で今でも植民地状態だろ


182 :
:2015/06/21(日) 23:10:23.04 ID:GvMLQn2c0
沖から島への艦砲射撃が鬼だから無理

187 :
:2015/06/21(日) 23:11:25.15 ID:qcKjYdFO0
物量に負けたというけど、たとえ同一物量だったとしても質で圧倒的に負けてる

190 :
:2015/06/21(日) 23:11:57.57 ID:whKXjvo30
ミッドウェイでアメリカ空母を壊滅させたとしても、その辺から空母や機動部隊随伴艦のドック入りと飛行隊要員の移動と部隊再編成が必要になる時期だったよな
日本海軍の攻勢は一旦止まったとおもうよ


197 :
:2015/06/21(日) 23:13:18.65 ID:Bf3F4xf50
緒戦で打撃を与える事でアメリカの非戦派が騒いで講和できたらいいなーくらいに希望的観測してただけ

200 :
:2015/06/21(日) 23:14:20.58 ID:DXoHVe9a0
戦線を伸ばしきってから補給を叩くのがアメリカの戦略だったわけだから
ミッドウェーで負けても戦線がさらに伸びて、結局戦略的には想定内に見える


202 :
:2015/06/21(日) 23:15:18.98 ID:TmLZTt1i0
アメリカのあの圧倒的な国力
どうやっても勝てん・・・!


210 :
:2015/06/21(日) 23:18:43.90 ID:3WptJ5X70
図上演習で空母沈んだ段階で考え直してればよかった
そこだけ難易度変えてプレイとか小学生かよ


211 :
:2015/06/21(日) 23:19:40.56 ID:TmLZTt1i0
俺はサヨクみたいに戦争するなとは言わない
してもいいと思ってる、いやしなきゃいけない場面は結構ある
しかし相手を選べということを言いたいわけ
一般人レベルでも喧嘩相手がマイクタイソンなら
土下座してでも戦わないことを選ぶだろう


215 :
:2015/06/21(日) 23:20:58.81 ID:OPQANtk10
遅かれ早かれ、米の物量に押されて降伏が少し伸びるだけだったんだろうな。

しかし某艦これやってると、あんだけあった日本の軍艦がほんの数年でほぼ壊滅するとか、そこまで完膚なきまでに叩く米国の鬼畜さに恐怖だわ。

まぁ、日本軍部の無謀過ぎる作戦によるものもかなりあるが。


221 :
:2015/06/21(日) 23:22:19.02 ID:wuG/6Qaj0
>>215
日本軍幹部のアホさに呆れるねえ


217 :
:2015/06/21(日) 23:21:20.11 ID:jAUKdXxt0
仮にここで勝ってても1週間に1隻空母建造してた基地外国家に勝てるわけない
巻き返されるのが落ち


220 :
:2015/06/21(日) 23:21:45.44 ID:1ObANX8h0
中国の諸勢力は実際ザコすぎて日本陸軍ですら余裕で無双
おかげで勘違いが加速しまくりアメリカにすら開戦してしまった日本国民
戦争末期にアメリカが軍事支援した中国南部では反抗されてる悲しい現実


223 :
:2015/06/21(日) 23:23:44.14 ID:jjWKwJz90
開戦から一年半ぐらいで空母の保有数が逆転しなかったっけ?
仮にミッドウェーで日本が空母を失わなかったとしても、上記のが半年延びるだけで結局は物量の前には無駄無駄無駄ァ!
って事になったんじゃねーの?


225 :
:2015/06/21(日) 23:23:51.58 ID:DXoHVe9a0
講和してどうなるのか、長期的に考えると
ナチスドイツは結局滅びる。
世界での主立った勢力はアメリカとヨーロッパの連合国、ソ連、日本になる。
ソ連もアメリカも核作りまくって日本の領土を狙ってくる。
長期的には結果は同じ。


231 :
:2015/06/21(日) 23:26:28.95 ID:1/yi99OP0
全力で停戦交渉だろうけれど半年あればチート工業力で
直ぐ回復&レーダーと近接信管もやってくる
アメリカの世論に神風が吹かない限りきつかろう


238 :
:2015/06/21(日) 23:28:23.74 ID:1/yi99OP0
ミッドウエー後に不利な条件で
ジャンピング焼き土下座が無難かな


240 :
:2015/06/21(日) 23:28:51.20 ID:0MR/QvJl0
ミッドウェーで勝つってことは米空母を二~三隻は沈没させているはずだから、ガダルカナルへの反攻は18年まで無理だろう。するとガダルカナルは日本海軍の拠点としてそれなりに戦力を整えているはず。
となると、オーストラリアがやばくなるから、ポートモレスビー航空撃滅戦が始まる。
ここが止めどきだが、多分勝ちに驕った日本軍は止めないだろう。


241 :
:2015/06/21(日) 23:29:26.29 ID:ng9IpDue0
約半年は太平洋と米国西海岸を脅かすぐらいの事は出来ても
空母や戦艦は米国東海岸で建造されてたからどうしようもないだろ


242 :
:2015/06/21(日) 23:29:51.14 ID:yNyXEIiZ0
真珠湾へのスニークアタックでアメリカ国民が激怒したので(ギャラップ調査で明確になっている)、アメリカ国民を翻意させるのはまず無理です
10倍返しは避けられない


243 :
:2015/06/21(日) 23:30:01.87 ID:panYaxBY0
マリアナで空母機動部隊ほぼ壊滅した時点でもう白旗あげときゃ大和型、瑞鶴といった有名艦も残存しただろうし(まぁ長門と同じ運命が見えるが)、原爆も少なくとも日本に落とされることはなかっただろうに…アホ極まりない

244 :
:2015/06/21(日) 23:30:06.79 ID:UIvfjF400
アメリカ本国はミッドウェーがどこにあるのかさえ知らないのに仮に占拠したとして講和とかありえるわけがない

246 :
:2015/06/21(日) 23:31:38.99 ID:iB7tbMOm0
>>244
本土、せめてハワイに日本軍の空襲部隊が毎日飛来するような事態にでもならなきゃ百パー無理やろな


245 :
:2015/06/21(日) 23:31:16.74 ID:TmLZTt1i0
逆にいうと日本は降伏のタイミングがおかしかった
無意味な沖縄戦、東京大空襲、原爆は普通に避けられた
そうガダルカナルとかあの辺取られたときが降伏のタイミングだったもちろん
相手に受け入れる用意がなきゃ成り立たないが


269 :
:2015/06/21(日) 23:40:33.82 ID:92xzGpxnO
>>245
太平洋戦争始まる前に同じ列強の仏が降伏したのに完全占領されたんだから
もう講和だの敗けましたはい降伏なんか出来るわけない
殲滅戦しかないそれを知ってて開戦したんだから基地外売国奴


254 :
:2015/06/21(日) 23:35:04.86 ID:HSW8ib2q0
そもそも日本海軍は漸減作戦といって
守りを前提としてた。
潜水艦や高速水雷艦で日本に来る米海軍を、減らしていって
日本近海で兵力落ちた米海軍と決戦するって作戦。

こっちの作戦の方がよかったんじゃね?
何で五十六はバカみたいに戦線広げていったんだ?


255 :
:2015/06/21(日) 23:35:14.42 ID:Bf3F4xf50
中国と戦いながらアメリカとも戦うという今考えても頭おかしい事やってたからな

261 :
:2015/06/21(日) 23:37:02.51 ID:jVL1KiO60
アメリカ本土爆撃で暴れ回って恨みを買って、反転した後、よりコテンパンにぶっ壊されただろうな。

264 :
:2015/06/21(日) 23:38:36.03 ID:yNyXEIiZ0
東条英機はシンガポール占領直後からなんとか講和できないか動いていたけど、アメリカ側に講和の構えがまったくないので断念した。
陸軍としては南方とマリアナ諸島を要塞化して引きこもり迎撃態勢を取りたかったけど、海軍が攻勢主義を改めないのでそれに陸軍も引きずられた。
結果、補給杜絶による餓死病死者の山を築いた。


270 :
:2015/06/21(日) 23:40:53.83 ID:bXyxDPo60
思考停止でアメリカに勝てる訳ないと言ってる奴が多いが、ミッドウェーで敵空母を全滅させれば連鎖的にドイツはイギリスを倒し、日本もアメリカに対して優位な講和に持ち込めた可能性は高い

274 :
:2015/06/21(日) 23:42:16.48 ID:Zn9B9Am60
>>270
イギリス舐めすぎだろ、結局ナチ公はイギリスに上陸出来なかったしアフリカでも東部戦線でもボコられたのを忘れたのか?


281 :
:2015/06/21(日) 23:42:55.61 ID:0MR/QvJl0
>>270
太平洋の米空母が無くなっても英国に影響はないだろ。


279 :
:2015/06/21(日) 23:42:48.53 ID:kR0I0Mde0
アメリカと開戦した原因はなんだよ
赤のスパイに世論操られたんじゃねえの?


284 :
:2015/06/21(日) 23:44:01.02 ID:Zn9B9Am60
>>279
コミンテルンガーか
単に予算取りの為の苦肉の索だったってオチなのにまだその話するの?


290 :
:2015/06/21(日) 23:44:49.86 ID:wuG/6Qaj0
>>279
日中戦争起こした
国際連盟脱退した
日本が奇襲した

全て日本の自業自得


282 :
:2015/06/21(日) 23:43:04.64 ID:CeRCpCxu0
マリアナが落ちたところで降伏しておくべきだったろうな
死人の数がここから跳ね上がる特に民間人


287 :
:2015/06/21(日) 23:44:07.24 ID:WazAe4kF0
週刊で軍艦や空母ががんがん増産される国に勝てるわけねーだろw
物量で潰されるよ
しかももうこの頃は性能でも負けていた


288 :
:2015/06/21(日) 23:44:21.02 ID:CznDoIA30
物量でも知能でもジャップじゃ勝てん

294 :
:2015/06/21(日) 23:46:10.28 ID:HSW8ib2q0
そもそも中国との戦争が終わってないのに
米英相手に戦争始めるとか、どこの馬鹿が考えたんだ?

中学生でも無謀だと分かるだろ・・・


300 :
:2015/06/21(日) 23:48:05.29 ID:KW0w/YNT0
>>294
その中学生レベルのネトウヨが
戦争しろーって暴れて気に喰わない戦争反対派パンパン撃ってたからだろ


304 :
:2015/06/21(日) 23:50:04.71 ID:Gb+kpGsh0
アメリカの卓上演習はすごいらしいからな
実際ゾンビが来た時の演習もしているし
おれらはゾンビが急に現れてもハリウッド映画で見た通り頭潰すという卓上演習を知ってる
し噛まれれば伝染る可能性や体液が危険だとも知ってる

日本で娯楽を通じてこういうことが研究されているの見たこと無い
なんでも想定外


308 :
:2015/06/21(日) 23:50:35.58 ID:1FMHng/r0
日本は国内の工業が未熟だったから仮に勝ってもどうせジリ貧になる
戦争って結局国の生産力だから あとアメリカは多少負けたくらいで講和なんてしないよ
とりわけ相手から喧嘩売られたらとことんやるでしょう マッチョな国だから


315 :
:2015/06/21(日) 23:51:44.45 ID:Gb+kpGsh0
>>308
戦争中工場は9時5時だったらしいな
今は無駄に24時間営業


310 :
:2015/06/21(日) 23:50:52.43 ID:OR2U9rQa0
日本が原子爆弾をいちはやく開発していたら、がんがん落としたんだろうな。

313 :
:2015/06/21(日) 23:51:41.23 ID:KW0w/YNT0
>>310
潜水艦に積んでサンディエゴに突っ込むのかな?


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コメント

名無しさん2015/06/22 (月) 00:17:57 ID:-
日本が調子こくとろくな事にならんのは歴史が教えてくれる
日本は、一時的に勝ったとしても、調子こいてそのままガンガン進めば最終的には悲惨な敗北をする事になる運命にある
自給自足が出来ず物量や資源で大国に劣る日本は、謙虚に慎ましく知的に生きるしか道は無い
第二次大戦で日本が無様な完敗をしたのは、それをやらなかったせいだ
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