5 :
:2014/10/30(木) 18:01:23.84 ID:u7R7rpjw0
結局才能がものいうしな
7 :
:2014/10/30(木) 18:04:24.29 ID:kdCIpEuP0
事実だからな。生まれが全てじゃん。バカでもいい大学入って総理大臣になれるしな。
8 :
:2014/10/30(木) 18:04:31.51 ID:oCigL4dx0
まあそもそも凡人やそれ以下が努力して報われる社会になってたのは
つい最近の50年間の話ですし
お前ら初老のクソ貧モメンよりは現実が見えててよろしい
13 :
:2014/10/30(木) 18:06:38.00 ID:t9beyBnK0
自分より上位の存在が掃いて捨てるほどいることに気づいて努力する気が失せた
14 :
:2014/10/30(木) 18:07:00.35 ID:gscBuq620
そもそも努力してないだろクソゆとり
17 :
:2014/10/30(木) 18:08:40.43 ID:RQvoI6RF0
そりゃ首相がアレだし
18 :
:2014/10/30(木) 18:08:45.12 ID:mvaO2q9d0
努力するのは
受験の時
就活の時
これだけ
これで上位にいない場合は60%くらいで流せばいい
心も病まないし
19 :
:2014/10/30(木) 18:09:11.68 ID:zM5Wkf0j0
子ども毎に合った才能を伸ばす教育もないしな
21 :
:2014/10/30(木) 18:10:02.75 ID:IpNSnAQT0
100人努力しても報われるのはその上位10%が精々だからな
でも努力しない奴は終わり
極端に生まれのいい奴を除いてな
22 :
:2014/10/30(木) 18:10:35.03 ID:9eVZgWQa0
努力はするべきだが無駄な努力はするな。時間の無駄だ
24 :
:2014/10/30(木) 18:13:05.24 ID:4DirP2mY0
現実派だな。バブルやアホ団塊ファミリーとは違う
25 :
:2014/10/30(木) 18:14:00.05 ID:M+GqknW50
たいていの場合努力じゃなくて
単に不快な思いをしているのを我慢しているだけの場合が多い
汚い散らかった部屋を掃除するんじゃなくて
汚い部屋に住んでいる俺はこんなにも苦痛なのにぜんぜん部屋が片付かない!って怒っている
26 :
:2014/10/30(木) 18:15:09.34 ID:RBQP00N50
努力もしないし報われもしないのに何故か努力すれば報われる資本主義サイコー!とか思ってるジャップが多数だもんね
28 :
:2014/10/30(木) 18:16:10.16 ID:s46Bqqzr0
努力しなくても終わり
努力しても終わり
29 :
:2014/10/30(木) 18:16:41.85 ID:bZGFCUAv0
中世だし成り上がりたければ詐欺でもやんないと無理だ
30 :
:2014/10/30(木) 18:16:54.26 ID:xUICEeV50
努力はしょっちゅう裏切るからな
31 :
:2014/10/30(木) 18:16:57.72 ID:PpFqs9130
優秀で頑張ってる奴が報われる←なんであいつばっかり!いい大学でてないとダメってことか!
優秀で頑張ってる奴が報われない← なんだあいつみたいに頑張ってもいいことないなら、テキトーにやってりゃいいな
35 :
:2014/10/30(木) 18:17:56.13 ID:Onha42uU0
努力なんて時間の無駄さ
37 :
:2014/10/30(木) 18:17:57.81 ID:IaO54oKj0
まず生まれながらに持っている地位と才能がある
そこに努力を足す訳だから地位と才能が低い奴は努力してようやく平均だし
地位と才能が高い奴は努力するとずっと上に行く
あとの不確定要素は運だけだ
38 :
:2014/10/30(木) 18:18:01.97 ID:l4SdQS8I0
その前に目標が無いだろ、お前らは
40 :
:2014/10/30(木) 18:18:28.93 ID:i1TGV4+O0
努力するまでの面倒くささは異常
44 :
:2014/10/30(木) 18:21:04.53 ID:GVU1pA9Q0
努力しなくても報われた世代「お前らが報われないのは努力が足りないから」
46 :
:2014/10/30(木) 18:21:18.20 ID:9U/QeUOsO
もはや東京に生まれた人間だけが恵まれる時代。
東京から離れれば離れるほどまともな大学への進学も断たれている現状。
48 :
:2014/10/30(木) 18:21:22.59 ID:H/NkXQ5X0
お前らホントに努力嫌いだよなー
他人の評価どうこう以外でも、何かに夢中になって
上手くなりたい、向上したいって欲求で努力することとかねーの?
67 :
:2014/10/30(木) 18:26:15.31 ID:9U/QeUOsO
>>48
こういう奴に限って何のとりえもないのが2chクォリティー(笑)
もはや2ch自体がダメ人間の集まりなのにそこでわざわざお説教(笑)
自ら肥溜めに飛び込んで臭いよ~汚いよ~ンコ苦いよ~!!
言うてんのと同じ。
77 :
:2014/10/30(木) 18:30:27.28 ID:3ed5y+xh0
>>48
無いな
資格取るなり向上しないとブラック人材になるから嫌々向上せざるを得ないがね
50 :
:2014/10/30(木) 18:21:40.77 ID:M8mVrFFh0
家柄以外に何一つ取り柄の無い安倍が「自己責任」を唱えて奴隷政策推進してるんだから、当然
52 :
:2014/10/30(木) 18:22:12.08 ID:KRnZbwh70
生まれた時から不況だしそりゃそうなるわな
おまけに資本主義の限界に直面してるんだから尚更
54 :
:2014/10/30(木) 18:22:44.26 ID:j+Zpm34c0
報われる可能性を高めるための努力だろうが
56 :
:2014/10/30(木) 18:22:49.24 ID:ivlUSJz/0
努力してもこの国自体がオワコンだからどうしようもない
報われてもウサギ小屋から人間の住む家に変わる程度
57 :
:2014/10/30(木) 18:24:04.60 ID:yyUdOkMM0
どうせ必死で努力しても年収200万が400万になる程度だろ
いらんわ
58 :
:2014/10/30(木) 18:24:28.22 ID:SYOdoROn0
好きなことに打ち込むことがあっても
もうそれで飯食っていくことは無理だし
それ以外だと特にやりたくもない嫌なことをしなきゃならないし
そんな気持ちじゃ努力(苦しい思い)しても報われない
72 :
:2014/10/30(木) 18:27:42.64 ID:6QYiYGe7O
>>58
好きなことで食えないやつは情弱なだけだぞ。
60 :
:2014/10/30(木) 18:24:44.72 ID:KIzqRXj00
9割の奴は無駄に終わるんだろうからしないのも一つの手だ
62 :
:2014/10/30(木) 18:25:00.80 ID:CZm8smw90
報われないってやつらはどんなスキル持ってんだろうね
66 :
:2014/10/30(木) 18:26:05.78 ID:gond+34N0
報われなければ努力分まるまる人生の無駄遣い
68 :
:2014/10/30(木) 18:26:30.81 ID:JxcNoBjr0
努力すれば報われると甘っちょろい考えを持ってるのがゆとり
70 :
:2014/10/30(木) 18:27:17.92 ID:0OQCjP5r0
>日本の将来や経済には楽観的だが
こっちのほうがダンチでやべえだろ。まともな教育受けてるのか・・・
日本が成長するためにはコンピューター黎明期の経済発展の2倍の成長率が必要になるんだぞ
79 :
:2014/10/30(木) 18:31:18.37 ID:CZm8smw90
まあ7割はそう思ってないみたいだし普通の結果じゃないの
アリも2割怠けるんだろ
81 :
:2014/10/30(木) 18:32:04.29 ID:9U/QeUOsO
芸能界とかも結局は才能や努力じゃなくコネと枕だもんな。
だから沢尻エリカみたいな人格クソ演技クソでも何とか生き残ってる。
努力なんかじゃどうにもならん。
84 :
:2014/10/30(木) 18:33:12.07 ID:w6JYG/CH0
決定論者の俺からすると
努力するしないすら決定してるから
好きにすればいいのに
89 :
:2014/10/30(木) 18:34:20.63 ID:E2ZglP/J0
社会が全部潰してきたからだけど、
破壊的な努力して成功したタイプが全然いないのはさすがに不味いと思う。
その上で硬直した組織も破壊できないし。若者は努力に価値ない、何しても無駄と思うわな。
90 :
:2014/10/30(木) 18:34:22.21 ID:v10g/Q5/0
オッサンの俺も思ってる
無能だからかも知れんがなw
93 :
:2014/10/30(木) 18:35:08.83 ID:F4Fvwnn90
気がついちゃったかー
2人で1人の年寄りを支える奴隷時代に
96 :
:2014/10/30(木) 18:36:40.87 ID:aW6+pajR0
歴史見れば無駄だと判るからな
98 :
:2014/10/30(木) 18:37:38.11 ID:+qHe4M3X0
安倍ちゃん見てると努力する気力もなくなるわ
結局家柄と運よ
99 :
:2014/10/30(木) 18:37:49.38 ID:irSz18A60
努力しても報われないって言ってる奴で努力した奴なんて見た事無いな
本気で考えて勉強したり仕事してる?
129 :
:2014/10/30(木) 18:42:12.50 ID:H/NkXQ5X0
>>99
途中で諦めた言い訳だよな
努力の途中ってそりゃ嫌になることもあるけど
それを押さえ込めるストレス耐性と諦めの悪さがあってこそ
形にもなるってもの
103 :
:2014/10/30(木) 18:38:19.51 ID:sXuF9Ili0
努力が足りないって言われるけど努力の仕方がわかんないんだよね
人に聞いても試行錯誤しながら自分で考えろっていわれるし
107 :
:2014/10/30(木) 18:38:46.43 ID:bqQiwmO50
今の若いやつらって何の職業目指すんだろうな
何目指しても微妙
108 :
:2014/10/30(木) 18:38:52.43 ID:MP2X+Brs0
努力とゆう無駄な時間
111 :
:2014/10/30(木) 18:39:35.02 ID:9VKYgJGZ0
旨いところは役人とジジババで吸いあげるからな
113 :
:2014/10/30(木) 18:39:46.48 ID:T+CKBGuG0
多かれ少なかれ、リスク取らないといくら努力しても無駄だよ。
118 :
:2014/10/30(木) 18:40:21.97 ID:3FLyAysW0
もう1回同じこと言う
お金持ちのやつに貧乏なやつと同じ努力をされると
絶対お金持ちのやつの努力が優遇される。
これは会社の就職とか面接でもそう。
お金持ちがお金で努力されると貧乏なやつは努力するお金が無いから絶対勝てない。
122 :
:2014/10/30(木) 18:41:26.28 ID:xVFs+vH20
>>118
貧乏人が同じ事して上に立てるわけが無いなんて、そんなの昭和の頃からとっくに言われていたぜ、ぼくちゃん
119 :
:2014/10/30(木) 18:40:47.54 ID:GpNgcsub0
報われると思ってると病むからな、今の社会
報われないもの、徒労に終わるものと思ってなきゃ生きていけない
127 :
:2014/10/30(木) 18:42:09.56 ID:C0oengpU0
努力も才能だと思ってる
努力の才能がナイト出来ない
131 :
:2014/10/30(木) 18:42:25.76 ID:OOSviKhe0
世の中見てみろよ。努力して成功してる奴なんて一人もいないぞ?
世の中、才能か運のどちらかを持ってる奴が努力して成功してるんだから。
そのことに気付いてない時点で努力してない証拠。
努力して受かるのは車の免許とかでしょ。
138 :
:2014/10/30(木) 18:43:12.07 ID:xVFs+vH20
>>131
免許程度を努力ってお前
あ、そういう人たちの集まり・・・失礼しました
132 :
:2014/10/30(木) 18:42:49.44 ID:v10g/Q5/0
努力や才能、士気なんて有るにこした事は無いが
正直、サラリーマンは上司に気にいられないと出世は無い
100やって30の評価だったら30やって15の評価の方がいい
毎日、くだらねぇ上司の取り巻きやってるより定時上がりで低評価で満足
問題あっても即座無視して撤退でおk
今日も定時で上がりごっつあんです
133 :
:2014/10/30(木) 18:42:50.83 ID:WkYWIDU+0
またお前ら社会のせいにしてるのか
134 :
:2014/10/30(木) 18:42:51.65 ID:S2fCz84S0
努力しても結果が出るかわからないという、ハイリスクローリターンでコスパ最悪だからな
136 :
:2014/10/30(木) 18:42:55.07 ID:01NKUC2D0
上流階級が率先して責任逃れする社会構造をどうにかしろ
139 :
:2014/10/30(木) 18:43:12.97 ID:3NQmvtUn0
ただ、努力しないと死ぬしかない
140 :
:2014/10/30(木) 18:43:44.41 ID:kgtNY6Hm0
そりゃまるで努力しない団塊やバブルみたいなゴミがのさばってる社会を見れば
努力なんて無意味も思っても仕方なかろ
141 :
:2014/10/30(木) 18:44:06.26 ID:NMhLGX7oO
安倍晋三を見てしまうと
143 :
:2014/10/30(木) 18:44:34.15 ID:/W6Syr870
会社でも昇進したら
仕事大変になって責任背負わされるからな
144 :
:2014/10/30(木) 18:44:51.56 ID:CZm8smw90
評価される努力じゃその道に生きてるタイプには及ばないわな
150 :
:2014/10/30(木) 18:47:49.50 ID:PBE+v4tz0
報われなかった時のバックアップが充分じゃないのに博打なんて打てますか
156 :
:2014/10/30(木) 18:49:59.21 ID:xVFs+vH20
>>150
リスキーだからバクチなんだろ。勘違いすんなよ
お前が言ってるバクチはバクチじゃない。カネだしゃ買える特急券のことだろ
151 :
:2014/10/30(木) 18:48:16.11 ID:lgsKlyyx0
昔みたいに勝手に給料上がってく社会構造なら希望もあっただろうな
153 :
:2014/10/30(木) 18:48:34.08 ID:5vI4NhQJ0
妥当な目標がない努力なんて無謀なだけだろ
155 :
:2014/10/30(木) 18:48:50.79 ID:HGGgKaeG0
努力してもムダだと思わせるのが罠
結果を出してもすごいとはきづかせない
それがジャップクオリティ
157 :
:2014/10/30(木) 18:50:32.94 ID:7qGZlF0s0
ジャップは成功=金儲けしか頭にないからなw
158 :
:2014/10/30(木) 18:50:37.19 ID:mFDG0OAGO
だいたいあってる
努力なんていらねえ
159 :
:2014/10/30(木) 18:50:37.96 ID:PK/n8wSP0
なんでもかんでも規制した結果だな
無茶な夢を語る若者が消えてしまった
162 :
:2014/10/30(木) 18:51:05.98 ID:xVFs+vH20
>>159
規制緩和は進んだはずだか、はて?
166 :
:2014/10/30(木) 18:51:34.35 ID:XEBe1Ov30
ワンピースとかの努力せずに最初から能力がある漫画ばかりだからな
努力は無駄なんだと洗脳されているよ
175 :
:2014/10/30(木) 18:52:55.72 ID:RBQP00N50
>>166
わりとまじでジャンプ漫画の血統最強主義ってジャップランド政府から指導入ってると思う
169 :
:2014/10/30(木) 18:51:51.32 ID:PYc3EwAC0
努力して夢叶うやつはいるだろうがその裏で数々の同志を蹴落としているわけだからな
成功体験なんて聴くよりも失敗体験を聴いたほうがよほど人生のためになると思う
179 :
:2014/10/30(木) 18:53:30.94 ID:EnGqy0AR0
当たり前だよなあ
180 :
:2014/10/30(木) 18:53:33.07 ID:E2ZglP/J0
今の若年層世代も、日本にこだわらずに、
努力して世界に出ることを選択したほうがいいかもしれんな。
なんつうか、若年世代に特有の意欲にとって日本は本当につまらん気がする。
外に出るのは確かに大変だし、外には外の障壁もまたあるのは事実だけど。
それでも若い意欲を持て余すし、
その後の壮年の人生をかけるタイミングでの意欲もなかなかうまく行かないのは色々な方法で打破を模索すべきではないだろうか。
社会の前にそれぞれの個の人生として。
181 :
:2014/10/30(木) 18:54:13.24 ID:GwZTIC7F0
努力をしても、下手すりゃ目減りして戻ってくる程度が精一杯だし
報われたいのなら、その手段は努力なんかじゃなくて、
非合法・非道徳、ぶっちゃけ「悪」を行う以外にないのだと、すでにみんな知ってしまった
191 :
:2014/10/30(木) 18:56:07.29 ID:QCXz3Ad/0
安倍ちゃんと同じくらい努力したら2回も総理大臣になれますか?
193 :
:2014/10/30(木) 18:56:15.80 ID:4q5g2BFD0
明確な目標を持ってそれを達成するための現実的な計画をたて行動する
これを努力と思うなら成功しないだろ
194 :
:2014/10/30(木) 18:56:24.98 ID:gf1pKyj20
年齢国籍性別透視お手の物のケンモメンが他人様をサイコパス呼ばわりとかクッソ笑えるんですけど
195 :
:2014/10/30(木) 18:56:26.22 ID:vnniXYOU0
お前らは努力しなくて良いよ
そうすれば俺が少し浮かび上がる気がするから
これだろ
198 :
:2014/10/30(木) 18:56:59.11 ID:t+nsvhwY0
努力してもハゲだったら人生終わるよ
199 :
:2014/10/30(木) 18:57:02.08 ID:cxNuJq1U0
努力しないと才能があるかも、判断つかんよ。
200 :
:2014/10/30(木) 18:57:07.84 ID:tVe2ynCz0
搾取されるだけなんだから生活出来る程度にてきとーにやっとけ
204 :
:2014/10/30(木) 18:57:58.67 ID:EBDOa8xj0
躁鬱病&発達障害持ちのこんな俺でも正社員として働けてるんだが
病気患ってない派遣って何やってたの?
205 :
:2014/10/30(木) 18:57:59.00 ID:uKsHv/A00
裕福な家に生まれざるものは
惨めに死ぬのみ
それだけのこと
206 :
:2014/10/30(木) 18:58:03.86 ID:MtgLDOBD0
努力のしかたが分からない
努力って何をすればいいの?
210 :
:2014/10/30(木) 18:58:26.14 ID:Gd+mbSME0
大学受験と就活だけ頑張ればいいのにな
勉強から逃げて馬鹿とつるんで遊んでただけのやつが土方やラーメン屋とかやって景気悪化・業績不振になると公務員やリーマンを妬む
勉強しなかった自分が悪いのに。努力しないで楽な方に逃げてる馬鹿が多いこと
若者以外にも言えることだけどね
211 :
:2014/10/30(木) 18:58:30.46 ID:Augdtzi90
結果が出ないなら努力が足りてない
という根性論
212 :
:2014/10/30(木) 18:58:48.63 ID:7muKSFdt0
必死に勉強すれば偉くなれる金持ちになれるって言われても
ネットにもっと頭のいい奴がいてもっと勉強してるのに金持ちとは一致してないんだよな
216 :
:2014/10/30(木) 18:59:19.24 ID:oCigL4dx0
>そもそも金持ちの家に生まれるかどうかで人生の大半が決まるってのは
>論理的に裏付けされた事実なのになんで必死に否定する奴がいるのかわからんね
そういう事にしておかないと
洗脳が解けたらやばい連中が沢山居るからだよ
今はもう洗脳してる連中が徐々に少なくなってるけどな。限界だから
217 :
:2014/10/30(木) 18:59:45.83 ID:1u3xg3wG0
これは事実ですね
一部の人間が金一杯貰ってるから他の人はいくら頑張ってもなかなか上げてもらえない
最悪なとこだと10年働いてる正社員ですら全然上げてくれないんです
218 :
:2014/10/30(木) 18:59:53.65 ID:r/AHNRvCO
高校まで努力しなくても思い通りに行ったから
大学受験は苦労した
221 :
:2014/10/30(木) 19:00:14.27 ID:X/90PCat0
努力をできるのが才能なんだろ
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