福島みずほ「リニアはペイしない。JR東海も国交省も認めている。ペイしない事業をなぜやるのか」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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福島みずほ「リニアはペイしない。JR東海も国交省も認めている。ペイしない事業をなぜやるのか」

リニアには、様々な問題や、未解決の課題があります。リニアに、賛成の人も、反対の人も、また、あまりわからないという人も、関心がないという人も含めて、リニアは巨大プロジェクトですから、明らかにしなければならないことが山ほどあると考えています。
そのことを、しっかりやっていきます。ぜひご教示をよろしくお願いします。

1 、リニアは、ペイをしないリニアは、事業として、ペイをしない。これはJR東海も、国土交通省も認めている。ペイしない事業をなぜやるのか。
福島東電原発事故と同様に、民間企業が、事故を起こしたり、問題が生じた場合に、尻拭いを税金でやることになるのではないか。
JR東海も国土交通省も、リニアはペイしないが、JR東海には、新幹線という事業があるので、事業体全体としてはペイするということを言う。
しかし、民間企業が、初めからペイをしない事業をやろうとすることは、理解ができない。

2、難工事であり、実現ができるのか活断層の調査などは、掘ってみなければわからない。
活断層の調査などのトレンチ調査は、JR東海は、やっていない。掘ってみて、活断層などの問題が生じてきたら一体どうするのか。

3、大量に発生する残土の処理について、見通しが立っていないJR東海は、8割は見通しがついたというが、それは土地を発見をしたということだけであって、土地の所有者が納得したわけでも、合意が成立しているわけでもない。南アルプスでは、稜線に残土を積み上げる。これで本当に大丈夫か。

4、地下水の問題、水枯れ工事をする側のデータでも、大井川は毎秒2トン減水する。毎秒2トンという事は1分間に120トン、1時間に7200トン、1日に17万2800トン、1年間で6307万2000トンの減水となる。
これは工事をする側の試算なので、さらにもっと減水する可能性がある。山梨県を視察したときに、実験線によって、渇水した場所をいくつか見た。高レベル廃棄物の処分を研究する地層処分センターを、北海道の幌延、岐阜県の瑞浪で視察をした。
これは、縦に掘っていくものであるが、地下水との闘いであった。幌延も、瑞浪も、地下水が流れていて、瑞浪は、一日に800平方リットル以上の水をくみ上げている。
http://blogos.com/article/95353/

16 ：

：2014/09/27(土) 21:34:17.54 ID:ar5Ps26E0

東海道新幹線の時と同じ流れで安心した

2 ：

：2014/09/27(土) 21:23:32.70 ID:xOS3t5ME0

民間が自分の金でやるって言うんだからほっといてやれよ

3 ：

：2014/09/27(土) 21:26:39.74 ID:p4o682dE0

飛行機でいいよな
電力の無駄

9 ：

：2014/09/27(土) 21:29:49.02 ID:VM3cWiYv0

>>3
そんなこと言い出したら飛行機は灯油の無駄ということになるが

4 ：

：2014/09/27(土) 21:26:42.34 ID:soR2KTqn0

みずぽみたいなバカには理解できなくていいよ

6 ：

：2014/09/27(土) 21:28:03.42 ID:7yjVwf3i0

JR東海って国策によって作られた必ず儲かることを約束された会社だよね

11 ：

：2014/09/27(土) 21:30:06.11 ID:7syKcLHN0

新幹線との両輪として考えりゃいいんだろうけど
完成する頃には新幹線をすげえ速く走らせられそう

12 ：

：2014/09/27(土) 21:31:44.57 ID:kDh9vyQD0

オナニーで儲かったら苦労せんだろ

14 ：

：2014/09/27(土) 21:32:22.16 ID:iMrKOyEa0

新幹線直線で走らせりゃ良いんじゃねーのって

17 ：

：2014/09/27(土) 21:34:34.48 ID:GQ5wfnlM0

昨日朝生でボロクソ言われてたな

23 ：

：2014/09/27(土) 21:39:28.55 ID:lz4KaJj70

ルートは同じで良いから新幹線にしとけよ
電気バカ食いのリニアとかいらんやろ

26 ：

：2014/09/27(土) 21:40:02.96 ID:7k60Zv8l0

品川～名古屋間しか造らないよ、新大阪までは金の都合がつかないなあ～ﾁﾗ
って時点で国の金を入れて欲しい魂胆がミエミエだろ
どうせ国費は入るだろうし、実際に造り出したら品川～新大阪間の一括開業になる

161 ：

：2014/09/28(日) 02:04:52.96 ID:4yNXjiik0

>>26
大阪-名古屋間はつくっても意味ないし儲からないから作らないだけだよ。介入がうざいからこそこそやってたのにあんたなんか勘違いしてるよね。そもそも関西圏まで通らないっての

31 ：

：2014/09/27(土) 21:41:59.59 ID:9r6N04Up0

国民生活に直結しない弱小政党も税金の無駄だから解体しろ

というくらい暴論

34 ：

：2014/09/27(土) 21:42:51.42 ID:hGCNlbqm0

文句だけは一丁前なケンモーニートみたいな奴だなこいつ

35 ：

：2014/09/27(土) 21:43:07.30 ID:/D/vH4bU0

昨日の朝生で池田信夫から盛大にディスられてて笑った
やっぱり元ＮＨＫは左翼嫌いなんだな

36 ：

：2014/09/27(土) 21:43:17.53 ID:Yw+BcR6j0

まあ赤字だろうね
結局これはいつもの公共事業なんだよ

37 ：

：2014/09/27(土) 21:43:21.95 ID:seMs32mB0

お前もっと先に言わなきゃイカンことがあるんじゃねえのか？

41 ：

：2014/09/27(土) 21:46:29.82 ID:x60KD/F00

頭ん中お花畑だから
将来リニア技術を他国に輸出して～という夢物語を信じてるんだよ
その夢物語がことごとく敗れてきたから今のジャップはこの有様なんだが

47 ：

：2014/09/27(土) 21:49:48.60 ID:l8rzSkSa0

お前なんかがリニアモーターカーの問題を考える必要は無いんだよ
慰安婦問題の事を説明しろ

48 ：

：2014/09/27(土) 21:51:25.20 ID:D0ZWmjBd0 ?2BP(1000)

ケンモ民なら反対だろこんな無駄な事業
急ぎの人は今でも飛行機使ってるっての

57 ：

：2014/09/27(土) 21:54:41.08 ID:C5gaTVk20

夢があるからや

58 ：

：2014/09/27(土) 21:55:00.10 ID:nXxyplp80

真冬の大地震で薄着のジャップが地下４０ｍに缶詰
必死こいて地上へ脱出するも南アルプスの山岳地帯で大遭難

コレが見たいから何として開通してもらわねば

63 ：

：2014/09/27(土) 21:58:09.06 ID:iZf872nk0

磁力で空に浮いてモーターのＳＮ切り替えるなんて面白そうだが
赤字になるなら止めるしかない

65 ：

：2014/09/27(土) 21:59:06.73 ID:rG6m4n8m0

東名の二重化も完成しつつあるし、大規模災害や不測の事態に対する備えとして、同じく大動脈である東海道新幹線も二重化すべきなんだろうな。
リニアである必要があるかどうかは別として。

66 ：

：2014/09/27(土) 21:59:07.57 ID:yezRqLuP0

福島みずほっていい質問しょっちゅうしてるのに
マスコミとばか国民に叩かれてかわいそう
日本はじきに経済破綻する

68 ：

：2014/09/27(土) 22:01:02.74 ID:+tAqYZsQ0

このクソアマは慰安婦の件を謝罪しろや

69 ：

：2014/09/27(土) 22:01:15.62 ID:GoS2E8jh0

こいつは慰安婦ビジネスはペイすると思ったんだねｗｗ

73 ：

：2014/09/27(土) 22:02:00.73 ID:+tAqYZsQ0

B52が空母から飛び立つと理解していた
その程度の脳みその持ち主

77 ：

：2014/09/27(土) 22:03:40.37 ID:5RSXWhCl0

>>73
軍用機の名前のミスごときで鬼の首をとったかのように騒ぐアホ

76 ：

：2014/09/27(土) 22:02:52.32 ID:oWY6qnDm0

この批判どおりにはならないとは思うけど
採算にのらない可能性は、まあ、あるだろうなあ
こういうのは建設費が倍に膨らんだとか、予想外の長期運休とか普通に起こるし、
動力費も三倍増ってことは蒸気機関車より悪いって言い方もできる訳で
電気代が上がれば赤字とか、わりとあることなのかも

85 ：

：2014/09/27(土) 22:26:24.76 ID:31SaHmBZi

誰もペイするとは言えなくてワロタ
インフラ整備を否定するつもりはないが
リニアなんか作っても鉄道オタクが喜ぶだけだろ

88 ：

：2014/09/27(土) 22:32:42.50 ID:5UOIvdBN0

議員のほうがペイしないんですけど
特に社会党なんか無駄でしかない

91 ：

：2014/09/27(土) 22:36:23.07 ID:IbcOrnKI0

そういう話なら、既に赤字垂れ流して税金投入してる路線を廃止しようか
勿論空・陸・海問わずね

92 ：

：2014/09/27(土) 22:36:39.82 ID:v+u2uysZ0

この人はペイできるかではなく環境問題を集中して攻めればいいのに
不要政党の親玉のくせにカネカネ言うから…

94 ：

：2014/09/27(土) 22:40:42.37 ID:DIhbjx4G0

官僚や事業者が中抜するために決まってるだろ！ｗ

96 ：

：2014/09/27(土) 22:43:36.56 ID:VZTfgnGH0

北海道通って鹿児島まで通るならいいのだが
どうせ東京ー大阪だろ

99 ：

：2014/09/27(土) 22:47:04.91 ID:ayjhDetb0

こいつは植村吉田レベルの国賊

100 ：

：2014/09/27(土) 22:50:38.85 ID:ar5Ps26E0

採算の取れないローカル線や路線バスを全部廃止しろというのが社民党の方針か

103 ：

：2014/09/27(土) 22:56:37.80 ID:qFRd2tFv0

日本人て合理的に物事を考えることができないから

これは高学歴でもそのような傾向がある

理由は学問の歴史がないから

108 ：

：2014/09/27(土) 23:04:39.09 ID:IbcOrnKI0

そういえば新幹線の時も無駄だの何だのと騒いでたのがいたらしいな

117 ：

：2014/09/27(土) 23:10:06.03 ID:31SaHmBZi

>>108
高度成長期の新幹線とイコールにはならんだろ
なんで論理的に考えられないんだ
ペイするって言いたいなら
お手盛りでいいからペイするってデータ出してみろよ

113 ：

：2014/09/27(土) 23:09:19.21 ID:R6qNh5Ni0

腐っても社会民主主義を掲げてる党が
批判の一論にペイするかしないかを挙げるの？

114 ：

：2014/09/27(土) 23:09:25.23 ID:KKsIe02g0

そんな金があるなら新幹線を100円でもいいから値下げしろよボケ

123 ：

：2014/09/27(土) 23:14:17.37 ID:IbcOrnKI0

まさかあの路線がこの先もずっと使えるものだと思っているのか
在来線客見殺しにする守銭奴のJR東海が無駄に金掛けて別ルート作るってんだから寿命が見えてんだろ

124 ：

：2014/09/27(土) 23:16:33.33 ID:eemqT4nH0

仮に税金投入することになってもいいと思うよ
リニアは三大都市圏への人口集中を強めるだろうし、これまで田舎に垂れ流してきた無駄な公共事業とはわけが違う
日本のGDPの７割以上は東京～大阪間で生み出されてるわけだしね

127 ：

：2014/09/27(土) 23:20:37.75 ID:T11QEhzI0

みずほの言うことは無視しとかないと慰安婦問題みたいになるぞー

129 ：

：2014/09/27(土) 23:32:26.85 ID:3GaeAMxC0

>>127
外国から土人国家認定されちゃうってこと？
あんま関係ないと思うけど・・

136 ：

：2014/09/27(土) 23:52:01.97 ID:2iZtcMLc0

リニアは大都市と大都市を結ぶからまだ必要性はある
リニアよりもむしろ北陸新幹線とかの大都市と地方を結ぶ新幹線がいらないんだよ
新幹線ができて大都市から行きやすくなればなるほど、地方都市は観光客等が増える以上にストローされて衰退する
現に、長野市では長野新幹線ができてから相次いで大手企業の営業所が閉鎖、縮小してる
わざわざ人を常駐させておくよりも、東京から日帰りで出張させる方が合理的だからだ

140 ：

：2014/09/27(土) 23:58:39.50 ID:hA012bt70

>>136
一番のお荷物は地方の道路だがな。
道路に年間10兆円の税金を使って、ガソリン税では全く足らず一般財源から120兆円以上を支出。
高速道路は固定資産税は免除だがまだしも、一般道の税金だらけはマズイ

137 ：

：2014/09/27(土) 23:53:09.96 ID:inaIoG6C0

実際問題リニアは問題だらけだけどな
そもそも地震大国、火山大国の日本で地下深く掘って線路を延ばすって発想がいかれてる
地下を全て震度７クラスに耐えられるように免震・耐震工事をするとなれば
1m1億と呼ばれる首都高延伸の比じゃないだろうな

142 ：

：2014/09/28(日) 00:06:09.42 ID:nghg3ysX0

新幹線あるならリニアいらないだろ

あと駅も福岡-広島-大阪-名古屋-東京-仙台-札幌ぐらいでいいだろ
雑魚都市の駅は要らない

145 ：

：2014/09/28(日) 00:35:38.01 ID:OGukEC6O0

>>142
でも雑魚地方にむけて新幹線いっぱいつくるより基幹路線をダブルにしたほうがいい気がする
単体ではペイしなくても経済効果も高いだろうし

146 ：

：2014/09/28(日) 00:37:01.72 ID:HWjcbHNi0

リニア作るのはいいけど中継駅はゼロにしろよ
東京-名古屋間直通でなければ意味がない

176 ：

：2014/09/28(日) 02:51:00.58 ID:yS647uh70

>>146
だから福島瑞穂みたいに利権政治家に口を挟ませないように民間だけでやる

147 ：

：2014/09/28(日) 00:37:06.93 ID:S56ZM/Pv0

ＪＲ東海も難工事で経営危機になれば税金ブッコんでもらう前提で
自腹でやるって言ってるからね。葛西と安倍はそれぐらいツーカーの仲なわけで。

これ西日本が大阪～博多をリニア作るなんて言い出したら、国交省は絶対許可出さないわけでな。

149 ：

：2014/09/28(日) 00:38:48.63 ID:KtjaOJpM0

東海道新幹線が建設された時期とは日本の人口動態や経済成長率が全然違うな

155 ：

：2014/09/28(日) 01:15:23.40 ID:W8kzpqpe0

これはみずほちゃん正しいよね？
役人のための事業だよね？

156 ：

：2014/09/28(日) 01:18:08.20 ID:X0kmqb2N0

リニアが完成するのと北陸が米原で東海道と合体する日はどっちが早いんだろう

159 ：

：2014/09/28(日) 01:30:54.20 ID:J9b4CnSm0

はぁ？自分(民間)が自分でやるってんだから、なんで売国政治家がでしゃばるのか？
それても日本でリニアが開通するとマズイ国でもあるんでしょうかねぇ。

160 ：

：2014/09/28(日) 01:31:39.59 ID:xoZYyw+H0

東海道の老朽化がきているのと災害対策でバイパス路線が必要だろう

165 ：

：2014/09/28(日) 02:14:01.33 ID:HV3UhCGN0

低脳お花畑ネトウヨは安倍が何でアメリカに無償にしてまでリニアを売り込んだのかわかってない

日本だけじゃ採算が取れない上に誰も買ってくれないからｗ
まともにカーブを曲がれない欠陥技術だから既存の駅との相互乗り入れが出来ない
大電力を安定供給出来るインフラが必要不可欠だから新興国には売れない
中国はドイツ式を採用してるから売れない
鉄道後進国のアメリカぐらいしか売り場が無い

168 ：

：2014/09/28(日) 02:35:40.09 ID:XjuRMoJ80

土建屋の利益と、復古主義のおっさん・おばはん議員のオナニーだろ。
つくったら絶対赤字になるとさんざん指摘されても開港した
地方の空港と一緒の構造。

174 ：

：2014/09/28(日) 02:48:56.39 ID:FMD+hMnTO

>>168
羽田も埋め立てに死ぬほど金を使って大赤字なので廃止すべき。
全国的にも空港で黒字なのは新千歳と伊丹とか数ヶ所ぐらいだから、それ以外は廃止すべき。
そうすると黒字だった空港も路線減少で赤字になるから、日本中の空港をまとめて廃止すべき。

169 ：

：2014/09/28(日) 02:36:28.09 ID:QXBC/dCv0

お前ははやく国会で証人喚問しろ
首洗っとけ

170 ：

：2014/09/28(日) 02:38:53.90 ID:cQhA9Pj5O

葛西「リニアのために原発動かさなきゃ（使命感）」

171 ：

：2014/09/28(日) 02:40:46.73 ID:EdquoE4l0

ジャップ特有の新しい事をすると批判されるってやつだな

172 ：

：2014/09/28(日) 02:41:10.54 ID:6N37kXU+0

どうせ新幹線だった老朽化で金かかるんだから変わらんよ

173 ：

：2014/09/28(日) 02:42:15.68 ID:HCgqAgX20

リスク取らないせいで家電がどうなったか知らないわけでもあるまい

175 ：

：2014/09/28(日) 02:49:18.27 ID:5Zza2FS70

リニアの前に胡散臭い慰安婦をマスコミに売り込みに行ったことについて弁明しろよ

177 ：

：2014/09/28(日) 02:51:57.55 ID:f7y1CGSk0

これはみずほが正しいな
ネトウヨの意見は原発の再稼働を待ち望むほどアホなんだから無視無視

181 ：

：2014/09/28(日) 04:37:52.13 ID:sPVtCo+E0

てめえが内外にマッチポンプしまくった慰安婦について説明しろよババア
説明責任こそペイできねえぞ糞が

183 ：

：2014/09/28(日) 06:45:57.90 ID:Cnah4PDs0

社民死んでるし噛み付いて支持率上げたいんだろうな
でも国民そこまでリニアに関心ないよ
年取ってそこら辺のセンスも劣化したのかな

185 ：

：2014/09/28(日) 09:06:11.28 ID:RI9CGtmC0

どこに雲隠れしてんだよ
アホのマスコミもこいつに取材に行けよ

187 ：

：2014/09/28(日) 09:22:42.38 ID:iTgsM91z0

みずほの意見でもこれは正しいわ
オリンピックの競技場とか見積もり大嘘だったじゃねえか

188 ：

：2014/09/28(日) 09:28:22.00 ID:YFqA5Idn0

大阪までの開通時には１億くらいまでに人口が減るからなあ
まあおそらく名古屋以西は白紙になるとは思うが
需要がもうピークを過ぎているのにとにかくここまでやってきたからつくらにゃならん
高速増殖炉計画とこの点はそっくりだ

189 ：

：2014/09/28(日) 10:28:57.70 ID:IjTR5UJK0

9兆って凄いな
北陸新幹線、長野～金沢でも兆はいってないだろ

190 ：

：2014/09/28(日) 10:34:05.38 ID:mckJ+fuv0

はよ　慰安婦釈明してみろよ屑が

191 ：

：2014/09/28(日) 10:48:07.03 ID:n1MP3IvdO

東海もだいぶコスト削減してるから
トンネルとか駅なんか無駄をはぶいてるし
ペイするかもしれないよ

196 ：

：2014/09/28(日) 10:55:04.69 ID:eyHY81jY0

福島みずほを最近テレビなんかで見なくなったんだけど、俺だけか？

よく討論番組とかに出てたのに、最近は体調でも崩してるのか？
それとも訴訟詐欺がバレたから？

197 ：

：2014/09/28(日) 10:56:24.46 ID:cI6rgblV0

んなもん利権に決まってんだろ
いうまでもなく解ってるだろ
官僚が支配するこの国は利権が発生したら止まることができないんだよ

198 ：

：2014/09/28(日) 10:56:45.35 ID:fma9x5bH0

社民党は福島原発の問題点に早いうちに明確に指摘してたもんなあ
リニアも問題あるんだろうな

199 ：

：2014/09/28(日) 10:56:51.10 ID:0iGeCjvZ0

こんなもんに金使うなら東京-大阪間の新幹線の値段下げろよ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411820490

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