じゃあ、逆に聞くけどヤン・ウェンリーって言うほどミラクルか？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

じゃあ、逆に聞くけどヤン・ウェンリーって言うほどミラクルか？

【ステージ】「銀河英雄伝説」新生宝塚宙組お披露目公演産経新聞 9月28日(金)15時19分配信■欲望と思惑交錯するドラマ

新トップスター・凰稀（おうき）かなめを中心とする新生宙組のお披露目公演「銀河英雄伝説＠ＴＡＫＡＲＡＺＵＫＡ」（小池修一郎脚本・演出）は田中芳樹原作の大ベストセラーＳＦ小説の舞台化。
遥か未来の銀河系を舞台に「銀河帝国」ｖｓ「自由惑星同盟」の終わりのない宇宙戦争を、コンピューターグラフィックスなどの映像を駆使して描く１本立て大作である。

主人公のラインハルト（凰稀）は圧倒的なカリスマ性と美貌を持つ「銀河帝国」の名将。金髪に軍服姿はクール・ビューティーの凰稀にぴったり。
原作ともっとも違うのはヒロインの設定で、独自に構築した利発な伯爵令嬢ヒルデガルドを、新娘役トップの実咲凛音（みさきりおん）が清新に演じている。

物語はラインハルトと、ライバルとなる「自由惑星同盟」の知将ヤン・ウェンリー（緒月遠麻（おづきとおま））の、２人の戦の天才が初めて相まみえるアスターテ星域の戦いから始まる。
そして、千年近い戦争の歴史や複雑な人物相関図などを、両陣営と交易をもつフェザーン自治領の領主が、勢力地図を背景に説明するスタイルで進行するが、一度で理解するのは難しい。

むしろ、ラインハルトの幼なじみで腹心の部下のキルヒアイス（朝夏（あさか）まなと）、皇帝の寵妃である姉のアンネローゼ（愛花（あいはな）ちさき）、参謀のオーベルシュタイン（悠未（ゆうみ）ひろ）、伝統に固執する門閥貴族ら帝国側の権力抗争が中心で、同盟側にも反戦運動が活発化する紛争が展開する。

劇場内は星が散りばめられた宇宙イメージの世界だが、衣装は中世ヨーロッパの騎士風で、舞台上はさまざまな欲望や思惑が入り乱れる人間ドラマ。
戦争の社会問題や人間のエゴなどの根本は、過去も現代も未来も少しも変わっていない、としたら悲しい。

フィナーレはトップ・コンビのデュエットダンスから、白の軍服姿に着替えた凰稀が、鳥の翼のような“トップの象徴”の大きな羽根を背負って大階段を降りた。
１０月８日まで宝塚大劇場、１０月１９日・１１月１８日＝東京宝塚劇場。（平松澄子）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120928-00000135-san-ent

2 ：

：2012/09/28(金) 15:44:25.37 ID:/g5j5m8I0

小説を読んだことがないどころか、作品自体に興味すら全くない俺でも
名前性格その他を知ってるんだからミラクルじゃね？

69 ：

：2012/09/28(金) 17:48:23.95 ID:9jzGfhwq0

>>2
興味ないやつが知ってるのなんて辛うじて～だから困るのおっさんだろ

11 ：

：2012/09/28(金) 15:54:09.62 ID:HzQOWRdx0

偽の通信文で要塞を奪うみたいな話あったけど
あの時代の通信ってどうなってるんだ？リアルタイムで恒星間テレビ電話みたいのしてるシーンもあるんだが

43 ：

：2012/09/28(金) 16:27:35.75 ID:L2KgGCFL0

>>11
ヤンより通信技術者やプログラマーのほうがすごいかもｗ

12 ：

：2012/09/28(金) 15:54:52.03 ID:IZStomD/0

マジレスするとヤンがすごいっていうか相手がバカ

14 ：

：2012/09/28(金) 15:56:19.87 ID:x2qmAAh+0

同盟（味方）が邪魔しなければラインハルトなんか３０回ぐらい爆沈されてたはず

16 ：

：2012/09/28(金) 15:57:49.82 ID:E/80TaHE0

相手がアホになる魔法を使うんだよな？
あと、物理法則を変えてしまう魔法も。

ある意味最高のチートキャラだろ

19 ：

：2012/09/28(金) 16:00:31.80 ID:xyaJ73F+0

ヅカまた銀英やるんか

ヤンの用兵術は一流だが魔法は使えない
だがしかし信念に基づく人であった　それが魅力であり
その魅力に人々が集まった事を魔法というなら魔法であろうよ

20 ：

：2012/09/28(金) 16:00:51.06 ID:VFxAUveB0

マジレスすると歴史で語られてるのはミラクルだけど実際はそうじゃないんだよって話

21 ：

：2012/09/28(金) 16:01:38.70 ID:fkaycSY+0

作者の僕の考えた戦術！ではこれが最高なんだよ

22 ：

：2012/09/28(金) 16:03:18.90 ID:IfjvLjqS0

バグダッシュやイゼルローン要塞の奪還、あの辺から
ギアス、ルルーシュの戦術みたいな後出し設定が酷くなった

23 ：

：2012/09/28(金) 16:03:37.72 ID:fA09m54D0

馬鹿とか何も考えてないとかビッテンさんの悪口はやめろ

29 ：

：2012/09/28(金) 16:14:04.35 ID:2UM9HYiv0

>>23
でも同盟の重要キャラの死亡には大体ビッテンが絡んでるのがビッテンさんのすごいところ

26 ：

：2012/09/28(金) 16:07:37.79 ID:E/80TaHE0

相手が勝手にアホになる魔法と物理法則を変える魔法はラインハルトも使う
特にヘリウム惑星に核弾頭を撃ち込んで艦隊を全滅させるとか無茶苦茶すぎる書き換えをする

相手がアホになる魔法はヤンに劣るのでヤン相手には勝てない

27 ：

：2012/09/28(金) 16:07:57.93 ID:N4UOn2qQ0

バーミリオンではラインハルト麾下全員無能どころかど阿呆状態

28 ：

：2012/09/28(金) 16:12:20.95 ID:p475zwO00

ヤンとかラインハルトよりもケスラーが最強すぐる。
幼女と結婚してラインハルト死後の政権を掌握できるポジションだぞ。

35 ：

：2012/09/28(金) 16:20:29.40 ID:xyaJ73F+0

>>28
大佐さん！
あれはワロタ　赤い人とそっくりや

33 ：

：2012/09/28(金) 16:16:56.41 ID:RP/LM2GH0

東郷提督や坂井少尉の活躍は凄かったな

44 ：

：2012/09/28(金) 16:27:57.19 ID:nt/u8zl8O

キャラが死んだら声優も死ぬとかミラクルやん

45 ：

：2012/09/28(金) 16:28:25.63 ID:Bj/4OIMj0

金髪の小僧の病気の原因って結局なんだったんだ

52 ：

：2012/09/28(金) 16:42:30.92 ID:qB92YPuV0

アムリッツァでヤンが回頭しないで全砲門で背後のビッテンを撃つのが
どうしても理解できんかった。

あれOKだったら銀英世界の大前提がありえなくなるだろ。

54 ：

：2012/09/28(金) 16:44:20.15 ID:IKsZsWrP0

戦術や戦略眼より、やたら優秀な将官がヤンの元だけに集まってくるのがミラクル。

62 ：

：2012/09/28(金) 17:16:26.74 ID:qVIizhwjO

何でネトウヨに受けがいいの？

64 ：

：2012/09/28(金) 17:28:23.00 ID:X7jLQZ8v0

キルヒアイス、何で早く殺したの？
ストーリー的に使うのが難しかったの？

67 ：

：2012/09/28(金) 17:43:02.26 ID:IKsZsWrP0

>>64
キルヒアイス生きてたら、オーベルシュタインが追い落とすのが
ロイエンタールじゃなくてキルヒアイスになるんじゃない。
そうなると話がぜんぜん変わってきてしまう。
早く死んだから、惜しまれて美化されるってこともあるしタイミング的にはよかったんじゃないかと。

68 ：

：2012/09/28(金) 17:46:24.23 ID:rCoqMQHp0

>>64
白夜の弔鐘がゴミの売り上げだったので、
銀英伝を10巻も発行できるなど、当時の田中は考えていなかったのでした

72 ：

：2012/09/28(金) 17:58:11.85 ID:NESNKdU1O

>>64
すぐ連載終わると思ってたから
いくつかの会戦は引き延ばし

73 ：

：2012/09/28(金) 17:59:20.86 ID:Bu9u5seLi

民主主義側の主人公って、中国人とコリヤンって、ホント？

76 ：

：2012/09/28(金) 18:02:38.38 ID:rCoqMQHp0

>>73
コリアはない
中華にとって韓国とか遠征すると国が滅ぶぐらいの認識

中華思想に染まりきった田中はコリアンは眼中にない

79 ：

：2012/09/28(金) 18:04:15.43 ID:xyaJ73F+0

>>73
中国系イギリス人の末裔だったと思うが
それが何なの？
純粋に創作作品楽しめや

77 ：

：2012/09/28(金) 18:03:27.63 ID:7NHqw+cgO

ミラクル～ってのは単なるプロパガンダ用だろ
劣勢な連合国軍撤退の名手なだけ

81 ：

：2012/09/28(金) 18:06:37.20 ID:twulA6Wr0

そういう設定だし、ミラクルってことにしてあげないと可哀そうだろ

82 ：

：2012/09/28(金) 18:06:45.42 ID:gV6uHRfA0

中国語で奇跡楊なの？

89 ：

：2012/09/28(金) 18:13:50.95 ID:QiXsrjkW0

ヤン死亡から、ユリアンブチ切れの流れは良かった

ただ3次元戦闘の宇宙空間で、何で古代中国の陣形みたいにやってるのかが疑問だった

99 ：

：2012/09/28(金) 18:23:03.48 ID:H0w0+x7B0

>>89
アニメーションみてるときにたまたま歴史番組もみてたんだが一巻からアレキサンダー大王の戦術ぱくってて
きっと作者は宇宙戦争の描写に興味がないんだろうなって思ったよ

90 ：

：2012/09/28(金) 18:14:50.23 ID:0DYa6uT/0

何故シェーンコップを殺した

生かしておいても良かったような気がするが

94 ：

：2012/09/28(金) 18:17:12.19 ID:X7jLQZ8v0

キルヒアイスの質問、おまいらありがとうございます。

ラインハルトって、どうしてもラインハルト領域を思い出してしまう…

104 ：

：2012/09/28(金) 18:30:18.97 ID:zIInLra40

実は凄いぞアッテンボローさん

107 ：

：2012/09/28(金) 18:31:22.33 ID:RWJuNWRJ0

メックリンガーがろくに活躍もしていないのに上級大将まで出世できたのは、あの面白い髭顔と
髪型でラインハルトの心に笑いの息吹を吹き込む人材だからなの？

112 ：

：2012/09/28(金) 18:35:25.99 ID:0Sj9RNhvO

同盟の将校はアホな出兵で大敗して以来人材不足
ヤンじゃなかったら勝てませんかな？
→その通りになりました

118 ：

：2012/09/28(金) 18:43:43.36 ID:L36grP6IP

ヤンは差別主義者だ

ヤン　「ユリアン、なんだ？アレは？」

ユリ　「やだなぁｗ　ドミンゴですよぉｗ」

ヤン　「そんな事はわかってる・・・なんでアレがここにいるんだって聞いてるんだ」

黒んぼ　「誰も運命には逆らえませんから・・・」

こんなやり取りが劇中に数回あった
ヤンがここまで相手を物扱いすることは他には無い
間違いなく差別主義者である

122 ：

：2012/09/28(金) 18:45:16.79 ID:Wu9z56Ej0

>>118
あのやり取りだけは意味が分からん
何の意味があるんだろう

120 ：

：2012/09/28(金) 18:44:45.57 ID:iHBDKI9B0

作られた英雄って自分で言ってたやん

エル・ファシル→民間人捨てて逃げた奴らへの怒りをそらすため
アスターテ→圧倒的戦力でボロ負けしそうだった事実をｒｙ
イゼルローン以降はミラクル

132 ：

：2012/09/28(金) 19:06:34.86 ID:a/aHpRKM0

そもそも宇宙艦隊戦で白兵戦なんか起こりえないと想定されてると思うんだが
オフレッサーとシェーンコップの存在意義ってなんなんだぜ

139 ：

：2012/09/28(金) 19:14:47.38 ID:a/aHpRKM0

>>132
それこそ制圧は空爆でいいじゃんって話だけど
それはおいといて、武器が銃やレーザーじゃなくて斧ってなんぞ…

133 ：

：2012/09/28(金) 19:07:51.62 ID:X7WhOVNX0

戦闘機みたいな奴が軍艦余裕で落とせるレベルにめっちゃ強いのになんでクソまじめに艦隊同士で撃ち合ってるのか

144 ：

：2012/09/28(金) 19:19:43.84 ID:S84RPcWs0

言うほどミラクルか？って10倍する戦力に対するような戦闘も含めて死ぬまで一度も負けてないぞｗ
相手は天才ラインハルトとか言ってありえん

146 ：

：2012/09/28(金) 19:20:25.70 ID:bvPz0IUJ0

要塞を無力化させるプログラムとか
帝国と区別つかない暗号電文を送ったりとか
もう破綻してるんだよねこの世界
典型的な「作者は自分より頭のいいキャラは作れない」パターン

148 ：

：2012/09/28(金) 19:22:15.46 ID:7diLY9rWO

なんでこんなにゼッフル粒子知らないやつばかりなの

149 ：

：2012/09/28(金) 19:22:21.04 ID:CqNHqt8V0

SFじゃなくてスペースオペラなんだから科学考証なんて雰囲気雰囲気ｗｗ

150 ：

：2012/09/28(金) 19:23:02.57 ID:a/aHpRKM0

白兵戦、強化スーツやガンダムみたいなので殴る設定じゃダメなんかな
まあそれでも、せめて斧もって突っ込むなら先に弓撃てよって思ったけど

153 ：

：2012/09/28(金) 19:24:33.84 ID:RSAGLAKA0

フレデリカを嫁にできたからミラクル

158 ：

：2012/09/28(金) 19:27:09.03 ID:Aa8pieT8P

ジェシカってサヨこじらせちゃったから無理だろｗ

159 ：

：2012/09/28(金) 19:28:07.46 ID:x2qmAAh+0

「な・・に・・・？病死だとっ！？許せん！！」
日常生活で一度は使ってみたいセリフ

163 ：

：2012/09/28(金) 19:34:05.48 ID:pDZIRzsF0

マシュンゴじゃねえの

そしてアレ扱いしてるのは
ユリアンの付添い人としての命令を出してその目的自体が達せられたにもかかわらず
ユリアンの護衛役を務めていたから何やってんだって聞いたら
ユリアンの護衛役以降の命令を出されていないので付き人みたいな感じでやってますだな

168 ：

：2012/09/28(金) 19:37:07.88 ID:L36grP6IP

>>163
うわ・・・やってもうた！ｗ

ってか自分の脳内のドミンゴって誰だよｗｗｗ
野球選手？ｗ

166 ：

：2012/09/28(金) 19:36:09.98 ID:pDZIRzsF0

マシュンゴ准尉が家の掃除を手伝ってるけど
ユリアンがまあいいじゃありませんか提督みたいなこと言うからね

もともとヤンには生活能力無いからユリアンに言われたら何も言い返せない

170 ：

：2012/09/28(金) 19:38:21.73 ID:pDZIRzsF0

マシュンゴは最後死ぬ上ユリアンより年上なのに階級は下
なのに皮肉の一つも言わず運命には逆らえない黒人

183 ：

：2012/09/28(金) 19:54:45.96 ID:lPgvBZ560

敵アホ過ぎだよね。同盟崩壊前ならともかく、崩壊後に一個艦隊となった
相手に雑な戦いを挑み過ぎ。主人公光らすためとはいえちょっと度が過ぎた。

184 ：

：2012/09/28(金) 19:55:08.55 ID:SINvs+mz0

ビッテンフェルトが一番のミラクル

185 ：

：2012/09/28(金) 19:55:48.01 ID:4FO0Nz+V0

レンネンカンプがヤンに嫌疑をかける
→「根拠も無しに偏見で嫌疑をかけるとは、いたずらに争乱の火種を撒くだけではないか！」

ヤン蜂起してレンネンカンプの正しさが証明される
→「さすがはヤン・ウェンリーだ、かくも遠大な計画を企図していたとは！」

自他共に認めるヤンシンパの俺でもこの流れだけは納得いかない。
ミスターレンネン可哀そうです（：ω；）ﾌﾞﾜｯ

296 ：

：2012/09/28(金) 22:46:47.11 ID:JkO7AghX0

>>185
ありゃむしろミスター・レンネンが思い込みで追い込みかけた結果、
窮鼠猫を噛む的にヤンが蜂起せざるを得なくなったんじゃね?
で、ヤンと伊達や酔狂で参加した仲間たちはそれを承知の上で、
対外的には支援を得るために「計画通りでしたーww」と吹聴しただけで。

188 ：

：2012/09/28(金) 19:58:49.92 ID:2Xz/HrIz0

奇襲されるとか索敵もまともにしてないんじゃねーのってさめるわ
そんな将官もはやギャグだろ

190 ：

：2012/09/28(金) 20:00:35.67 ID:o85lx+oNO

後半ラインハルトに付いてる子供がキモい

192 ：

：2012/09/28(金) 20:03:10.50 ID:qIWsno3M0

>>190
ラインハルトはシスコンのホモ野郎だからな
そのお稚児がキモいのは当たり前さ

194 ：

：2012/09/28(金) 20:04:03.14 ID:Wu9z56Ej0

>>190
ラインハルトは時々、キルヒアイスの耳を触ったりする変態だったからなぁ

223 ：

：2012/09/28(金) 20:46:20.70 ID:A3u6OFa00

>>190
CV置鮎で一層痛々しい

193 ：

：2012/09/28(金) 20:03:10.80 ID:JhkFa3P+0

なんか、ラインハルトが同盟に侵攻したとき
兵を小出しにして戦い続ける作戦とってたと思うが
あんなん無駄死させてるだけだろ

197 ：

：2012/09/28(金) 20:06:18.18 ID:kIk3171q0

てか、太もも撃たれただけで死ぬものなんだろうか

201 ：

：2012/09/28(金) 20:09:04.38 ID:a/aHpRKM0

>>197
あんな未来ならホログラムドクターがピッ！ってするだけで傷が完治しそうなイメージだわ
医学がちょっとおなざりすぎる

212 ：

：2012/09/28(金) 20:25:06.16 ID:aLPhnPbV0

>>197
実際の戦争でも太もも撃たれた兵士が結構死んでる、失血死で

213 ：

：2012/09/28(金) 20:28:32.51 ID:5j4db+Dg0

一応船に乗っているであろう陸戦隊員が、
出番ゼロで死ぬってパターン多そうでガキの頃想像して不憫だったな・・・

215 ：

：2012/09/28(金) 20:29:45.72 ID:KxA/OuVm0

なんでメルカッツとシュナイダーは同盟崩壊した後まで帝国軍の軍服着てたままだったのだろうか

219 ：

：2012/09/28(金) 20:35:11.90 ID:sFx6E2MW0

>>215
同盟崩壊した後なら軍服他にないからじゃないの？

217 ：

：2012/09/28(金) 20:33:27.95 ID:a/aHpRKM0

全然喋らない奴が提督にまで上り詰めるのは無茶苦茶すぎるよね

237 ：

：2012/09/28(金) 21:04:37.05 ID:g1SZEBfg0

「補給など必要ない！」って叫んで突撃すると死亡フラグ
「常に補給を確保しろ！」って言えば知力80は確保出来る

240 ：

：2012/09/28(金) 21:06:48.38 ID:DvhjFPPDi

どうでもいいけど、俺の長年の謎に誰か答えてくれ。
イゼルローン要塞のあの水銀みたいな膜はなんなんだ。
中は普通に街があるみたいだかどういう構造なんだ。
よくわからんのだが。

244 ：

：2012/09/28(金) 21:16:28.75 ID:SolSES5S0

田中はもう駄目なので
この手の作品作れる人が新しく出てきてほしいなあ

つか、どういう形でももういいから
タイタニア終わらせてくれよ
俺のリディア姫を返してくれよぅ

301 ：

：2012/09/28(金) 23:50:03.03 ID:rCoqMQHp0

>>244
後悔するぞ
ザラ―ヴァントみたいに超適当に死んでも知らんぞ

248 ：

：2012/09/28(金) 21:19:04.61 ID:sFx6E2MW0

むしろもうちょいなんだからアルスラーン終わらせてから死んでほしい

250 ：

：2012/09/28(金) 21:22:50.69 ID:+RYPXQbhO

ヤンは後半作者の自己投影が酷くなってからイマイチ
基本的には主役から脇役まで味のある良作

258 ：

：2012/09/28(金) 21:28:24.49 ID:0cj+8TUFP

ヤン側がすごく嫌いだった
お前らもだろ？

259 ：

：2012/09/28(金) 21:29:30.17 ID:hPV4LET40

>>258
馴染めそうにないなーとは思った

262 ：

：2012/09/28(金) 21:35:19.76 ID:LEV/nwYH0

>>258
よせよ…　痛いじゃないかね…

264 ：

：2012/09/28(金) 21:36:50.53 ID:SxtTARgU0

外伝2巻が一番楽しいじゃん

267 ：

：2012/09/28(金) 21:44:33.75 ID:iHBDKI9B0

どっちかというと同盟が好きだけど一番好きなキャラはベルゲングリューン

268 ：

：2012/09/28(金) 21:46:16.65 ID:OxyCWZMS0

メルカッツって序盤はラインハルトの案にダメ出ししたりしてたのに、後半になればなるほど名将になってて変な感じがした

270 ：

：2012/09/28(金) 21:49:28.97 ID:SolSES5S0

>>268
メルカッツは旧貴族のしがらみの中で苦しんでたけど
同盟言ってから逆にそういうの無くなったからね

272 ：

：2012/09/28(金) 21:51:34.12 ID:0pPJVg9S0

アニメだと、ルッツとワーレンがそっくり過ぎる

274 ：

：2012/09/28(金) 21:53:06.31 ID:SolSES5S0

ファーレンハイトも懐かしいねえ
「何をやっていやがる」と「よろしい、本懐である」が
強烈な印象を残してますが

280 ：

：2012/09/28(金) 22:07:32.28 ID:UazLaiIr0

アルスラーンの続きどうなってんだよ
ずっと待ってるんだけど

298 ：

：2012/09/28(金) 22:53:46.95 ID:sFx6E2MW0

>>280
だよな
４年に一度とか言ってた頃が冗談の様だわ

281 ：

：2012/09/28(金) 22:14:02.76 ID:5YHjTtqi0

アニメのファーレンハイトが格好良すぎて内心ずっこけたのはいい思い出
今はもうあれ以外有り得ないけど

287 ：

：2012/09/28(金) 22:32:27.34 ID:5TR0bizf0

どう考えてもバーミリオンでヤンがラインハルトをぶっ殺してた方が話しが面白くなったわな。

291 ：

：2012/09/28(金) 22:38:08.54 ID:DvhjFPPDi

ヤン提督が無双するのは不快じゃないのに、
ヤンの死後にユリアンが活躍するのがやたらムカつくのは何故だろう？

299 ：

：2012/09/28(金) 23:01:40.58 ID:SolSES5S0

「私は最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさると思っている」

が、ヤンの結論だしね。
だからこそバーミリオンでラインハルトへ勝利一歩手前で
停戦を受け入れる訳だし。

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348814545

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