3 ：
：2015/02/15(日) 22:08:48.54 ID:gu+bjr5e0
マジレス戦争やって旨味あるのは安倍の取り巻きだけだぜ。
8 ：
：2015/02/15(日) 22:11:10.67 ID:pryi4tKh0
ネトウヨ＝憂国の志士
9 ：
：2015/02/15(日) 22:12:07.61 ID:XXGoqt6N0
日本が中国から平和的撤退して
国民党がアメリカの支援を受けて共産党に勝利して
満州以北が対ソ戦線の最前線になるケースか？
アメリカの中国投資は活発になりジャップの産業はまったく成長しない
朝鮮戦争もなく戦争特需もない
確かに豊かな日本は訪れないだろう
12 ：
：2015/02/15(日) 22:13:02.88 ID:prWUsJyJ0
でも実際戦争やると仕事も増えるし勢いつくし希望も持てるし
どさくさに紛れて気にくわないやつ撃ち放題だし
いいことだらけだよね
23 ：
：2015/02/15(日) 22:16:29.62 ID:vxrY+63l0
>>12
でもそのうち自宅が町ごと瓦礫になって、
友達や親戚や家族がバタバタ死に初めて
強烈なインフレになって江戸時代の小作人よりも貧乏なその日暮らしになるんだぜｗ
13 ：
：2015/02/15(日) 22:14:13.24 ID:6BysRMBa0
冷戦構造朝鮮ベトナムのお陰だなジャップ
16 ：
：2015/02/15(日) 22:15:44.45 ID:YoZylzjq0
そういうアホは原発事故があったから
今の福島県の繁栄はあるとか言いそうだなwww
21 ：
：2015/02/15(日) 22:16:15.21 ID:tNaUmw800
戦争やったからじゃなくて朝鮮戦争に参戦せずに儲けまくったからだろ
24 ：
：2015/02/15(日) 22:17:11.08 ID:aUOyOdtU0
まあ9条のおかげでもあるんじゃね
あれがなければジャップは超大和型戦艦とか超零戦とか超チハ車とかに無駄な技術やカネを費やしていたんだろう
28 ：
：2015/02/15(日) 22:18:27.26 ID:UO/0rQ3/0
戦争に負けたくせに豊かになったからって結果オーライなのか
31 ：
：2015/02/15(日) 22:19:41.43 ID:MHUddJ0q0
日本の戦争→損得抜きの発狂。
32 ：
：2015/02/15(日) 22:19:53.60 ID:YlmKSiXw0
9条どうすんの？でおけ
34 ：
：2015/02/15(日) 22:20:12.78 ID:8Ronzp3e0
韓国だって朝鮮戦争で必死に戦ったから今の韓国があるんだし
中国だって侵略してきた日本軍と必死で戦ったから常任理事国の地位と経済大国の地位を手に入れた。
やっぱり国のために戦わないと国は豊かにはならんよ。
53 ：
：2015/02/15(日) 22:26:14.53 ID:aUOyOdtU0
>>34
韓国の場合は、ベトナム戦争参戦が大きかったみたいだね
・軍人はアメリカからもらった給料を送金
・韓国製品がアメリカに自由に輸出できるようになった
・アメリカからの軍事援助で浮いた自国の軍事費を経済発展に回せた
36 ：
：2015/02/15(日) 22:20:40.42 ID:6CixyYyE0
白人様の侵略は善い侵略
JAP倭猿の侵略は悪い侵略
37 ：
：2015/02/15(日) 22:20:45.67 ID:cNqce6yS0
朝鮮戦争特需のお陰だろバカ
あれが日本の近隣で日本に迷惑かけない範囲での戦争だったから
38 ：
：2015/02/15(日) 22:21:28.90 ID:hDGvMMAA0
戦争なかったら未だにチョンマゲだったと思うけど
41 ：
：2015/02/15(日) 22:21:51.51 ID:kFB1TgVZ0
確かに戦争がなかったら
今でも大日本帝国という糞国家に住んでるという悪夢なんだよな
42 ：
：2015/02/15(日) 22:23:11.01 ID:gA+iSryF0
戦争に突入する前に
自力で民主主義化を達成するほどの民度があったら
今頃北欧やドイツみたいに世界の最先端にある国になってただろうよ
与えられた民主主義だったから安倍政権みたいなものが出来てしまった
今を生きる我々の責任はあまりにも重いと言える
240 ：
：2015/02/16(月) 01:08:42.38 ID:KkSZ88Ia0
>>42
戦前は立憲君主制なだけでちゃんと選挙のある民主主義だったわけですが
戦後変わったのは国民主権になったことと軍事関係軒並み弄られたぐらい
43 ：
：2015/02/15(日) 22:23:19.61 ID:LmwQCvIy0
共産主義国家が誕生したから棚ぼたで日本が豊かになれたのであって
戦争に負けたからではない
戦争やってなくてもソ連と中国が共産主義国家になっていれば今以上に豊かになっていた
45 ：
：2015/02/15(日) 22:23:35.23 ID:G9lzE7Z00
誰が昔の話をした
46 ：
：2015/02/15(日) 22:23:38.61 ID:xxQvAwDw0
ネトウヨってまさか第二次世界大戦で日本が勝ったと思ってないか？
悲惨な惨敗だったんだぞ
54 ：
：2015/02/15(日) 22:26:22.79 ID:L8tAH3DR0
>>46
いやだから
戦争やったから悲惨な惨敗で今の豊かな
日本があるんだが？
49 ：
：2015/02/15(日) 22:25:10.67 ID:mh6Y6HhE0
戦争なんかしなきゃ良かった
あと数年我慢してれば核兵器の抑止力で台湾と朝鮮半島と比律賓と西太平洋を支配してたのに
51 ：
：2015/02/15(日) 22:25:40.46 ID:QBr7N7d50
アメリカ様の植民地になったからでしょ
ロシアの植民地になってたら今の韓国ポジ
58 ：
：2015/02/15(日) 22:27:28.60 ID:LmwQCvIy0
日本が豊かになれた最大の要因は中国共産党
毛沢東こそ日本の影の救世主だった
中国国民党が勝っていたら、戦後日本の地位は中国が担っていた
62 ：
：2015/02/15(日) 22:28:44.79 ID:zmG10ukU0
「あーやっぱ不況だから戦争したいんだね。金のために戦争する最低のクズだね。」
って言ってやればいいじゃん
65 ：
：2015/02/15(日) 22:29:59.54 ID:OoFZjaSs0
戦争で日帝が負けてなかったら北朝鮮並みの鎖国貧困国家だった
66 ：
：2015/02/15(日) 22:30:37.54 ID:3hzV/kqE0
大日本帝国打倒の為に戦争仕掛けたってか？
自殺大国なだけあるわ
69 ：
：2015/02/15(日) 22:31:20.30 ID:d/NZ11KO0
豊かな日本？豊かなの定義はなんだよクソが
73 ：
：2015/02/15(日) 22:31:58.84 ID:m82lVyhb0
この考え方すげーな
東北の人間は早く日本から出てって
お前ら日本の足引っ張って東京に寄生するだけじゃん
78 ：
：2015/02/15(日) 22:34:41.39 ID:Sgo8hJiA0
戦争ヤッたから豊かになったって意味わからん。
どの戦争？
対米戦争のこと言ってるなら、戦争をやったから豊かになったのではなく、
戦争に敗けたからだな。
81 ：
：2015/02/15(日) 22:35:59.20 ID:91w7VcAu0
「自分が戦争で死ぬ番になっても同じこと言えるの？」
82 ：
：2015/02/15(日) 22:35:59.54 ID:9mjDzwQ+0
先の戦争で日本が敗北せずうまく立ち回ったとして今より繁栄してるかは微妙なとこよな
アメリカの世話で発展した面も大きいしな
大日本帝国のままだと今の北朝鮮みたいになってたかもしれん
88 ：
：2015/02/15(日) 22:38:44.84 ID:MHUddJ0q0
>>82
さすがに途中で軌道修正して民主化しまともになるだろうと思ったが
今の自民に政権とらせ続けてるのを見るに日本に自浄能力は無いな。
83 ：
：2015/02/15(日) 22:36:12.13 ID:8Ronzp3e0
負けてアメリカ様に占領されて良い憲法と基本的な法律を作って頂いたからな。
それから70年が過ぎて日本の愚かな政治家の味付けが入ったが。
86 ：
：2015/02/15(日) 22:37:59.92 ID:8/8bshhl0
国は豊かになったけど人の心はまた戦争を望むほど貧しくなったのね
95 ：
：2015/02/15(日) 22:41:37.26 ID:o0fKkPt+0
結局地理的にアメリカの世界戦略における前線基地にされただけだからな
アメリカを守るためにアジアへの踏み台兼防波堤にされただけ
沖縄なんてグーグルマップでも見りゃ一目瞭然だがもはや全体がアメリカの基地みたいなもんだ
100 ：
：2015/02/15(日) 22:44:28.38 ID:Sgo8hJiA0
>>95
ただの前線基地だったら経済発展をうながさないだろ。
96 ：
：2015/02/15(日) 22:43:30.30 ID:gy31/r8M0
確かに連合国がジャップを古代ジャップランドから解放して形だけは現代民主主義国家にしてくれたおかげで中世ジャップランドになれた
もう一回戦争から解放を繰り返せば近世ジャップランドになれるかもしれない
99 ：
：2015/02/15(日) 22:44:26.83 ID:prWUsJyJ0
出征前夜に女学生と最後の別れをして手も握らずに戦死とか最高に憧れるし
月夜の川べりで女学生も俺も別れたくなくてわんわん泣くんだけど結局特攻していくのが美しいんだし
女学生は三つ編みでセーラー服にもんぺじゃないと認めないし
早く戦争したいし
101 ：
：2015/02/15(日) 22:45:05.01 ID:l2WPkGoD0
戦争が有無に関わらず、
庶民が豊かになったのはGHQの財閥解体と農地改革のおかげ
安倍がやろうとしてることは財閥復興と農地没収なので、まるで逆
102 ：
：2015/02/15(日) 22:45:59.69 ID:8Ronzp3e0
戦後70年ではっきりしたのは
勝ち アメリカ様 中国様
まあまあ イギリス、ドイツ 日本
負け フランス ロシア
129 ：
：2015/02/15(日) 23:08:30.64 ID:OYrBykDL0
>>102
エゲレスは負けだろ
１９３５年から２０１５年でどんだけ領土が縮小してんだよｗ
今はあくまでどん底だった１９７９年に比べたらマシになってる程度
103 ：
：2015/02/15(日) 22:46:43.30 ID:JMorgf7tO
安倍晋三および移民党は非親告罪化を即刻撤回しろ
表現版でいう、かの人権擁護法案じゃないか。令状無しでの警察判断、家宅捜索、
お前らの行っている事は民主党と同じだ。国益を害する移民党は、絶対に許さないぞ！
104 ：
：2015/02/15(日) 22:47:21.15 ID:Q/D+kDcD0
戦争があったから日本今よりもっとひどい状況になった
あの時第一次大戦で終わらせていればよかった
やはりジャップは欲を出し過ぎると盛大に過剰煽りをすると敗北する
これは因果関係大有りだな
106 ：
：2015/02/15(日) 22:49:27.41 ID:zmG10ukU0
高度経済成長は朝鮮戦争が起因になったというのは紛れもない事実
107 ：
：2015/02/15(日) 22:50:44.88 ID:pIL+a6J90
戦後体制バンザイじゃねーか
108 ：
：2015/02/15(日) 22:50:53.56 ID:ba/H0ukS0
戦争でどれだけ多くの国民の財産が消失したか考えろ
仮に戦争で消えた資本や人材が健全な市場原理の下で成長していたなら今よりずっと豊になっただろうに
110 ：
：2015/02/15(日) 22:54:40.34 ID:AGlYFWJn0
俺が生きている間は戦争やめろや
次世代は知らん
111 ：
：2015/02/15(日) 22:54:59.02 ID:xy1NSdKkO
とある日本人
｢そんなに戦争したいんか
じゃあ日本の為に頑張ってきてよ｣
バカウヨA
｢は？俺が行くわけねーじゃん馬鹿なの？｣
バカウヨB
｢お前が行って戦うんだよボケ、さっさと支度しろボケ｣
とある日本人
｢ファッ!!?｣
112 ：
：2015/02/15(日) 22:55:11.31 ID:tluSBLKI0
まあ、滅亡寸前になるまでコテンパンに負けたおかげで
今があると思う。
中途半端に余力を残して講和してたら、また
戦争を始めて、本当に滅亡していただろうな
114 ：
：2015/02/15(日) 22:56:21.25 ID:ZA7FKOGA0
戦争何処とやるんだよ
中国とか韓国とやっても負けちゃうでしよ
得あるの？
116 ：
：2015/02/15(日) 22:57:12.86 ID:Q/D+kDcD0
今戦争したら人類は滅亡するぞ
123 ：
：2015/02/15(日) 23:01:18.32 ID:prWUsJyJ0
>>116
お前みたいなやつらってなんで滅亡したら困る前提でしか考えないなわけ？
バカ？
117 ：
：2015/02/15(日) 22:58:36.55 ID:Sgo8hJiA0
大土地所有も改革案が国内で構想されていたが、
自力で達成するのは政治的にまったく不可能だった。
アメリカに降参した結果、GHQが強引にやったので、初めてできた。
121 ：
：2015/02/15(日) 23:00:24.76 ID:713k0GLV0
欧米の植民地支配は言われてるほど酷くなかった
人口が増えインフラ整備近代化が進んだ
インドでは再評価する論文もでてる
だから日本も甘んじて植民地支配を受け入れれば良かったんだよ
そうすれば悲惨な戦争を経験しなくて済んだし
無血で豊かな社会を築くこともできた
122 ：
：2015/02/15(日) 23:00:31.37 ID:QPHdCO8G0
戦わなかったら植民地になってたと言いながら、戦ったからその後の繁栄があるというのは反吐が出る論理だ。
戦って日本は繁栄どころかボロボロになったし、それでも植民地にしなかったアメリカのお陰でその後の繁栄があるんだろが。
128 ：
：2015/02/15(日) 23:07:29.29 ID:ZVYSuozA0
1200兆円の借金バブルで贅沢三昧ｗｗ
アリとキリギリスなら当然日本人は後者なのだ。財政破綻も当然あり得る
130 ：
：2015/02/15(日) 23:09:28.69 ID:4SEMzF8Y0
戦争に負けたせいで未だに中国や韓国に嫌われてんじゃん
131 ：
：2015/02/15(日) 23:10:01.33 ID:Xge/znNM0
戦前の日本もなかなかの経済成長をしてたからな
満州や朝鮮に拘らずに上手く外交していればもっと豊かになってたかもな
133 ：
：2015/02/15(日) 23:10:40.85 ID:d6EqXAcl0
そんなことウヨでもさすがに言わなくねぇか
135 ：
：2015/02/15(日) 23:11:19.23 ID:FxSyUtmz0
戦争やって負けたから？
てこと？
じゃあ、普通に「じゃあまた負けるために戦争すんの？」て言えば？
でも革命やるよりも、戦争やって負けたほうが早いかもね。
問題は、死ぬのが本来は革命を必要とする一般国民で
生き延びて権益も維持するのが、本来は革命で殺される安倍一族てとこだけど。
143 ：
：2015/02/15(日) 23:15:32.98 ID:Sgo8hJiA0
>>135
なので、左翼の一部には「敗戦革命」という考え方がある。
ウヨからみると単なる売国奴に見えてしまう。
140 ：
：2015/02/15(日) 23:12:40.14 ID:KelAtw0n0
大きな戦争を70年やってないから今の日本があるんだろうが
142 ：
：2015/02/15(日) 23:13:46.92 ID:hPBB3/7w0
クソ政体なら無謀な戦争で負けてぶっ壊して作りなおした方がいいってことか
つまり過去の戦争を美化する奴は大日本帝国をゴミクズ以下と認識してて、
今戦争したがってる奴らは現政権もそのレベルのカスだと思ってるんだな
144 ：
：2015/02/15(日) 23:15:45.68 ID:+gGQjufq0
これはぐぬぬと言うしかない
戦争しなかったら竹島も北方領土もあったけどどうでもいい
148 ：
：2015/02/15(日) 23:19:46.01 ID:vYe0mFzu0
朝鮮半島みたく
分断されなくてよかったね
感謝感謝
149 ：
：2015/02/15(日) 23:20:13.15 ID:hSRfJKak0
これでチョン認定されたときの返し教えてくれ
157 ：
：2015/02/15(日) 23:24:30.08 ID:FvGCQDYc0
>>149
悔しいけどジャップなんだよなー
韓国人に生まれたかったわ
153 ：
：2015/02/15(日) 23:23:31.13 ID:/FKlgh5t0
「お前が確実に生き残れるとは限らないんだぜ」
「俺は、戦争で死にたくない。死ぬ覚悟があるやつだけで戦争してくれ」
これで、構わないと言うならば本物。
責務（すなわち、死ぬというリスク）だけを他人に押しつけるとか、我が儘にも程がある。
155 ：
：2015/02/15(日) 23:24:02.59 ID:assEpFaz0
日本のヤクザ
「ウチの組員が誘拐されて身代金要求されたら？ 戸板に乗せるよ。煮るなり焼くなり好きにしな。但し戦争だ」
誘拐事件が多い国では「人質が殺されることが最悪なケース」ではなく
「身代金払ったのに人質が転売されて別の組織に身代金要求されること」だといってたね
そういう意味じゃ「人質は救わない、でもさらったら戦争だぞ」という構図は一理あるのか
156 ：
：2015/02/15(日) 23:24:16.06 ID:IXBGvHZG0
で、次はどこの属国になるんだ？
162 ：
：2015/02/15(日) 23:27:21.59 ID:+5OKy0Rn0
でも最近のバカウヨって「中国と戦争しよう」って言う奴減ってきてるよな
そろそろマジで中国には敵わないって気付き始めたらしい
5年くらい前にGDPで抜かれてから経済を比較する奴も急減した
169 ：
：2015/02/15(日) 23:30:46.41 ID:NJuxP7NX0
敗戦革命とやらを繰り返すごとに
安倍閥の血が濃くなって国民の頬がみんな垂れていくのだ
171 ：
：2015/02/15(日) 23:33:30.82 ID:o75gSnMo0
「戦争やったから今の豊かな日本があるんだが？」
共産圏の防波堤になる代わりにアメ公に物質的豊かさを恵んでもらっただけジャン
173 ：
：2015/02/15(日) 23:34:45.48 ID:g/2kjHzsO
負けた戦争を誇るウヨってえらいこと屈折してるな
174 ：
：2015/02/15(日) 23:35:47.71 ID:6ntQzdo+0
戦争をやったからではなくて、
戦争に負けた結果、お前みたいなウヨを政治の世界から追放できたからだろ
179 ：
：2015/02/15(日) 23:37:08.32 ID:prWUsJyJ0
戦時中の高揚感マジで最高
182 ：
：2015/02/15(日) 23:39:13.07 ID:bKJzpaFR0
今の戦争って武器商人しか儲からないやん
185 ：
：2015/02/15(日) 23:40:05.40 ID:l2WPkGoD0
豊かになったのはGHQの民主化のおかげ
戦争で300万人死なずに民主化していればそれが一番よかった
187 ：
：2015/02/15(日) 23:40:55.01 ID:ZqPGZQoC0
敗戦革命って戦争の混乱に乗じて共産主義革命を起こす奴とは違うんか？
188 ：
：2015/02/15(日) 23:43:16.83 ID:FrvundOb0
今の日本を豊かだと全肯定するのはそもそも説得力がない
すくなくとも精神的貧困は認めねばならない
精神的貧困とは「戦争をやったから今の豊かな日本がある」のような、過去に服従することを良しとする精神
190 ：
：2015/02/15(日) 23:43:45.22 ID:NXgUuZRd0
戦争やったからじゃなくて
朝鮮戦争の特需で儲けたのでは？
意味不明だにゃあ
198 ：
：2015/02/15(日) 23:53:44.43 ID:5QUnY+5f0
戦争やって数年間はアメリカの合理化と資本主義社会の教育を受けて経済成長したが
もし戦争してなかったら未だに根性論の土人国家で２１世紀になっても日中戦争とかしてただろうな
その証拠に根性論が完全に廃れてない日本の国民性がある
200 ：
：2015/02/15(日) 23:55:06.29 ID:oc2iJycC0
ふすまとか食えないわー無理だわー
202 ：
：2015/02/15(日) 23:57:21.95 ID:FrvundOb0
しかし待て
戦争したから経済制裁を食らってたんだぞ
戦争していなかったらってことはつまり対中国戦がそもそもないわけで
混乱してきたｗ
203 ：
：2015/02/15(日) 23:58:38.28 ID:Xge/znNM0
そもそも戦争になったのはロシアに勝って
調子に乗って中国を手に入れようとしたからだろ
対米外交が下手過ぎたんだよ
つまり戦争なんてしなくてもロシア中国に勝つほど強く豊かだったんだ
戦前の文化を知れば分かるが今よりよほど表現豊かだしな
204 ：
：2015/02/15(日) 23:58:46.99 ID:sE9TTP5g0
別に戦争やったから豊かになった訳じゃないよね
無駄なリセットせずに一切戦争してなかったらもっと豊かだったと思うわ
216 ：
：2015/02/16(月) 00:10:26.98 ID:Z9jV/SYB0
>>204
「満州は日本の生命線」とかまったく間違ったマインドセットに
囚われ続けて高度経済成長ができたとは思えない。
戦前の日本ってどんどん移民を送り出してた国なんだぞ。
205 ：
：2015/02/15(日) 23:59:06.18 ID:NJuxP7NX0
支配構造は根底から崩れたというより
一次的に無効化されただけだね
それだけでじゅうぶんだったけど
けっきょくまた支配構造は同じ勢力によって再生産されてしまった
207 ：
：2015/02/16(月) 00:00:11.43 ID:i3OGLvis0
よしわかった
対中国戦も対連合国線もないんだから
すべて資本をまっとうな方向に投入できたわけだから
よそが戦争やってる間に経済大国完成でｳﾊｳﾊじゃないか
のちの特需が戦争による消耗と相殺されないからすごいことになるぞ、たぶん
211 ：
：2015/02/16(月) 00:04:43.83 ID:U0Ig1SbX0
自分から負けられたら、また違う国になってたろうと思う。
時期的には、中国に対華21か条要求出したあたりで、もう中国から完全に撤退する。
日中戦争は完全な敗北になるが。
そもそも日中戦争に絶対に負けないと頑張れば、自然に英米との戦争になるからな。
212 ：
：2015/02/16(月) 00:05:20.17 ID:oSHdqIHA0
また戦争に負けたいんだｗ
213 ：
：2015/02/16(月) 00:06:46.53 ID:SHzdEbDr0
補給基地化するために生産技術の指導とか受けたみたいだから
そういうのがなかったら技術大国化するのも遅れていそうだな
217 ：
：2015/02/16(月) 00:13:36.08 ID:BT84XTEF0
アメリカのおかげと言う意見も多いけど
それだって満州を餌に上手いことやれば日米同盟を組むことだって可能だったろう
立憲君主制のままアメリカの知恵が入る訳で
枢軸国と言う汚名もない
中国は共産化することもない
朝鮮半島は日本の領土
今の日本より格段に豊かになってても不思議じゃない
222 ：
：2015/02/16(月) 00:22:17.93 ID:YiUVtjs10
朝鮮戦争の特需じゃなかったっけ？
231 ：
：2015/02/16(月) 00:38:03.80 ID:ROl8rk3T0
昨日だか一昨日だかのNHKの原爆特集で
香月泰男の「赤い屍体」（香月がシベリアに送られる際に目にした満州で生皮を剥がされた日本人の絵）について扱ってたが
あれこそが「戦争」を表しているものなんだと思う
罪なき大量の犠牲者がいるのと同時にそれを行ったものに対する深い憎しみ
241 ：
：2015/02/16(月) 01:10:35.88 ID:VyS82C4PO
>>231
香月は日本の侵略の結果その赤い死体が存在すると言ってるんだよな
シベリアの収容所では他の部隊に居た者から中国の村人をまとめて生き埋めにした話を聞いたらしい
やっぱり南京虐殺あるいはそれに類するものは有ったと言わざるを得ないな
- 関連記事
-
※その禁止ワードは何か？管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。