【悲報】羽生善治、またもコンピュータ将棋との対戦から逃亡【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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【悲報】羽生善治、またもコンピュータ将棋との対戦から逃亡

来年も「電王戦」開催へ　糸谷竜王ら参加、羽生４冠は出場未定

日本将棋連盟とドワンゴは３日、プロ棋士とコンピューターソフトが戦う電王戦を来年３月から５月にかけて実施すると発表した。エントリー制によるプロ公式棋戦を新設し、その優勝者とソフトが２番勝負を行う。

既にエントリーした一部のプロは発表され、昨年に初タイトルを獲得した糸谷哲郎竜王らが参加。第一人者の羽生善治４冠の出場は未定という。新棋戦は公募で名称を決定。トーナメント方式で行い、１２月に優勝者が決まる。２番勝負は、持ち時間各８時間の２日制で実施される。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/06/04/kiji/K20150604010472160.html

7 ：

：2015/06/04(木) 05:49:09.05 ID:Iz5mVFW40

このコンテンツ面白いか？

自動車とボルトを競争させるような不毛さを感じるんだが

50 ：

：2015/06/04(木) 06:17:45.77 ID:17UtYcaW0

>>7
完全同意だわ
ソフト側の売名でしかないし、寄生先を潰しにかかる意味がわからん

74 ：

：2015/06/04(木) 06:38:38.83 ID:3vFjyTC/0

>>7
アホ
例えるなら自動車じゃなくて二足歩行ロボとの迷路競争

80 ：

：2015/06/04(木) 06:41:31.50 ID:MPAY8BLs0

>>7
それおれも子供の頃から思ってたわ
自動車の方が全然速いのに人間走ってるの見て何が面白えんだって
短距離はすぐ終わるからいいけど
駅伝とか応援してるクソどももイラつく

89 ：

：2015/06/04(木) 06:47:05.21 ID:r0aZj5w/0

>>7
お前はゲームでコンピューターと対戦しないの？

158 ：

：2015/06/04(木) 07:11:32.03 ID:k3Ckpry70

>>7
まぁ５０年後１００年後にはみんなそう思うだろうけど
まだまだ自動車は遅いからねぇ

自動車の進歩が楽しいじゃん

9 ：

：2015/06/04(木) 05:50:25.45 ID:MrPrTAld0

こいつもうヒソカさんにしか見えねーわw
未だに信者が羽生さんが相手をおもちゃにしたとか弱過ぎてがっかりした、とか言ってると笑えるわ
じゃあコンピューターと戦えよ！w
ヒソカは蟻とかゾルディック家と闘えよ！

45 ：

：2015/06/04(木) 06:14:53.91 ID:+Eo+YEhv0

>>9
羽生はコンピュータと対戦するなら1年くらい研究が必要とか言ってたから、それだけの労力を費やす魅力を感じてないんじゃね？

127 ：

：2015/06/04(木) 07:01:18.75 ID:9APUED0I0

>>9
羽生「ニュース見ないから電王戦なんてあったの知らなかったわー、知ってたら参加したのになー」

232 ：

：2015/06/04(木) 07:53:45.84 ID:mW0CHOUD0

>>9
ヒソカは雑魚狩りしかしてないけど羽生は違うだろ

11 ：

：2015/06/04(木) 05:52:59.91 ID:n6kgdIdt0

羽生本人は勝てるか勝てないか、意味があるのかないのか色々わかってるんだろうな

111 ：

：2015/06/04(木) 06:55:50.98 ID:VRtVXcwa0

>>11
対羽生専用プログラム組まれて終わりで思考力の勝負じゃないからな

AIに勝つには完璧に騙すか、型とかはずしてプログラムグリッチを付けばいいだけだから面白くない。プレイヤー模倣するAIのいるRTSならべつだけどターン性の競技じゃぁねぇ。。

13 ：

：2015/06/04(木) 05:54:04.66 ID:POtXa+g80

ザ・老害だな

保身ににげだしたらおわり

14 ：

：2015/06/04(木) 05:55:31.41 ID:GMv5Yy6z0

え？またやんの？ルールは？
また半年貸し出しアプデ不可とかいう八百長ルールか？

18 ：

：2015/06/04(木) 05:58:49.31 ID:mBN/jH5B0

羽生さんはダントツで歴代最強の棋士だと思うけど
対ソフトで同様に強いかと言えばそうでもなさそうな気がする
現役竜王出すなんて将棋連盟血迷ったかと疑うくらい豪華だよ

21 ：

：2015/06/04(木) 06:00:47.75 ID:sv/HJoGX0

4冠持ってて日々研究に明け暮れてるのにこんな無駄な勝負に時間かけてる暇ないだろ
人間相手なら棋譜とかから癖とかを研究したりするけどコンピュータだったらそうもいかないし
しかも勝っても何もない上に負けて叩かれるならやるだけ無駄

23 ：

：2015/06/04(木) 06:01:49.33 ID:vmm1/BGU0

ソフトカスイライラだな

26 ：

：2015/06/04(木) 06:05:05.53 ID:POtXa+g80

逃げる＝負けを確信してる

だろうからもうコンピュータの時代といってもいいじゃないの？将棋も

31 ：

：2015/06/04(木) 06:09:17.48 ID:fnynBFHE0

羽生が出るのは最後の最後だろ
ラスボスなんだから

34 ：

：2015/06/04(木) 06:10:18.71 ID:vtRca59F0

将棋やチェスなんてやめて麻雀やろうぜ
初期配置すらランダムという最強のゲームだぞ

38 ：

：2015/06/04(木) 06:12:32.07 ID:MrPrTAld0

流石は森内
男の中の男

40 ：

：2015/06/04(木) 06:12:56.75 ID:8EBLHVWm0

二番ってのがな
1回目から気合いれて作ってせめて5番勝負にして歴史作っていけばいいのに

41 ：

：2015/06/04(木) 06:13:13.81 ID:pKClzD2K0

まあ勝つのはAIだよ
プログラムとマシンパワー完璧なら

44 ：

：2015/06/04(木) 06:14:27.06 ID:8EBLHVWm0

どうせまたPCに制限つけたりするんじゃないの？
そろそろ全力勝負してもいいと思う

47 ：

：2015/06/04(木) 06:15:10.56 ID:iGlSMgRr0

100m走るのに特化した二足歩行ロボットを作りはじめたら
いつかは9秒とか5秒で走るようになる

じゃあ100m走要らないね、とはならんから
構わず戦ってくれ

54 ：

：2015/06/04(木) 06:21:33.47 ID:kyWEdwRd0

　前回マジでつまらなかったわ。もうオワコンだと思う。
ソフトのバグ取りなんて非公開で勝手にやってろって感じ。こっちは
無制限・最高峰のガチ勝負が見たいのであって。

57 ：

：2015/06/04(木) 06:25:53.42 ID:radNn5Ud0

ニコニコネトウヨのジャパン文化応援布教プログラム

相撲
将棋

59 ：

：2015/06/04(木) 06:26:52.09 ID:BEMUNqEx0

もうドワンゴは勝利宣言出せばいいんじゃね？
これからの電王戦はコンピューター最強を決める事にしよう

67 ：

：2015/06/04(木) 06:33:56.11 ID:Jp+T2KyD0

何で羽生が戦わなきゃいけないと言っている奴いるが始めたきっかけが将棋がオワコンになりつつあるからだろ
国の指令で始めた訳でもねえ
自分たちが仕掛けたんだぞ

70 ：

：2015/06/04(木) 06:36:18.03 ID:eUv5dfsB0

もはやバグ探して弱点突く謎の大会になってるよね

71 ：

：2015/06/04(木) 06:36:28.20 ID:7VFYQEyd0

この前ファイナルやったんじゃないの？

73 ：

：2015/06/04(木) 06:37:27.11 ID:nWzuguAt0

羽生クラスだと本人が許しても周りが許さんだろうな

119 ：

：2015/06/04(木) 06:58:47.46 ID:K411goIi0

>>73
名人戦ともろかぶりだから物理的に無理

87 ：

：2015/06/04(木) 06:45:50.64 ID:gZzxeJrF0

というか今年でも雑魚棋士が普通に勝てるレベルだったんだからさっさとやっとけばよかったのにな
将棋の読みはできても時流は読めなかったんだね

91 ：

：2015/06/04(木) 06:47:58.99 ID:lddNf0tL0

学生時代弱かった東大生が自作のソフトでプロ棋士を負かして悦に入ろう
という試みですね
大変良い事だと思います

99 ：

：2015/06/04(木) 06:51:15.27 ID:jecaQ3Jt0

2日制はいいとしても2番勝負なんて中途半端な

101 ：

：2015/06/04(木) 06:51:36.49 ID:anABuths0

普通に将棋連盟がやらせないだろ
羽生はむしろ人間はコンピューターには負けても仕方ないって立場の人間だし
こんな金にも何にもならないことに糸谷を出すだけで将棋連盟としては相当サービスしてる

102 ：

：2015/06/04(木) 06:51:40.07 ID:oXJFQKQ80

羽生出場が条件の棋戦で主催者が羽生を出し惜しみしたら「羽生は逃げた」とか早漏してる
これは間違いなく角将の仕事だわ。お前生きてたんだな

106 ：

：2015/06/04(木) 06:53:18.78 ID:frEmlBjb0

この人はやらせてもらえないだろ
実質人類最後の砦だし

108 ：

：2015/06/04(木) 06:53:58.87 ID:aMmFkULUO

まだやんのかよ
レギュレーションガチガチにしてアプデ一切禁止した上でバグ突いて
プロがコンプにやっと勝てるレベルになったと証明出来たから止めて置けばいいのに
これからも人間が優勢になる事はもうないだろ

117 ：

：2015/06/04(木) 06:58:22.77 ID:4mrtAZlU0

>>108
もはや何のためにやってるのかわからんよな

134 ：

：2015/06/04(木) 07:02:50.68 ID:9APUED0I0

>>108
馬鹿な将棋オタクの向けのプロレスだからしょうがない
ニコニコ動画とかで人気コンテンツらしいじゃん
ドワンゴからしたら将棋オタクを操るのって簡単すぎて笑いが止まらないだろうな

109 ：

：2015/06/04(木) 06:54:58.65 ID:r0aZj5w/0

羽生が勝てるのは今ぐらいだろ
あと3年したら人間がコンピューターに勝つなんて絶対不可能だよ

133 ：

：2015/06/04(木) 07:02:34.29 ID:xMpf8FuM0

>>109
貸出なしならもう無理

112 ：

：2015/06/04(木) 06:56:23.56 ID:2mA4Wiou0

何冠もあるんだからそっちを優先にすんのは当たり前じゃないの

121 ：

：2015/06/04(木) 06:58:55.74 ID:isI3d4P80

締め切りまだなんだから出るかもしれんよ

124 ：

：2015/06/04(木) 06:59:50.21 ID:MPAY8BLs0

まだ将棋してるなんて走って車に追いつこうとするくらいのバカだろ
棋士は相手のコンピュータを倒すコンピュータを作れよ
棋士はターミネーター見てねえのかな
ジョンコナーはターミネーターをプログラムし直して過去に送ってるのに

130 ：

：2015/06/04(木) 07:02:16.10 ID:POzBwIgx0

将棋を車との競争に例えてるアホはいつまでたっても消えないなぁw

148 ：

：2015/06/04(木) 07:08:49.10 ID:MPAY8BLs0

>>130
棋士って賢いの自称してたから走って車と競争するバカより恥ずかしいだろ
本当に賢いなら相手のコンピュータを倒すコンピュータを作れるはずなんだから
人力で機械と勝負しようとしてるしバカすぎてワロタ

135 ：

：2015/06/04(木) 07:03:12.89 ID:T+QNoFfG0

機械との対局って面白くないよなあ

136 ：

：2015/06/04(木) 07:03:20.46 ID:dmmnhLiK0

いや羽生の参加は許されないよ
会長の参加だってそれに対する批判を逸らすためだし

141 ：

：2015/06/04(木) 07:04:45.29 ID:HuSzzhpH0

棋士をリスペクトしてる開発者だけ出せよ
毎回起こる番外戦みたいなのが気持ち悪いわ

142 ：

：2015/06/04(木) 07:05:26.47 ID:1DkIJxZb0

今のポナンザに勝てる人間とかいないからやるだけ無駄なのに
優勝して公開処刑とか不憫すぎんだろ

143 ：

：2015/06/04(木) 07:05:59.49 ID:lyYOBJq40

羽生は佐藤、森内が負けてからでも遅くないだろ

146 ：

：2015/06/04(木) 07:08:20.70 ID:QarFXMO70

すぐ逃げるとか逃亡とかって言い出すけど
社会から逃げ出したおまえらが言う事じゃないんだわ

149 ：

：2015/06/04(木) 07:09:31.12 ID:GsSopq6n0

羽生なんかと対戦させたらコンピューターが自殺を図るからな

153 ：

：2015/06/04(木) 07:10:32.29 ID:cefyDTsc0

コンピューターと対戦って誰が得するんだよ
コンピュータースゲーってか？人間雑魚すぎーってか？当たり前すぎて不毛にもほどがある

172 ：

：2015/06/04(木) 07:15:20.05 ID:r0aZj5w/0

>>153
当たり前過ぎて不毛なコンテンツをヒットさせたドワンゴはすごいってことだな

154 ：

：2015/06/04(木) 07:10:51.55 ID:MPAY8BLs0

人力でコンピュータと勝負しようとする棋士ってマクロ使えないで毎日エクセルに同じ事を打ち込みしてる老害みたいなバカだなw

177 ：

：2015/06/04(木) 07:16:50.46 ID:5wTs/5qu0

>>154
将棋は知らんけどチェスの選手は局面分析にコンピュータを使ってる人が多い

156 ：

：2015/06/04(木) 07:11:14.43 ID:TeTFnf8L0

まあたしかにｌｖ99の全ジョブマスターで攻守最強のアビリティ配分パーティでも初見でオメガには勝てんな

159 ：

：2015/06/04(木) 07:11:34.70 ID:co+N0Am5O

完全攻略されたチェスは人と人だから面白いって原点を再確認して良い意味で吹っ切ってるな
将棋もそれでいいのよ
ソフトに勝てなくても羽生が偉大な棋士だという評価が変わることはないんだし

160 ：

：2015/06/04(木) 07:11:49.74 ID:e723Wuik0

現行のルールがクソ過ぎるからそこ改善しないとどっちの利益にもならない
人間はミスするから負けるのにソフトの隙をついたら
卑怯とか言われるし

162 ：

：2015/06/04(木) 07:12:06.27 ID:b6C/HA8a0

ソフトと戦うのイヤだけど、どうせ優勝出来ないから出場しとくかって奴も居るだろうな

165 ：

：2015/06/04(木) 07:13:46.77 ID:PxvEbjO00

羽生が負けたら将棋界って終わりだよね

166 ：

：2015/06/04(木) 07:13:47.43 ID:GsSopq6n0

これはAIの完成度を高める為の叩き台として将棋を利用しているだけで、
正直人間が上か機械が上かなんてどうでもいいだろ

167 ：

：2015/06/04(木) 07:13:59.45 ID:kyWEdwRd0

　貸出しありなら、その期間中もプログラム更新可能で参加棋士の
PC上のプログラムもそれに同期、逆に参加者の対戦内容も開発者に
送信される、とかじゃないとコンピューター側に不公平だよね。

200 ：

：2015/06/04(木) 07:25:15.87 ID:GsSopq6n0

>>167
あんまり公平さばかり重視すると
AI開発者vsプロ棋士みたいになって面白く無いなぁ

173 ：

：2015/06/04(木) 07:15:22.85 ID:pRqodAEL0

出始めの頃はスパコンすげえ
チェスの王者に勝ったよーみたいのはあったけど
今は別にねぇ

182 ：

：2015/06/04(木) 07:18:55.72 ID:r0aZj5w/0

伊集院光って在日タレントが
「永瀬は実力でコンピューターに負けてたけどバグをついて勝った」とかデマを自分のラジオで流してたな

184 ：

：2015/06/04(木) 07:20:04.74 ID:MlY5gB/R0

羽生が逃げてるというよりも、羽生が出てはいけない
羽生の負けはすなわち電王戦の終了だから

185 ：

：2015/06/04(木) 07:20:05.84 ID:4R/tR7mf0

こんなもんに付き合う必要ないね

188 ：

：2015/06/04(木) 07:21:48.10 ID:L74JTebS0

羽生がやって負けたら、
それこそ終わっちゃうだろ、このコンテンツ

198 ：

：2015/06/04(木) 07:24:21.40 ID:C3F8axjg0

>>188
羽生が勝ったら勝ったで「勝ち逃げする気が卑怯者」って言われて
一部のキチガイ以外誰も得しない気がする

189 ：

：2015/06/04(木) 07:22:02.64 ID:MPAY8BLs0

つうか将棋のルール決めれるの人間なんだから
将棋のルール変えればいいだろ
盤面に絵を描いて芸術的な方が勝ちとかにすればまだまだ棋士も勝てるだろ

191 ：

：2015/06/04(木) 07:22:19.87 ID:JaP0gAKt0

この間糞みたいな終わり方しただろ。こんなくだらない事もうやる必要無いよ
もう一度やるにしてももう少し間を置けよ

202 ：

：2015/06/04(木) 07:25:20.91 ID:N3R/fa7D0

そりゃ何千パターンっていう勝ち手を完全に覚えてるCPU相手にするだけ面倒だろ
勝てても結局プログラムに組み込んで無いパターンだったってだけだし、最終的に誰にも負けないCPUが出来上がるわけで

227 ：

：2015/06/04(木) 07:48:31.72 ID:mBN/jH5B0

>>202
中盤以降で同一局面などほとんどない
ソフトは読み筋を搾るのが苦手なので広く浅く読む場合が多い
なので各局面での優劣の数値化がソフトの肝になる

213 ：

：2015/06/04(木) 07:35:44.20 ID:SLHz4rP00

もうPCが圧勝するのは時間の問題なんだしレギュレーション変えればええやん
PCの総重量が人間の脳の成人平均までしか許さないとか、PCの小型化も必要になったりで面白そう

216 ：

：2015/06/04(木) 07:37:21.24 ID:f733QGpb0

もう無理だろコンピュータに勝つのは

217 ：

：2015/06/04(木) 07:38:15.51 ID:QoxYgP5s0

まだ荒をつけば人間側が勝てるからな
その荒をあらかた埋め終わった時が終了のベル

218 ：

：2015/06/04(木) 07:38:28.82 ID:0gA8sXPM0

コンピュータ側は充電なしなら上手くやれば勝てるかもしれんね

228 ：

：2015/06/04(木) 07:49:05.21 ID:kS44prup0

ソフトとのコンビ戦っていうのは相当ひよって面白くもなんともないと思ってたけど、
これは棋士がプライドを賭けて、ソフトと戦うようだから面白そう

でももう二度とA級棋士がソフトのハメ手で倒すような惨めな勝利は目指さないでくれよ

235 ：

：2015/06/04(木) 07:55:27.40 ID:nmW3gmg80

将棋好きな奴からしたら当然だよな。

237 ：

：2015/06/04(木) 07:55:50.93 ID:LI1OPeUQ0

コンピューター戦で一番面白かった棋譜くれ

240 ：

：2015/06/04(木) 07:57:17.79 ID:jJZ2bPVv0

誰も勝てないのにやる意味あんの？

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433364332

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06月 04日 ( 木) 05時 45分　| 悲報 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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