◆ New Entries

「中年童貞」4人に1人 「正義感が強い」「不遇だった中高時代の記憶に現在も囚われている」などが特徴

30歳以上未婚男性の4人に1人、"中年童貞"の特徴とは--『ルポ中年童貞』発売マイナビニュース 1月30日 16時50分配信

幻冬舎は1月30日、新書『ルポ中年童貞』(中村淳彦 著/税別800円)を発売した。

同書は、「幻冬舎plus」に連載されていたルポルタージュに大幅な書き下ろしを加えたもの。「20代未婚男性の40.5%が童貞、30歳を超えても4人に1人(26.1%)は童貞のまま」という衝撃的な事実が綴られている。

「性交経験の有無や頻度、回数は、極めてパーソナルな問題であり、個人の自由だ。秘めたる性交経験が社会に影響を及ぼすわけがないじゃないか、と思われがちだが、性交未経験の男性は婚姻率の低下や少子化はもちろん、アイドルやアニメなどの娯楽産業、アダルトビデオや性風俗などの性産業の動向と密接に関わるだけでなく、職場においてはパワハラやセクハラなどの人間関係、労働の長時間化、離職率など、社会の根幹に関わるネガティブな問題に繋がっている、というのが私の仮説だ。」(「はじめに」より)。

「中年童貞」がどのような存在で、社会にどのような影響を及ぼしているのかを可視化するのが同書の第一の目的という。
「秋葉原は中年童貞天国」「妄想に生きる高学歴中年童貞」「ネット右翼と中年童貞」「女への絶望から男で童貞喪失」「童貞喪失を目指す学校」「中年童貞の受け皿となる介護業界」「中年童貞はこの社会が生んだ」の7章で構成されている。

秋葉原のオタクシェアハウスに住む32歳、貞潔でなければ好きなアイドルを応援する資格がないと思う33歳、大学時代の好きな人が忘れられない高学歴大手塗料メーカー勤務 34歳、童貞でAV男優に合格したが性交できないまま自殺した33歳、潔癖な正義感ゆえにネトウヨ活動を続ける44歳、女性に相手にされず同性愛を偽る36歳、ハローワークで勧められ介護職にたどり着いた44歳らが登場。

「まじめ」「正義感が強い」「不遇だった中高時代の記憶に現在もとらわれている」「処女信仰が強い」「過剰なプライドの高さ」「コミュニケーション不全」「潔癖な女性観」といった彼らの共通点が、取材を通して描かれる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150130-00000129-mycomj-life


 
9 :
:2015/01/31(土) 18:13:35.34 ID:ndY2j5oC0
どうせ素人童貞込みだろ

10 :
:2015/01/31(土) 18:16:34.92 ID:uicJWdQW0
また男性批判か

2 :
:2015/01/31(土) 18:10:20.62 ID:QoWqiDCL0
童貞のなにがいけないんだ

6 :
:2015/01/31(土) 18:12:37.24 ID:j4pYMv5v0
童貞が非国民になる日も近い

7 :
:2015/01/31(土) 18:12:50.39 ID:D/EtN1+z0
25歳まで童貞だった人の82%が一生童貞です

11 :
:2015/01/31(土) 18:16:40.97 ID:znNb2Kye0
都会でしか取材してないような宣伝記事だな
負け組の不幸で金を儲ける本なんて買わん


13 :
:2015/01/31(土) 18:17:59.62 ID:9ZwkADgG0
真面目とか絶対無いから
他人に関心ないか臆病なだけだよ


14 :
:2015/01/31(土) 18:19:28.05 ID:tRi6IHjP0
これ未婚のなかで童貞が40%ってことか
全体ではどのくらいだ


16 :
:2015/01/31(土) 18:24:19.86 ID:Ugp6ddwz0
童貞でAV男優に合格したが性交できないまま自殺した33歳←これだけ訳わからん

114 :
:2015/02/01(日) 04:06:27.69 ID:BjkAKZNb0
>>16
立たなかったんだろ
そりゃ死にたくもなるよ


17 :
:2015/01/31(土) 18:27:14.80 ID:5V8TzVVt0
童貞は自己責任

19 :
:2015/01/31(土) 18:32:25.64 ID:kPkf6yjw0
>>1
童貞でAV男優に合格したが性交できないまま自殺した33歳


25 :
:2015/01/31(土) 18:44:18.87 ID:074YDcEf0
ネトウヨって正義感でヘイトスピーチすんのかよ

26 :
:2015/01/31(土) 18:45:45.91 ID:pJozfgpq0
正義感が強いってただのエゴ野郎じゃないか

27 :
:2015/01/31(土) 18:47:07.25 ID:01FcK53Q0
とっとと風俗でもいけばいいのに

28 :
:2015/01/31(土) 18:48:57.52 ID:xZyOhO3O0
童貞のフリしてるだけで実際はヤリチンだよ
ちんこの黒さ見れば分かる


31 :
:2015/01/31(土) 18:56:19.51 ID:xZ0/LRV/0
これ著者が人間のクズだからかっちゃダメだぞ
詳細は適当に著者名で評判ググれ


34 :
:2015/01/31(土) 18:57:00.35 ID:KYS5SrqF0
今も囚われている、って成長期に虐待受けて精神科でも治らないものを自己責任みたいに言われてもね
先生には一生治らないと言われちゃったし
何なの?学校は国の機関なのになんで賠償しないの?意味が分からない


39 :
:2015/01/31(土) 19:04:25.62 ID:JO9hMZOw0
童貞をこじらせたやつが一度風俗に行くと
狂ったようにハマってしまって
サラ金から借金して通い詰めるようになる

やめとけ


41 :
:2015/01/31(土) 19:09:50.70 ID:fvfivT/60
神を信じない多神教ジャップに正義感がある訳ないだろうが

45 :
:2015/01/31(土) 19:13:34.02 ID:mc9/KpQ30
既に二十代の八割が異性との交際無しで半分が童貞なのに
こんな扇動記事書いた所でなんにもならん
イケメンかイケメンでないかを性交の基準としたマスゴミでも恨むしかない


47 :
:2015/01/31(土) 19:17:34.94 ID:pmKUDGQo0
他人の体に触れるとか悪いことだと思ってるから

49 :
:2015/01/31(土) 19:26:35.26 ID:kO/OXjOY0
そもそも本当に童貞捨てたいと思ったら20前半までには風俗行って捨ててくるだろ。
それ超えても童貞ということは、童貞を捨てたくなるほど強い性衝動に駆られなかったか
あるいは潜在的に押さえてるかのどっちかだろ。


51 :
:2015/01/31(土) 19:29:59.69 ID:ZqRRfFi10
童貞はすぐに吉原に行け、50分1万円で出来るぞ

52 :
:2015/01/31(土) 19:30:01.67 ID:NSHxDKzx0
性欲よりもプライドや自制心が優っているわけだろ?
人類的には進化にあたるのではないか?
獣としては劣化してるのかもしれないが。


53 :
:2015/01/31(土) 19:32:58.22 ID:BTHNzmX80
家に籠もってて表になかなか出てこないけど
中年処女も同じぐらいかそれ以上いそう


99 :
:2015/02/01(日) 03:26:00.24 ID:D7Gyi+St0
>>53
多分、結構いる気がする、中年処女。
引き合わせるサービスとか役所主導でやらんかなー、
ヤリチンヤリマン排除するの。


55 :
:2015/01/31(土) 19:34:58.46 ID:6IHxhjPh0
むしろ意地でも童貞を貫くという気構え

56 :
:2015/01/31(土) 19:35:26.80 ID:68uSJyGp0
童貞かどうかなんて金で解決出来ることだしどうでもいいこと
本当に深刻なのは、彼女を作ることが不可能な男


58 :
:2015/01/31(土) 19:40:28.77 ID:qtWH3cPb0
ん 23歳童貞 彼女はおろか友達もいないなw
でも人から嫌われるくらいバカだからなんだよね


59 :
:2015/01/31(土) 19:40:39.21 ID:p7lbc7CS0
童貞なんてのは些末な問題。ソープ行けば解決するんだから。
彼女がいたことがあるか否かが本質的問題。


63 :
:2015/01/31(土) 19:45:27.06 ID:mdXQOoJX0
憲法に子作りの義務もないだろ?
そもそも安倍ちゃんが小梨だし
どうせ小梨なら童貞でも特に問題なし!


65 :
:2015/01/31(土) 19:51:42.16 ID:UFsoP67F0
恋愛ってリアルじゃないの
百合の方がリアルだと思うの


66 :
:2015/01/31(土) 19:54:59.72 ID:6qjJz7wH0
中年が童貞でもなんら問題ない
すでに女に相手にされない層なんだから


68 :
:2015/01/31(土) 20:04:04.24 ID:yzaQ+iXy0
今年で29歳の素人童貞
彼女いない歴=年齢だし恋愛って何って感じだな
恋愛原理主義が進めば俺みたいな劣等種は淘汰されて当然なんだろう


69 :
:2015/01/31(土) 20:06:05.76 ID:5Z9NIYL50
ハゲたら終わり

72 :
:2015/01/31(土) 20:20:43.69 ID:atOjhMDP0
童貞の悪魔化始まったな

75 :
:2015/01/31(土) 20:34:19.67 ID:4w2Nhxbd0
潔癖な正義感ゆえにネトウヨ活動を続ける44歳

77 :
:2015/01/31(土) 22:09:16.28 ID:Rzvwn3+z0
単にめんどくさいだけです

78 :
:2015/01/31(土) 22:26:30.13 ID:qm5PjvrP0
「まじめ」「正義感が強い」「不遇だった中高時代の記憶に現在もとらわれている」「処女信仰が強い」「過剰なプライドの高さ」「コミュニケーション不全」「潔癖な女性観」といった彼らの共通点

79 :
:2015/01/31(土) 22:37:06.24 ID:Jok+XiVo0
「4人の中年童貞」に見えた

「光の四戦士」みたいでかっこいいな


81 :
:2015/01/31(土) 23:00:25.16 ID:ZaEZI5f60
中には童貞のまま息絶えるヤツもおるんやろな

安ソープでもいいから一度はやっとけよ、おまえら


82 :
:2015/01/31(土) 23:03:12.55 ID:6/XOI6xe0
鈴鹿イチローって
見た目はイケメンだったろ。 モンブランといい仲になって無かったっけ?


87 :
:2015/01/31(土) 23:24:32.67 ID:CvwQZVfB0
正義感が強いと童貞なのか?

88 :
:2015/01/31(土) 23:25:57.95 ID:2JYYiRnu0
とらのあなとかメロンブックスとかでエロマンガ・エロ同人買いあさってるような奴も
やっぱ中年童貞が多いんかな?


89 :
:2015/01/31(土) 23:36:01.56 ID:tk66TUVV0
>不遇だった中高時代の記憶に現在も囚われている

囚われている状況からどう抜け出せば良いか分からん
中学も高校も友達すらろくに作れなかったことが完全にトラウマになってるわ


94 :
:2015/02/01(日) 01:43:20.44 ID:o80KXWru0
童貞が過半数を越えたらそれが当たり前になるだけ

95 :
:2015/02/01(日) 02:10:53.35 ID:H2zAfIq00
俺もこの中に入ってる
最近一生結婚どころか恋愛もできないってことが身にしみて感じる。
朝起きた時の虚無感は異常。


96 :
:2015/02/01(日) 03:18:02.33 ID:oJeYq2ro0
ずっと女と仲良くなったこともない童貞だが最近仲良い人やっと出来て少し光明が見えてきた気がする
女の人とサシで食事か飲みがまずしたい


97 :
:2015/02/01(日) 03:22:15.47 ID:7RCj5RAr0
言外に正義を否定する条件づけはダークテトラッド人格障害者の昨今の特徴らしい
勿論遺伝子が影響しているという


98 :
:2015/02/01(日) 03:23:23.57 ID:2kBkSX670
>童貞でAV男優に合格したが性交できないまま自殺した33歳
さすがに支離滅裂で草


103 :
:2015/02/01(日) 03:33:28.06 ID:GxPNHypJ0
正義感なんて鼻で笑ってるし中高時代の記憶とかほとんど覚えて無いけど
4人に1人ならそんなもんか


105 :
:2015/02/01(日) 03:37:02.74 ID:pHOBnxqp0
俺は非童貞だけど、この問題は中年童貞じゃなくて女が悪いと思うわ。
女がもっとかわいければ中年童貞達も性欲に負けて口説きまくってヤリチンになったはず。

女が悪い。


106 :
:2015/02/01(日) 03:39:03.08 ID:D5I7gCfn0
カネが好きすぎて女が負債にしか見えない

108 :
:2015/02/01(日) 03:52:32.45 ID:3HyqUe6S0
中高の記憶に囚われてるっていうか、変わったら負けっていうのがあるかな。
いくら肉体改造してファッションに気を使ってモテるようになっても、中身
までナンパになったら意味がないっていうか、あの頃のままでモテないと
意味がないっていうか・・・


109 :
:2015/02/01(日) 03:53:39.12 ID:wQDPgF8+0
そうか、中高時代女に見下された童貞が今になってネットで女叩きして憂さを晴らしてんのか

110 :
:2015/02/01(日) 03:54:10.37 ID:41n46SlJ0
三次元の女なんてアホで適当に褒めて承認してコミュニケーション取ってれば自然とヤレる
コミュ障はメディアに洗脳された女への幻想捨てて男友達の延長線だと思って付き合えよと思うけど

やっぱり理想の相手と理想の初体験を追い求めるロマンチストの中年童貞って素敵やん


115 :
:2015/02/01(日) 04:08:26.48 ID:f7gl3zIv0
特に意味がないから

116 :
:2015/02/01(日) 04:09:27.77 ID:IsnaO37t0
この人いまでも童貞で飯食ってんだな

117 :
:2015/02/01(日) 04:13:27.59 ID:cUrBzLbf0
正義感とかより愛に対しての価値観が違う
日本の一般的な恋愛って薄っぺらく見えるんだよね
羞恥心捨てて何人も裸で抱き合うとか理解できない
恋愛の話を聞いてると怒りが込み上げて来てどうしようもない
人それぞれ愛の形や表現方法が違うから仕方がないけどね
紹介されても合コン行っても処女いないしアタックする相手がいなかった


118 :
:2015/02/01(日) 04:15:02.63 ID:qTFF7WHy0
DTどころか付き合った事すらないよソープも行ったことない一生女に縁のない人生だけどこれはこれで楽しいよ

123 :
:2015/02/01(日) 04:27:20.64 ID:W/Uj8X9H0
ストイックなだけだろう
そして日本ではそれがなぜか恥ずかしいこととして嘲笑される


127 :
:2015/02/01(日) 04:30:30.98 ID:luestRuj0
モテないのもあるが多くは女性にあまり興味なく風俗行く気が無いのもあるでしょ

128 :
:2015/02/01(日) 04:53:33.45 ID:8lUyZsyt0
生まれる時代や環境にもよるしなあ
童貞だ、だからそいつは全てにおいて劣ってる、みたいな恋愛至上時代の価値観なんとかならないのかな


129 :
:2015/02/01(日) 04:54:50.27 ID:gAL0m2D+0
恋人がいる
正社員がいる
人間のほうが優れてないと都合が悪い人たちがいるんだよ


130 :
:2015/02/01(日) 04:57:02.61 ID:aMVNozLb0
恋人がいない人と恋人がいる人
正社員ではない人と正社員
優劣がないことにしないと都合が悪い人がいるんですね


132 :
:2015/02/01(日) 05:02:05.76 ID:gAL0m2D+0
負けを認めてしまう人間はどちらにもなれないな
つねにはったりや嘘をつきづつけられる人じゃないとジャップ社会には適用できないだろ


141 :
:2015/02/01(日) 05:45:30.65 ID:da+mYFaF0
>>132
うわっ臭っ、お前やばい性病持ってそう


133 :
:2015/02/01(日) 05:05:29.69 ID:0VW+uUAk0
一時期ボランティア精神みたいな感じで中年童貞の人を筆下ろししまくってたわ。
すごい感謝してくれるんだよね。
「ありがとう。いままで自分の人生を糞みたいに思ってたけど、君のおかげで生まれ変われる気がする」て。
結婚したからもう無理だけど、
私もそのころが一番人生が充実してたころだったと思う。
自分が必要とされてる実感があった。


138 :
:2015/02/01(日) 05:39:28.19 ID:xY3xIcYv0
>>133
埼玉のおっさん…じゃなさそう


134 :
:2015/02/01(日) 05:15:14.91 ID:ycxBSZnJ0
たぶん俺お前にボランティアされても普通に断るわ

135 :
:2015/02/01(日) 05:31:57.32 ID:5o3j2Elj0
14:3 彼らは、御座の前と、四つの生き物および長老たちの前とで、新しい歌を歌った。しかし地上から贖われた十四万四千人のほかには、だれもこの歌を学ぶことができなかった。
14:4 彼らは女によって汚されたことのない人々である。彼らは童貞なのである。

童貞の皆さんへ
もうすぐ終末ですのでお楽しみに
では良い終末を


136 :
:2015/02/01(日) 05:37:06.07 ID:oWsWMvXY0
童貞のまま死ぬのもいいかもしんない

137 :
:2015/02/01(日) 05:39:18.58 ID:OhIF82CD0
ただのもてない気の弱いオッサンをそこまで理由つけて叩くかよ

140 :
:2015/02/01(日) 05:45:24.33 ID:3+FYpYuW0
まともな脳みそ持ってたら性欲は制御するし
性欲を制御したうえで考えると女性と付き合うというのは必ずしも必要な事ではない


142 :
:2015/02/01(日) 05:45:35.42 ID:eCMdulG/0
身を立ててからじゃないと付き合えないと思ってたらずっと童貞だわ

152 :
:2015/02/01(日) 06:31:42.12 ID:bB7h/Kx90
ところで30歳以上4人に1人っていうと真性童貞の事だよね?
まあ非童貞が童貞と言う事はほぼ無いと思うが逆はありそうだから
実際はもっと多いかも知れんが・・・

素人童貞込みだと何パーセントなんだろう?少数派?


153 :
:2015/02/01(日) 06:45:52.63 ID:pgezkZJdO
男女交際率等から考えると中年は素人童貞相当居そうだなぁ。
未婚者の半数から7割位は素人童貞含む童貞じゃまいか?
若年層は性交自体、嫌悪感持つ童貞いるから。
嬢に聞いたら客層はおっさんか爺ばっかりらしい。


154 :
:2015/02/01(日) 06:53:03.22 ID:wBEKcXlB0
小学生時代は同級生の女複数に石投げられて
中学生時代は席替えで隣になった女子が絶対に隣になりたくないと号泣、誰が隣になるかの相談で授業一日潰れる、結果男が隣に

今や女とまともに話せない


156 :
:2015/02/01(日) 06:56:49.76 ID:WmfLfeNh0
バカはバカのまま生きればいいから羨ましいわほんと

157 :
:2015/02/01(日) 06:59:01.65 ID:bB7h/Kx90
だよね。風俗や性交に嫌悪感とか持ってなければ
働いてれば行ける所だから、ある程度の諦めと言うか決心が付けば行ける所だし。


158 :
:2015/02/01(日) 07:05:11.50 ID:muHulHJ+0
>「まじめ」「正義感が強い」「不遇だった中高時代の記憶に現在もとらわれている」
「処女信仰が強い」「過剰なプライドの高さ」「コミュニケーション不全」「潔癖な女性観」

俺過ぎるんだがアンケート答えたかな・・・


161 :
:2015/02/01(日) 07:07:41.34 ID:tj+j9Qmj0
たぶん正義感は警察官よりも強い

162 :
:2015/02/01(日) 07:08:54.00 ID:0stgCi2D0
中学生以上の3次元女性とは怖くて話できない
ので風俗に行けない


163 :
:2015/02/01(日) 07:17:47.51 ID:bB7h/Kx90
最初はヘルスとかイメクラの非本番系に何度か行って本番欲求を高めて行ったな。
いきなりソープとか発想がなかった。

今はソープ2:非本番1くらいかな。あんまり動きたくない時に非本番系いく。
金払って女の体買いに行ってるだけだし深く考える事はないんじゃと考えてたけど
人それぞれ事情とかあるのね。


164 :
:2015/02/01(日) 07:23:47.64 ID:OcsTysPf0
学生時代に何度か恋愛して耐性を付け童貞卒業出来ないと色々女性観を拗らせ歪んで
20代で痛い自分を演じてモテないエクスキューズやって
最後に死ぬ気で脱童貞してもそこで燃え尽きるからな

ソースは俺


165 :
:2015/02/01(日) 07:24:20.50 ID:66nQlHKW0
40歳医者、ガチ童貞なんですが それは・・はい

166 :
:2015/02/01(日) 07:26:14.02 ID:JwUhJqzp0
「まじめ」「正義感が強い」「不遇だった中高時代の記憶に現在もとらわれている」
「処女信仰が強い」「過剰なプライドの高さ」「コミュニケーション不全」「潔癖な女性観」

すげー的確だな、これ。


175 :
:2015/02/01(日) 07:40:36.57 ID:OcsTysPf0
>>166
結局正義感真面目さ潔癖さが強かった訳じゃないんだよな
臆病な正体を記憶すり替え自分すら騙し誤魔化していただけ


170 :
:2015/02/01(日) 07:36:20.21 ID:q9tbyYdq0
人間って常に年齢相応のものを求められる、
これは仕事でもオサレでも恋愛でも何でもそう。

なので、ずっと周囲について行かないと取り返しがつかない。
その取り返しがつかない人たちってのが、こういう中年童貞とか
高齢非正規とか、そういうのです。


185 :
:2015/02/01(日) 08:24:37.93 ID:Aoq1C+Zh0
>>170
そういう「一度でもコケたら一生負け」みたいな人生観って害悪だと思うわ。
例えば病気で一年休学しただけでも、本人が悪いわけじゃないのに周囲についてけなくなるわけだし。
年齢なんておおまかな目安にして、もっと本人の経験を重視してほしい。


172 :
:2015/02/01(日) 07:37:57.96 ID:r58XPtOw0
女があまりに狭量だからじゃねーの

177 :
:2015/02/01(日) 07:43:45.50 ID:jG1Icagn0
>>172
そうだよな!全部女のせいにしようぜwww


173 :
:2015/02/01(日) 07:38:40.74 ID:bB7h/Kx90
女の体を一度知ると病みつきになったな。
逆に知らなきゃそのままで済んだかも知れんが、その発想はなかった。

女の体は大好物だけど、女と言う生き物は好きでもないし興味もない。
恋愛とかの交際と違い「射精したら、もう用はないから」で済まされる所が風俗(女を買うという事)だしね。
完全セフレ関係とか持てるイケメンとかなら、そういった関係もあるのかもしれんが。


174 :
:2015/02/01(日) 07:39:31.03 ID:68sVb1RS0
自然淘汰されるだけなんだし関係ないだろ放っとけカス

176 :
:2015/02/01(日) 07:40:51.45 ID:wBEKcXlB0
>>174
コミュ障やアホを強引に婚約させてた昔の風習を呪う


183 :
:2015/02/01(日) 08:01:12.12 ID:WDV5yUJc0
子供いないやつは60超えた時点で安楽死させる法律つくれば良いと思う。
そしたら50超えたあたりから仕事やめて余生をすごせるし。


187 :
:2015/02/01(日) 08:27:52.79 ID:Xdofzk500
元からおかしい奴を恋愛市場からちゃんと排除できてる証左だと思うわ
日本の未来は明るそうだな


188 :
:2015/02/01(日) 08:27:53.70 ID:nFsraWKX0
地下室人だからね、僕たちは
真性だけじゃなく、風俗嬢に正義を説教する素人童貞もたくさんいるでしょ


191 :
:2015/02/01(日) 08:35:33.34 ID:VATT68Bp0
自然淘汰というなら、社会性維持するためには安楽死施設の開放と一夫多妻制への変更必須

関連記事

コメント

あの人2015/03/02 (月) 14:13:30 ID:-
おかしいな。

「中年童貞」を語る上でどうしても出て来てない「状況」がある。

何故それが出て来ていないのか???

現在45歳。真正道程。女の子と手を繋いだのは小6のフォークダンスが最後。食事は中3の卒業式前日の給食。

俺もそうなんだけど、童貞の人って「風俗行っても立たない」だろ????????

これだろ?最大の問題点は。

俺AV大好きだし、エロサイトもよく見てるけど、風俗行っても絶対立たないもんw

フェラしてもらえないしw

立たない以上、何もやりようが無いよねw

「風俗行っても立たない」ってキーワードが「中年童貞」語る上で全く出て来てないのが不思議で仕方無い。

何でだ?童貞の奴って風俗行っても立たないだろ???
※自動フィルタが有効なので、禁止ワードが入ってるコメントは投稿できません…
※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。
お名前
テキスト

トラックバック

トラックバックURL: https://newskenm.blog.2nt.com/tb.php/31790-7c0b352a