ﾊﾟｲﾛｯﾄ「この会社はキャリアアップ望めない、転職しよう」　ｽｶｲﾏｰｸ「今までの訓練費400万返してね」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ﾊﾟｲﾛｯﾄ「この会社はキャリアアップ望めない、転職しよう」　ｽｶｲﾏｰｸ「今までの訓練費400万返してね」

転職なら「訓練費返還を」　スカイマーク、操縦士を提訴

国内航空３位のスカイマークが、他社へ転職する複数のパイロットに、社内での「教育訓練費」約４００万円を返すよう求めていることがわかった。
一部で裁判にも発展し、パイロット側は「労働基準法違反だ」と反発する。パイロット不足の中、引き抜き防止策の一環とみる関係者もいる。

■会社側提訴にパイロット反発
約４００万円の返還を求められた２０代の男性パイロットが朝日新聞の取材に応じた。副操縦士から５年で機長になる予定が、想定より乗務の割り当てが少なく、所定時間に達するのに８年かかる見通しとなり、「早くキャリアアップしたい」と転職を決意。
入社当日、返還を承諾する覚書に署名したが、「大量退職を防ぐためで深い意味はない」と説明されたと話す。

関係者の話を総合すると、同社では少なくとも１０人前後のパイロットが、返還を求められている。
「教育訓練費」とは何か。航空会社のパイロットは操縦士の国家資格に加え、機種ごとに国のライセンスがいる。さらに各社ごとに社内訓練があり、副操縦士になるには社内の審査、機長になるには国の審査に合格する必要がある。それぞれ一定の飛行時間も求められる。

スカイマークが訴えている裁判の記録によると、国家資格を持って２０１１年に入社した４０代の男性パイロットは、７カ月の社内訓練でボーイング７３７型機のライセンスを取り、副操縦士の審査に合格。同８月の人事発令で副操縦士の乗務を始めた。
さらに訓練を受けて国の機長審査に受かり、１３年８月には機長に昇格。だが１４年２月に退職し、国内の別の航空会社に移った。

同年４月、スカイマークは、副操縦士の人事発令から３年以内に自己都合で退職した場合は教育訓練費を請求する、と定めた就業規則などに基づき、男性に約４０７万円を返すよう求めて東京地裁に提訴した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150112-00000008-asahi-soci

18 ：

：2015/01/12(月) 07:36:59.92 ID:tCjSb0aG0

これは払わなきゃならんだろ

3 ：

：2015/01/12(月) 07:24:41.19 ID:R7IqvrrQ0

日本人ならこんな不条理なことはしない
スカイマークは朝鮮企業
不乗運動すれば会社は変わる

10 ：

：2015/01/12(月) 07:31:47.63 ID:ZiUcrpx+0

400万円ぐらい4ヶ月で返せるだろ　払えよ

14 ：

：2015/01/12(月) 07:34:49.60 ID:Nh9Vmm/M0

鉄道のディーゼルカーが700万なのに航空機が400万とはまたずいぶん安いな

20 ：

：2015/01/12(月) 07:37:46.47 ID:ZiUcrpx+0

高給取りのパイロットにブラックもクソもないだろ

21 ：

：2015/01/12(月) 07:38:43.90 ID:MKoePbNl0

せこすぎ
潰れろ

25 ：

：2015/01/12(月) 07:42:44.08 ID:M3BP7XXa0

訓練終わって即辞めとかでない限り払わなくてもいいだろ
業務の一環なんだし

26 ：

：2015/01/12(月) 07:43:01.97 ID:ZiUcrpx+0

深い意味はない＝嘘だ　ではないからな

28 ：

：2015/01/12(月) 07:44:10.36 ID:jDRhUFSu0

機長になって数ヶ月で辞めるとかあからさま過ぎるだろ
つかこの40代のパイロットはあと半年勤めてたら返還を請求されることもなかったのにな

29 ：

：2015/01/12(月) 07:44:56.63 ID:yhikBAX50

税務処理ってどうするんだろ

30 ：

：2015/01/12(月) 07:45:29.58 ID:XRPK+tzo0

後半年働けば良かっただけなのに、計算も出来なかったのか

31 ：

：2015/01/12(月) 07:46:43.05 ID:0Q+h/BA/0

深い意味はないってそりゃ額面通り400万返せって意味だもんな

33 ：

：2015/01/12(月) 07:50:15.13 ID:cOqNvGIg0

こんなもん裁判になれば会社に勝ち目無いと思うんだぜ

34 ：

：2015/01/12(月) 07:51:17.85 ID:/otR3DI30

＞副操縦士の人事発令から３年以内に自己都合で退職した場合は教育訓練費を請求する、と定めた就業規則などに基づき

ちゃんと3年以内にって決めてあるのね
こりゃ少し分が悪いな

36 ：

：2015/01/12(月) 07:53:04.24 ID:b4+RZcEj0

パイロット減った分、他所から引き抜けば訓練費いらないじゃん

38 ：

：2015/01/12(月) 07:53:44.99 ID:1jvkRBxQ0

無責任すぎ、俺バイトやめますじゃないんだぞ
当然の請求だわな

39 ：

：2015/01/12(月) 07:55:12.04 ID:Yplc10Jf0

パイロットってクズだな
最低5年は働いて恩を返せよ

46 ：

：2015/01/12(月) 07:56:46.49 ID:Cgp9J4/h0

防大の医学部もこんな制度じゃなかったっけ
別におかしくないだろ

49 ：

：2015/01/12(月) 07:57:15.13 ID:H/ayuvJg0

それより上層部の無能さどうにかしろ
為替ヘッジなしで巨額取引しやがって

52 ：

：2015/01/12(月) 07:58:14.16 ID:08SyjVSY0

請求は妥当だろ
企業や省庁だって社費や公費での留学直後に転職する場合は掛かった費用返せという契約になってるはず

54 ：

：2015/01/12(月) 07:58:53.75 ID:yb+D2aPE0

就業規則なんか法の足元にも及ばない
ここに書かれてる事を全部守る必要があるなら日本の労働環境は無法地帯になる
規則が法律違反してたらもちろん言う事を聞かなくても良い

57 ：

：2015/01/12(月) 08:01:28.57 ID:bYlFRShAO

官公庁でも留学費用返還請求とかあるじゃん
もしスカイマークが負けるのであれば訓練費が実費になるだけだな
まあそれでもなりたい人は居るだろうが

58 ：

：2015/01/12(月) 08:01:40.03 ID:k7hYzbDE0

そりゃそうだろ

60 ：

：2015/01/12(月) 08:02:44.47 ID:rvcvXlM90

会社の金でmba取ってすぐやめるのはなんだか違和感あるよな

61 ：

：2015/01/12(月) 08:03:07.05 ID:kwc5YzMM0

これってパワハラでイジメられてても辞めたらいけないのか？

67 ：

：2015/01/12(月) 08:06:48.98 ID:jDRhUFSu0

>>61
それだと自己都合とは言えないんじゃないの
イジメは虐められる方が悪いとかいう中世ジャップ力を発揮したら分からんけど

65 ：

：2015/01/12(月) 08:05:21.08 ID:axnVR5iE0

身内が看護師やってるが卒業後の勤務で返済免除の条件で学費賄って今働いてるわ
費用のかかる資格やら免許だとこういうのって結構あるんじゃないのか？

77 ：

：2015/01/12(月) 08:10:25.70 ID:cw/KyEbF0

体調不良や他職に転職するならいざ知らず、
スカイマークで取得した免許持って、その資格で余所で働くのだろ。

それなら返還があたりまえだろ

84 ：

：2015/01/12(月) 08:14:29.45 ID:08SyjVSY0

>>77
これ
働きながら身についたスキルではなく
訓練のみの期間は給料払いながら資格取得費用も完全会社持ちだからな
企業にとっては多大な損害でしかない

85 ：

：2015/01/12(月) 08:17:07.30 ID:xFHiVg+m0

払う訳ねーだろアホか

87 ：

：2015/01/12(月) 08:19:24.74 ID:SIaau00r0

引き抜かれたくないなら待遇良くしてやればいいだけの話だろ

88 ：

：2015/01/12(月) 08:20:15.63 ID:bYlFRShAO

>>87
他社に転職したいなら訓練費用返還すれば良いだけだろ

92 ：

：2015/01/12(月) 08:22:48.53 ID:GPDGxyii0

>>87
ほんとこれ
これからは訓練費を個人持ちにする会社と言われてますます悪化するだけなのに

91 ：

：2015/01/12(月) 08:22:44.01 ID:bYlFRShAO

こういう金で動く人間はジャップ企業には向かないね
裁判起こすような社員欲しがるとこなんてないよ
このパイロットは自分の首を絞めていることに気づいていない

95 ：

：2015/01/12(月) 08:26:21.42 ID:GbYNEpM10

マジレスするとこれは訓練金の返却はしなきゃダメ

これってキャリアの公務員が給料と学費を払ってもらって海外研修行って資格を取った瞬間退職するという
制度を悪用して問題になった奴だろ

99 ：

：2015/01/12(月) 08:26:59.14 ID:08SyjVSY0

スカイマークは自社養成辞めたらいいよ
パイロット集まらないかもしれんが
免許取得目的だけで入社してるの多すぎだろ

100 ：

：2015/01/12(月) 08:28:36.48 ID:axnVR5iE0

まあ桁は違うけどタクシーとかバスの二種免許を会社持ちで取るのも似たような話だろ
これも取ってすぐ辞めたら費用請求されるはずだから、判決の内容によっては色々影響ありそうだな

105 ：

：2015/01/12(月) 08:35:29.27 ID:eveSffvs0

転職先の会社が払ってやれよ

107 ：

：2015/01/12(月) 08:36:29.61 ID:KNUUt2/S0

辞められる野が嫌なら給料上げろよ
甘えんな！！

108 ：

：2015/01/12(月) 08:37:36.21 ID:bYlFRShAO

>>107
辞めたいなら訓練費用返せよ
甘えるな

111 ：

：2015/01/12(月) 08:39:29.11 ID:xNkx+Uii0

リーマンだったらこれは通らないんじゃなかろうか
訓練がないとスカイマークでもまともに仕事できないわけだし

118 ：

：2015/01/12(月) 08:46:10.65 ID:VMuxq1S30

西久保のバカが至る所で晒されてるなw

120 ：

：2015/01/12(月) 08:46:52.12 ID:ufZg8W2Q0

こんなもん通らんよ
この契約自体公序良俗上無効

122 ：

：2015/01/12(月) 08:48:14.56 ID:ufZg8W2Q0

てか退職金減額なら通るんだからそっちで調整すればいいだろ
400万円払えとかアホの極み

131 ：

：2015/01/12(月) 08:51:43.88 ID:2RdnNAYF0

割とどうでもいい

132 ：

：2015/01/12(月) 08:52:07.54 ID:Qd7qq43H0

ジャップはインディアンだから酔っぱらさせてサインさせてくるよ

133 ：

：2015/01/12(月) 08:52:35.38 ID:9uAY/sZd0

これは返すべきだろ

138 ：

：2015/01/12(月) 08:53:51.10 ID:sYoOiSyh0

全くの他業種に移るならわかるが、他の航空会社に移動だからなぁ
心情的には返せってのもわかる

140 ：

：2015/01/12(月) 08:55:09.65 ID:i/ocXPq00

お前等って本当に教養がないんだな

142 ：

：2015/01/12(月) 08:55:50.81 ID:QgfcEElk0

契約書が違法だから無効だろ
無効な契約出すほうがバカ
無効なら書面上はどんなに不利でもサインするに決まってんじゃん
会社側が世間なめすぎ

146 ：

：2015/01/12(月) 08:56:43.49 ID:ufZg8W2Q0

けんもうみたいなは反日で労組寄りな連中なら
こんなもんパイロット側の意見になるはずなんだが
それより金持ってるやつへの嫉妬が先に来るんだなw

151 ：

：2015/01/12(月) 08:59:01.67 ID:8N3YWBMv0

これはスカイマーク勝ちそうだな
自治医大やら看護師の学校やら
そういうのあるからな

資格ないとできないけど取得費用かかる職業の宿命だわな

153 ：

：2015/01/12(月) 08:59:49.28 ID:ufZg8W2Q0

「5年以内に辞めたら400万円払え」じゃなくて
「5年以上勤務すれば退職金400万円上乗せ」にすれば
金額的には同じことだし法律上も問題ない

159 ：

：2015/01/12(月) 09:01:14.11 ID:QgfcEElk0

最初からJALやANA並の待遇を用意してけばよかったんじゃないですかね
できないなら資質的にJALやANAに行ける資質が全くなさそうな人を取るしかない
これが資本主義における競争でしょ

160 ：

：2015/01/12(月) 09:01:16.35 ID:wsMfq7P/0

案の定労働者側悪いと言い出すネトウヨ湧いててワラタ

168 ：

：2015/01/12(月) 09:03:42.31 ID:ufZg8W2Q0

そもそも
パイロットの研修費って名目なら400万どころじゃないだろ
ただ単に退職させないための嫌がらせ

174 ：

：2015/01/12(月) 09:06:20.53 ID:cBDnhfcu0

計画的に人をアサインできない。一番ダメな典型だな

操縦士は商売道具の飛行機を操縦する人材。一番重要だろうに…

179 ：

：2015/01/12(月) 09:08:40.97 ID:S97YV/mF0

将来を見据えて投資したけど、失敗したら返せとかヤクザかよ
人事に見る目がなかったんだろう

181 ：

：2015/01/12(月) 09:09:38.08 ID:8m9T/M8G0

ひでえブラック企業だなｗ
そりゃ倒産するよ

183 ：

：2015/01/12(月) 09:12:28.08 ID:Zq3U7f+50

タクシーや民間のバス会社でも免許取得費用を補助してくれるとこあるけど何年か働かないと返せって言われるよね

191 ：

：2015/01/12(月) 09:18:05.93 ID:Pz9q67Sd0

あー400万て機体ライセンスか
安さに納得

193 ：

：2015/01/12(月) 09:19:02.84 ID:Um2RfIgJ0

日本人はすぐ神風しちゃうから金かけてたくさん訓練しないとな

210 ：

：2015/01/12(月) 09:37:28.61 ID:KNUUt2/S0

判例が貼られて流れ変わったなw
な？だから言ってるだろ

こんな請求認められないって

212 ：

：2015/01/12(月) 09:43:42.23 ID:6COgE9JN0

三年ぐらい我慢しろや
石の上にもさんねーんだろ
更に10年とか言われたら揉めていい

215 ：

：2015/01/12(月) 09:47:11.03 ID:qU/qIGXX0

本当に腕があるなら次の会社に払ってもらえばいいじゃないの

219 ：

：2015/01/12(月) 09:56:09.99 ID:pkTMcKbL0

署名してりゃなんでもしていいみたいに考えてんだろうな
法律違反だし潰れろ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421014619

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01月 12日 ( 月) 07時 16分　| 一般 | コメント( 10) | トラックバック( 0)

前スレ：何でいまだに電子書籍は支持されないのか　紙の本なんて印刷業者が儲かるだけだぞ
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：名無しさん2015/01/12 (月) 22:23:26 ID:-

いや署名したんなら大人しく返せよ

：名無しさん2015/01/12 (月) 22:26:52 ID:-

じゃあサラ金の違法金利とかでも署名したら返さないといけないんだね

：名無しさん2015/01/12 (月) 22:29:55 ID:-

当然だろ
訴訟起こされたらパイロット側が不利だぞ

：名無しさん2015/01/12 (月) 22:33:56 ID:-

↑うわあ…

：名無しさん2015/01/12 (月) 22:37:14 ID:-

↑うわあ……

：名無しさん2015/01/12 (月) 22:41:36 ID:-

当然ｗｗドヤ顔でこれは恥ずかしいｗｗ

：名無しさん2015/01/12 (月) 22:43:16 ID:-

ケンモメン「法律とかどうでもいい」

：名無しさん2015/01/12 (月) 22:45:58 ID:-

スカイマーク「払えねえなら辞めさせねえ　法律とか関係ねえから」

：名無しさん2015/01/13 (火) 00:58:01 ID:-

アップルやサムスンなんて金かけて世界中から集めた社員すぐに辞めてるだろ

：名無しさん2015/01/13 (火) 17:06:32 ID:-

はえ＾～すっごい
俺も会社作って「かってにやめたらよんひゃくまんはらってね？＾＾」って書類を作って署名させればええんやな！
まじか世の中ちょろいなｗｗｗｗｗｗｗ

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