3 :
:2015/03/20(金) 21:53:03.76 ID:7lq97Q0k0
なんでこんな優秀な奴らが 不細工で何のとりえもない気持ち悪い奴に いいように使われてたんだろうな
7 :
:2015/03/20(金) 21:54:37.56 ID:KmiVvEDW0
>>3
何のとりえもない?お前が麻原の代わりになれるとでも?
39 :
:2015/03/20(金) 22:04:26.77 ID:fe3eWVe40
>>3
どんな卑劣悪党だろうが、その人間の持ってるずば抜けた才能やカリスマ性を認められない奴は三流
81 :
:2015/03/20(金) 22:18:22.46 ID:t4uNRvwe0
>>3
朝まで生テレビのテーマが宗教だった時に出てたけど、圧倒的に場を攫った印象
他の新興宗教は全くダメだった
95 :
:2015/03/20(金) 22:22:28.24 ID:0nU7nZAl0
>>3
外見にコンプレックスあるんか?
185 :
:2015/03/20(金) 22:58:19.46 ID:fPZGmu/L0
>>3
オレも理解できんわ
実際に会ってみたら印象変わるのかもしれんが
テレビで見てる限りでは謎でしかない
5 :
:2015/03/20(金) 21:53:14.21 ID:bJVvfJYh0
マジレスするといない
16 :
:2015/03/20(金) 21:58:00.01 ID:IkGI7ntH0
口喧嘩は所詮口喧嘩でしかないからな
勝ったところで、だから何?って感じ
極真で黒帯とっても、出来る事といえば用心棒か道場主くらいだし
17 :
:2015/03/20(金) 21:58:08.44 ID:ee+JkuT70
苫米地って経歴とかすごいのに
なんで出してる本がちょっと胡散臭いの?
22 :
:2015/03/20(金) 21:59:24.19 ID:tiPeX8NA0
>>17
そのほうが儲かるからだろ
27 :
:2015/03/20(金) 22:01:32.60 ID:v9S5z9ab0
>>17
ちょっとっていうか凄く胡散臭い
96 :
:2015/03/20(金) 22:23:17.65 ID:aNFORRq50
>>17
出してる本っていうか外見からしてうさんくさい。
113 :
:2015/03/20(金) 22:29:33.77 ID:bN5Hldei0
>>17
含み持たせたほうがバカがセミナーに足運ぶから
18 :
:2015/03/20(金) 21:58:11.88 ID:BEeuipQW0
ついさっきスペインの国営放送でも日本の地下鉄サリン事件について何か報道してたわ。
21 :
:2015/03/20(金) 21:59:06.93 ID:ZvT0GoMp0
祖父が元首相
自分も元首相
東大工学部卒
スタンフォード大博士課程修了
鳩山由紀夫
26 :
:2015/03/20(金) 22:00:56.54 ID:tBWpxQlj0
確かに当時の上祐は凄かった
これは認めざるを得ない
28 :
:2015/03/20(金) 22:01:48.49 ID:NLPhVzA90
青山はディベートはうまくない
上祐ほどサイコパスじゃない、嘘にちょっと遠慮がある
30 :
:2015/03/20(金) 22:01:54.38 ID:Dm9xXNeT0
上祐は話面白そうなおっさん
33 :
:2015/03/20(金) 22:02:29.74 ID:tiPeX8NA0
世間が全員こいつら黒だろって思ってる中で平然とTV出て論戦する上祐
ものが違う
36 :
:2015/03/20(金) 22:03:30.05 ID:38PDmB4k0
肩書など下らんね
吹っ飛ばした原発をどうすることもできない無能共の集まり
それが日本国さ
49 :
:2015/03/20(金) 22:09:21.56 ID:3/0mjnUC0
現在割と正気っぽい、当時目立った幹部の座談会とか見てみたいんだが
公安が絶対許さなかったりする?
52 :
:2015/03/20(金) 22:10:57.20 ID:38PDmB4k0
オウム信者には根が真面目な奴が多かったからね
能力をこの世の救済のために使おうと思ったわけだから
動機自体は悪くは無い
上祐は最後まで軍事的攻撃的な救済を否定していたからな
62 :
:2015/03/20(金) 22:13:50.03 ID:9vbP+g4F0
ゴミコテの自演気持ち悪い
65 :
:2015/03/20(金) 22:14:24.49 ID:BUO/t6xh0
なんかの放送 ネットだったかな?のときに
麻原のことをチヅオ君呼ばわりしてたのはワラタな
67 :
:2015/03/20(金) 22:15:17.93 ID:yPDgjmr70
麻原は中国のキチガイ成り上がり皇帝に近い才能があるから、
こういうエリートがかしずくのも不思議ではない
70 :
:2015/03/20(金) 22:16:34.72 ID:qWojnJjoO
苫米地はMXのくだらない番組に出てるのが胡散臭いな
性格も悪そう
71 :
:2015/03/20(金) 22:16:41.52 ID:n65yLmbR0
何年か前にニコ生で上祐の公演みたいなのやってて見てたけど
口調がゆっくりになっててさとすような感じになっててまじで引きこまれたぞ
あれはやばいわ
直で会ったらアレフ入ってしまう
86 :
:2015/03/20(金) 22:19:13.83 ID:NLPhVzA90
>>71
宗教家の語りはそりゃすごいよ
いろいろ聞いて相対化しといたほうがいい
例えば、ダンテスダイジの説法はネットに転がってるぞ
74 :
:2015/03/20(金) 22:17:10.30 ID:38PDmB4k0
上祐は乗り気じゃなかったんだよね
まだ無理だと思っていたんだろう
麻原には計画性が無いから、周りがもっと調整してやらなきゃいけなかった
それを許さない程のカリスマを持ってしまったんだね、麻原は
75 :
:2015/03/20(金) 22:17:19.90 ID:IE46EcIg0
上祐の議論力ってのが未だによく分からない
77 :
:2015/03/20(金) 22:18:05.77 ID:A7p1XkE40
ぶっちゃけ天才よりもコネの方が上だからな
上祐じゃ総理大臣にはなれなかった
80 :
:2015/03/20(金) 22:18:21.36 ID:qjq70GtP0
青山って今何してんの
232 :
:2015/03/20(金) 23:09:30.26 ID:K3yIGHvL0
>>80
大阪の実家がアパレル店の社長とかでお金持ちらしく、おうちに帰ってるらしい
三重のマラソン大会に同姓同名がいたから元気なんじゃない?
もうオウムとは縁を切ってるそうで、上祐も知らないってさ
82 :
:2015/03/20(金) 22:18:36.63 ID:Qk8xeQPK0
あの時は上祐とコメンテーターとの討論が毎晩見れて面白かった
84 :
:2015/03/20(金) 22:19:06.39 ID:SWBG108H0
本郷の国立大学に通ってて住んでるアパートにエホバのおばちゃんが勧誘に来たから暇つぶしに論破してやった
宗教に興味あると思われてボスみたいな人と一緒に来て連れてきて怖かったな
87 :
:2015/03/20(金) 22:19:26.59 ID:OPPig9nV0
最高幹部のクセに教団のやってたこと知らなかったんだっけ?
まぁそんなウソつき通せるんだから天才だわな
88 :
:2015/03/20(金) 22:19:49.62 ID:ACQmRIry0
なまじ頭のいい人間で真面目な奴は屁理屈の多い奴と「議論」すると
「全然意味わからん、こいつは一体何を言ってるんだ?」と考え込んじゃって黙っちゃうんだよね
それがアホには「頭いい人間が反論できない!」ように見えてるってだけの話
89 :
:2015/03/20(金) 22:20:41.24 ID:vn2ZaBr80
親と仲が良くて家族があって仕事があって、
2ちゃんに書き込めるだけこっちの勝ちだよ
何よりも人殺しに関与してない。
それだよね、幸せなのは。
94 :
:2015/03/20(金) 22:22:26.77 ID:Y3UsU/5t0
ほとんどの奴は上祐のやりとりを子供の頃に見てて
「この兄ちゃんかっけー」みたいな勘違いしてる奴なんだろ
今改めてみたら、おまえらと変わらん屁理屈レベルだな
97 :
:2015/03/20(金) 22:23:32.02 ID:xIVrM/em0
日本共産党員と創価学会員の選抜メンバーなら余裕で論破できるだろ
107 :
:2015/03/20(金) 22:26:34.01 ID:BWIMM9oW0
いや、そいつらより石川ってのが天才じゃなかったか
東大理三のやつ
110 :
:2015/03/20(金) 22:28:33.17 ID:9vbP+g4F0
上祐は口論強いだけじゃなくてユーモアがあるから崇められてるんだろう
外人記者「オウム信者が浅原の血や風呂の残り湯を飲むのは何故か?」
上祐「日本人はスッポンの生き血を飲む文化があるから上祐の血も飲めるのです」
このアクロバティック擁護凄すぎでしょw
112 :
:2015/03/20(金) 22:29:17.37 ID:L3tF9TJZ0
ああいえば上祐を言い包めた麻原ってまじで神だよな
116 :
:2015/03/20(金) 22:30:15.44 ID:tBWpxQlj0
英語も凄かったもんなコイツ
何者だよw
117 :
:2015/03/20(金) 22:30:30.12 ID:BWIMM9oW0
てか石破って安倍並みの馬鹿なのに持ち上げてる奴がいるんだな
ネトサポか?
120 :
:2015/03/20(金) 22:31:24.21 ID:rZrKk1r/0
マジで麻原と会話しただけでやべえのかな
バキの死刑囚みてえだな
121 :
:2015/03/20(金) 22:32:11.22 ID:bniIJ41A0
東大理三、慶應医学部、京大法学部などの高学歴連中を
ぞろぞろスカウトできる麻原の登用能力すげー
132 :
:2015/03/20(金) 22:36:13.90 ID:rJu+Frvn0
>>121
大学の入学式の日とかそういう活動している団体が声かけてくる。
122 :
:2015/03/20(金) 22:33:33.68 ID:eZKE0FIl0
は?ワンパンっしょww
ところで青山って弁護士資格剥奪されて収監されてんだよな
124 :
:2015/03/20(金) 22:33:53.47 ID:mHjpdH4T0
朝生のオウムvs幸福の科学、また動画で見たいなー
オウム圧勝だったし警戒心緩んだとしても理解出来る
しかしイタコ芸人の方が今でも残っている不思議
158 :
:2015/03/20(金) 22:45:55.19 ID:t4uNRvwe0
>>124
そもそもオーラが違いすぎたな
勝負にならなかった
130 :
:2015/03/20(金) 22:35:13.91 ID:BWIMM9oW0
オウムと同じ時期だし同じ胡散臭い新興宗教ですぐ潰れると思ったのに
幸福の科学ってまだ潰れてないんだな
白装束軍団とか時代が違うがすぐ潰れたのにな
135 :
:2015/03/20(金) 22:37:39.73 ID:b7ayj+nI0
犯罪に手を染めなかった時点で上カスなんかよりも圧倒的にお前らの勝ちだよ
136 :
:2015/03/20(金) 22:38:28.53 ID:BWIMM9oW0
てか東大卒や京大卒なら別に世間にも沢山いるし珍しくない
昔と違ってまだ価値がある時代の私大であったとしても早稲田慶応も珍しくないが
その中で最年少の司法試験合格とか首席とか全国3位とか
まあなんていうか次々によくもエリート中のエリートを引っかけてきたな、
ってのが異様だった
137 :
:2015/03/20(金) 22:38:55.07 ID:RmHAqv2i0
創価の高校生に軽く論破されるの見たいねえ
145 :
:2015/03/20(金) 22:41:36.15 ID:BWIMM9oW0
全国3位じゃないや全国1位を三回連続つまり高校時代無敵ってことだ
富永って人な
早稲田の上祐が霞んで見えるレベルの人が集まってたからなあ
すっごく才能の無駄遣いだった
151 :
:2015/03/20(金) 22:44:22.11 ID:HpcVfjBx0
中卒
資産100億
旅行しながら過ごす日々
嫁と娘と息子
愛人5人
の俺のほうが幸せだと思う
153 :
:2015/03/20(金) 22:44:36.87 ID:38PDmB4k0
しかし、事件が終わってみれば
オウムの内部も、彼等が救済すべき対象と思っていた腐敗構造
そのものだったのだね
隠蔽体質と同調圧力、本質的には、彼等こそが
救済されるべき俗人に成り下がってしまっていたんだよ
154 :
:2015/03/20(金) 22:44:52.63 ID:hXF9R/Gm0
上祐ってビデオニュースで神保宮台と鼎談してたけど
大してディベート上手いようには思えなかったが
155 :
:2015/03/20(金) 22:44:57.70 ID:7G/Z7BtD0
青山なにしてるかマジでしりたい
157 :
:2015/03/20(金) 22:45:53.10 ID:5Pc20dBc0
麻原が動いてる動画みればわかる
圧倒的カリスマだよ、従業員の創始者ってのはみんなこうだったんだろうとわかる
麻原は生まれるのが遅すぎた
159 :
:2015/03/20(金) 22:46:04.59 ID:oaLcRqXC0
バブル期だったからねえ
学歴エリートだろうがトラック運転手だろうがすぐ家建つほど給料貰えて
今まで勉強した時間が無駄に思えて
スピリチュアルなオカルトで取り返そうとした
164 :
:2015/03/20(金) 22:48:27.77 ID:TvZchpfi0
私たちを速やかに解脱へとお導きください
グルとシヴァ神に帰依奉ります
166 :
:2015/03/20(金) 22:50:33.31 ID:t85XaoZT0
今度は信条や教義で惹かれてる人が多いからなあ
しかも教祖が獄死確定(獄死した教祖はキリスト以来)で
上祐に至っては絶対に帰ってこない社長の名と椅子とカリスマ借りて商売好きなだけできる
もうどこも止められねーぞこれ
168 :
:2015/03/20(金) 22:50:58.60 ID:BWIMM9oW0
林 郁夫ももう68歳か
爺さんだな
いい人扱いされているがDV癖があったり不倫したり
結局サリン実行犯だったりとそれなりに、まあなんていうか
犯罪者としての素質があったと言わざるを得ない
171 :
:2015/03/20(金) 22:53:36.12 ID:BWIMM9oW0
麻原が想像よりデブじゃなかった
個人的に彦魔呂とか石塚ぐらいの肥満体だった印象だが
最近ググってみると想像よりデブってなかった
フセインの潜伏場所を見つけた報道のときに
オウムの麻原がサティアンから出てきた時のことを思い出した奴俺以外にもいるだろ
173 :
:2015/03/20(金) 22:54:12.81 ID:Icx3ni+S0
麻原って人は本を読んでたと思うよ
いくつかのカリスマ宗教本読んでれば「あーコレとコレミックスしてんだなー」ってわかるんだけどね
学校の教科書しか読んでないような人には救世主に見えちゃったんだろうね
176 :
:2015/03/20(金) 22:55:01.56 ID:AsHpEsP00
橋下が政治家になって、しかも右派候補になったときは
そこが知れたみたいで失望した
いままでとらえどころのないディベートの鬼だと思ってた人物の思想の根本が見えてしまった
177 :
:2015/03/20(金) 22:55:23.90 ID:qjq70GtP0
麻原はもう完全に神格化が確定だからな
日本が今後混迷を深めればさらに信者は増えていく可能性もある
191 :
:2015/03/20(金) 22:59:11.33 ID:KmiVvEDW0
>>177
97年が真理元年になるとかハルマゲドンの予言が全部外れてるのにどうやって麻原を神格するの?
アレフだって表向きでは麻原崇拝止めてることにして裏でやってるだけなのに
182 :
:2015/03/20(金) 22:56:39.12 ID:cwwLWDjg0
そんなすごいやつらがなんで微妙な宗教団体に嵌っちゃうの?
183 :
:2015/03/20(金) 22:57:19.04 ID:u5zRgltz0
上祐はまったくもったいないな 人生棒に振ったわ
いまのなら橋下なんかよりよほどすごいだろ
186 :
:2015/03/20(金) 22:58:29.08 ID:QlU0xJw60
豊田亨
白陵高等学校を経て、東京大学理学部物理学科卒業。素粒子理論を専攻し、東京大学大学院理学研究科物理学専攻修士課程修了。
1992年4月には同博士課程に進学するが1ヶ月経たないうちに中退し、出家信者となった。出家番号は962。
東大ってこいつだけ?京大院はいたよな
188 :
:2015/03/20(金) 22:59:01.91 ID:N2tcFbV10
西の中央線沿いに乱発してた新興宗教の集大成だよな
ヨガ教室かと思ったら宗教とかたくさんあったね
バブルの満たされない空虚な感じと崩壊でカオスだったもんな
189 :
:2015/03/20(金) 22:59:06.77 ID:wVbzVPZq0
ああいえばじょうゆうってなんで逮捕されなかったの?
泳がされた?
193 :
:2015/03/20(金) 22:59:42.20 ID:mNkzHUDt0
上祐の何が凄いって周囲全部が敵の中で平然と論戦できる鋼のメンタルだろ
普通もうちょっと激高したりしどろもどろになったりするわ
204 :
:2015/03/20(金) 23:02:07.69 ID:GNfN2in40
>>193
連日言い訳のためにテレビ出演してた頃は
激昂したりしどろもどろになってたこともあったぞ
197 :
:2015/03/20(金) 23:00:27.91 ID:QbCvtNcz0
弁護士の青山よりただの広報の上祐の方が喋りが上手かった
205 :
:2015/03/20(金) 23:02:14.40 ID:K3yIGHvL0
上祐(オウム時代)は喋りのうまいが、世界観が麻原のものなので主張自体はめちゃくちゃ
いまは割りとまともになったし、やっぱり弁は立つよね
215 :
:2015/03/20(金) 23:05:15.81 ID:S9bhbtIU0
お前らの天才のハードルの低さは異常
ただペーパー試験受かっただけで天才なのか?
216 :
:2015/03/20(金) 23:05:17.54 ID:BWIMM9oW0
カッターでってのよくある警察のすってころりん公務執行妨害レベルだったからなあ
信者が文房具買に行った帰りに待ち伏せして銃刀法でしょっ引くなんて
オウムがクソだと思っててもとても同意できるのじゃあなかった
てか刀物で思い出したが、この教団の村井ってのと豊田商事ぐらいじゃないか?
公の場で殺人があったの
とりわけ村井の方だと刺してる瞬間もマスコミに囲まれて刺されて殺されたわけで
あらゆる意味で衝撃的だったな
220 :
:2015/03/20(金) 23:06:26.02 ID:voeC759P0
上祐は漫画的なんだよな
敵だらけの中を弁舌のみで切り抜けていくみたいな
伝説化してるのもわかる
222 :
:2015/03/20(金) 23:06:46.84 ID:BWIMM9oW0
まあ飽きっぽくて別に何かを成し遂げもせず
ただ集まって叩いて終わりのねらーと対極にいる集団だったな
かといってあっち側に行きたいとも思わないが
225 :
:2015/03/20(金) 23:07:04.34 ID:6gOLjp1M0
上祐の1番凄い所って煽り耐性の強さだろ
相手が感情的になってもそれに煽られずに平然と述べるから、こっちがアホみたいに見えてくる
マスコミもそれがムカついてああ言えば上祐とか付けたんだろ
226 :
:2015/03/20(金) 23:07:10.01 ID:NLPhVzA90
実際別件逮捕の嵐だったし
警察、マスコミは隙だらけだったからね
車の中にナイフ?があるから逮捕とか
確か、法律上は緊急脱出用の斧でもアウトらしいね・・・
228 :
:2015/03/20(金) 23:08:39.12 ID:bniIJ41A0
東大法学部出たお偉い官僚達が、知恵おくれの安倍ぴょんに使われてるわけだしな。
オウムに限らずこの国はそういうもんなんだろう。
233 :
:2015/03/20(金) 23:09:51.46 ID:qjq70GtP0
青山のあの人間味のないツラが印象ある
たしかにある意味で天才かもな
235 :
:2015/03/20(金) 23:10:11.51 ID:wy1yTi5fO
オウムって要は超学歴社会だからな 金はたんまりあるしやりたい放題
社会正義無視して惹かれる高学歴がいても仕方ない
238 :
:2015/03/20(金) 23:12:09.85 ID:lgIvBcqm0
よく言われてる勉強しかやって来なかったから宗教に嵌まるって本当なのか
260 :
:2015/03/20(金) 23:17:55.57 ID:KmiVvEDW0
>>238
そんなことはない
カルトかどうかを見抜くかは予備知識があるかないかの違いだけ
オウムだって体系的な理論があったから高学歴の人間でも真剣に信じた
291 :
:2015/03/20(金) 23:24:45.45 ID:pPYeSMSy0
>>238
底辺ほど新興宗教にハマってるだろ
331 :
:2015/03/20(金) 23:42:58.12 ID:T75bwTA10
>>238
ニュースでもバンバン報道されるような幹部になれたのが高学歴ってだけだろ
239 :
:2015/03/20(金) 23:12:23.93 ID:7bvPrB8A0
自分の精神勝利を正当化させてるだけで周りからは簡単にペテンを見抜かれる
こんなの勝ってるとは言えない
244 :
:2015/03/20(金) 23:13:00.04 ID:GNfN2in40
>>239
ケンモメンの悪口はそこまでだ
254 :
:2015/03/20(金) 23:16:04.64 ID:ENvwxME30
>>239
よく読めよカスが
当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか
次はお前の番だ 答えろ
243 :
:2015/03/20(金) 23:12:54.05 ID:X7qU6J1k0
上祐は本当にすごいよ口なら橋本よりも断然上引き込まれるからな
247 :
:2015/03/20(金) 23:13:48.27 ID:Fmsq+AFg0
まだ上祐持ち上げてるアホがいるのか
あいつは狂信が裏にあったからどうなっても負けなんて認めなかっただけよ
257 :
:2015/03/20(金) 23:17:08.85 ID:X7qU6J1k0
決着した今なら決めつけて言えるけど
当時不確定な状況で上祐に惑わされた人はゴマンといただろ
259 :
:2015/03/20(金) 23:17:19.00 ID:aft036K90
今でもテレビ出てくる上祐のメンタルは凄い
266 :
:2015/03/20(金) 23:19:11.27 ID:5EIjwaMQ0
>>259
そこは凄いと思うね
どういう心境なんだろうか
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