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努力すれば必ず成功するわけじゃないが、成功した人間はみんな努力しているんじゃよ

＜子供の夢は周囲の大人が決める＞「努力すれば夢は叶う」と「努力すれば叶いそうな夢を持つ」は違うJapan In-Depth 5月22日(木)21時22分配信

夢はひとそれぞれだし、成功の基準も人によって違う。本質的にはそうなのだけれど、実はここに至るのはなかなかに難しい。なぜなら人は他人から評価されたいし、裕福でいたいし、他者に抜きん出たい。その欲求をコントロールできて初めて自分の成功基準を持てる。

努力が報われるのはある程度本当で、ただそれは努力を始めた当初の成功基準ではないもので報われる。
ある目的の為に努力する。頑張って頑張ってそれでも限られた数%が成功する。
夢破れた時、実はその道のりでかけがえのない大事なものを得ている事に気づくという意味では報われる。

成功は人それぞれと口では言っても、実際に社会的に評価を得ていたり、裕福であったりする人に、羨ましいという感情を捨てきれない人はある種の所謂社会が決めた成功から逃れられない。これでいいんだと思っていても、隣の芝生が青く見える。

狐の前においしい葡萄がある。その横にさほどおいしくない栗がある。葡萄が食べたいと何度もジャンプしそれでも届かない。
横から誰かがジャンプし葡萄を食べた。狐は言った「僕は葡萄じゃなくて栗が食べたかったんだ」。

狐の心は本当の事を知っている。

子供達の夢の多くは、親や周囲の大人によって決まる。私達は成功のものさしの中に生まれてくる。
本当に自分の人生を生きるには、この自分がとらわれているものさしを克服できないまでも客観視して、知る事が大事。
実はまだ自分で成功を決めてない人もいる。

努力すれば夢は叶う、と努力すれば叶いそうな夢を持つ、は随分違う。知っていて敢えて後者になれた人はいいけれど、後者なのにその事に気づかず前者であるかのように考える事を私は危惧する。

為末大（スポーツコメンテーター）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140522-00010001-jindepth-life


　
5 ：
：2014/05/22(木) 23:14:56.43 ID:80WXHafx0
安倍ちゃん「ほんとこれ。お前らには努力が足りない」

8 ：
：2014/05/22(木) 23:16:18.32 ID:lXl2wCIa0
要するに努力しなかった結果がおぼちゃんでありゆうちゃんなんだ
目を覚ますべき時は近づいてる
今気づけない奴の未来はやっぱり暗い。ちょうどいいから、一眠りするかい？

9 ：
：2014/05/22(木) 23:16:36.43 ID:KsJyKSUL0
運だろ運
努力や才能生まれひっくるめて運だよ

11 ：
：2014/05/22(木) 23:16:43.84 ID:2yk0+3QJ0
おまえらなんてたいして努力してねえよな
せいぜい受験勉強くらいなもんだろ

15 ：
：2014/05/22(木) 23:19:01.57 ID:vNw3YWrn0
>>11
その受験勉強が大事なんだろ

16 ：
：2014/05/22(木) 23:19:13.90 ID:H63GTbdG0
努力して成功する＞努力しないで成功しない＞努力して成功しない

真ん中が一番ローリスクだな

18 ：
：2014/05/22(木) 23:20:01.21 ID:PTWlNhWC0
努力って粉飾決算や非正規を時間外労働させること？
ズルやインチキは努力とは言わないよ

19 ：
：2014/05/22(木) 23:20:32.78 ID:GVo0A5Sgi
誰だよこのじいさん

25 ：
：2014/05/22(木) 23:22:56.87 ID:EWZHMaSs0
成功したければ努力しろってことなんだろうけど成功する保証がないからなんとも

30 ：
：2014/05/22(木) 23:26:49.13 ID:HA4Zebbe0
努力って言葉、世界で一番嫌い
頑張りならまだ好きなほう

31 ：
：2014/05/22(木) 23:26:49.82 ID:T+QGEOjz0
安倍ちゃんみたいなのはまあ論外として
才能勝負の分野でも割とテキトーにやってたけどなんか大成しちゃった奴が
いないって証拠はどこにもないじゃん

32 ：
：2014/05/22(木) 23:26:50.25 ID:PTWlNhWC0
失敗した人間はみんな努力してなかったんじゃよ
だから自己責任なんじゃよ

35 ：
：2014/05/22(木) 23:28:13.43 ID:lwWZKSF60
努力って言葉が曖昧すぎるんだよなぁ
努力した事ない人間ってほとんど存在しないと思うぞ

52 ：
：2014/05/22(木) 23:37:00.51 ID:LptIxgYl0
>>35
ほんとこれ
そもそも環境のせいにするな、努力しろってのは自分を戒めるための言葉であって
他人が説教するとただの言葉の暴力だわ

36 ：
：2014/05/22(木) 23:28:23.95 ID:IbR6zX8V0
努力の方向性も問題だよな
なんか効率悪い努力してる奴が時々いる

39 ：
：2014/05/22(木) 23:29:16.26 ID:01bCbc3m0
ネトウヨは馬鹿だから努力しないから

40 ：
：2014/05/22(木) 23:29:23.23 ID:GwhoKdPv0
AKBの高橋みなみが同じような事を言ってたな。

42 ：
：2014/05/22(木) 23:30:14.24 ID:91xx+m8Y0
努力して成功しても病気で全てパー

78 ：
：2014/05/22(木) 23:57:00.47 ID:RXNNDQvjO
>>42
料理の修行していたけど激務でヘルニアと腱鞘炎発症
結局働けなくなって諦めざるを得なくなったわ

45 ：
：2014/05/22(木) 23:31:45.00 ID:9IvC4qgd0
お前それ親の土地を相続して家賃収入で暮らしてる奴にも同じこと言えんの？

48 ：
：2014/05/22(木) 23:33:04.27 ID:B5DN4WX50
>>45
周りを見渡せば反例なんてすぐ見つかるのにな、多分アホなんだろう

54 ：
：2014/05/22(木) 23:39:37.17 ID:DMSF+A9r0
>>45
それを成功というかどうかだな
実力なくその状態でアホ扱いされてる奴たくさんいるし

49 ：
：2014/05/22(木) 23:35:07.91 ID:mZ/axOs80
１時15分からピンポンがあるからそれを見て
みんなで努力は無駄なことだと悟ろう

50 ：
：2014/05/22(木) 23:35:33.84 ID:VyoLGCYE0
つまり、同じような環境で育ち同じ位の才能をもち同じことに挑戦している人を比べれば
平均的には努力している方が成功しているといえばいいわけだ。

51 ：
：2014/05/22(木) 23:36:51.83 ID:prkaf3RM0
努力しないならば成功しない

成功は努力の十分条件
努力は成功の必要条件

55 ：
：2014/05/22(木) 23:39:58.27 ID:2a7SEzEK0
安倍ちゃんは成功してないだろ
半永久的に最悪の総理として歴史に名を残すわけだし

59 ：
：2014/05/22(木) 23:42:46.92 ID:mL5YgVuo0
お前らは努力しない言い訳を常に探してるよね

62 ：
：2014/05/22(木) 23:45:06.26 ID:3mV39Fky0
才能９割努力１割
これが超一流の成功者

66 ：
：2014/05/22(木) 23:49:27.43 ID:lUzD5TqE0
努力するのは当たり前のこと
結果がすべて

70 ：
：2014/05/22(木) 23:52:38.89 ID:3mV39Fky0
才能の在る奴は努力ともおもわねーんじゃね？
マグロが高速で泳ぎ続けるのは努力じゃなく本能だぞ

72 ：
：2014/05/22(木) 23:54:02.38 ID:HP+UZ3200
その点信心すれば必ず幸せになれる創価学会ってすごいよな
というか価値観を強制的に変更する宗教が反則すぎる

76 ：
：2014/05/22(木) 23:56:04.82 ID:vRVIBuzq0
まあ高学歴になればなんだかんだ人生幸せに生きていけるよ

低学歴には分からないだろうがねｗ

77 ：
：2014/05/22(木) 23:56:37.38 ID:VyoLGCYE0
努力は報われるって言う奴が反発買うのは、報われない奴は努力してないからで
言っているのと同じことだからだろうね。それ突き詰めると、落ちぶれたやつは
自己責任で助けなくていいってなるし

83 ：
：2014/05/22(木) 23:59:08.98 ID:0IXq2cya0
得意分野に没頭して成功した人は居ても
苦手分野を努力で克服して成功した人など居ない
せいぜい人並みになった程度

90 ：
：2014/05/23(金) 00:02:28.28 ID:duEfqS9o0
>>83
不良が公正したら持て囃されるが、
精神病や発達障害を克服しても「すごいね」とはならない
そういうことだな

84 ：
：2014/05/23(金) 00:00:04.61 ID:fvYjkzJV0
うそつけ　大企業社長の息子にうまれればその時点で努力せず人生成功したも同然じゃねえか

85 ：
：2014/05/23(金) 00:00:31.48 ID:Ifbfvx300
成功者は努力しているし為末も努力したんだと思うが
自称科学的スポーツライターが言うには
スポーツ選手は練習のときから試合のときまで楽しくなくちゃいけないらしい
努力や根性を必要とするような鍛錬はしたらいけないらしい
ということで時代が変わればスポーツ選手には努力は必要なくなるし尊敬もされなくなるだろうね

87 ：
：2014/05/23(金) 00:00:52.18 ID:0LNOW0DY0
団塊の土人て「努力」って言葉使えばいいと思ってる奴多いけど
何に対して「努力」か具体的に書けない奴が多いよな

土人だから狩りにでも「努力」すんのか？ｗｗｗ

91 ：
：2014/05/23(金) 00:03:55.38 ID:qgeuiSkl0
中途半端な才気ならともかくダヴィンチとか小飼弾くらいになるとキツイと思うよ。

西村博之とか田原総一朗みたいな馬鹿に生まれた方が絶対得だよ。
自分の事だけ考えてりゃいいんだから。

92 ：
：2014/05/23(金) 00:04:20.46 ID:ITzRndKP0
まったく行動をしなければ成功率は０％だな、確かにｗ
正しく行動できて反省できて行動を改善できて、その上に運があって、絶え間ない努力と行動をした者で、かつ生まれつきの才能が一定ラインある者で、
そのうちの０．１％くらいが成功するってことだろｗｗ

93 ：
：2014/05/23(金) 00:04:20.81 ID:N/guoeBF0
悲しいことに無駄な努力ってヤツは取り返しのつかないところで気付いちまうんだよな

96 ：
：2014/05/23(金) 00:05:58.72 ID:Xo0Itn4s0
>>93
売れないお笑い芸人？ミュージシャン？俳優？女優？

94 ：
：2014/05/23(金) 00:05:39.74 ID:zVKHIpuM0
まあ大抵の負け犬は努力してもまともな努力にはならず
かえって搾取をする連中のカモになるだけだけどね

いい例がマルチや宗教の勧誘

97 ：
：2014/05/23(金) 00:06:06.11 ID:8IMmRaqP0
理想的な奴隷にならなきゃ死んでしまうんだ、みたいなことをテレビがずっと喧伝してきたからなぁ
別に何かをうまくなりたいとかは好きにやりゃいいけど

98 ：
：2014/05/23(金) 00:06:20.82 ID:uhJ5N+bn0
成功したものが努力を口にするがどんなすごい努力だったかはわからい

99 ：
：2014/05/23(金) 00:07:11.24 ID:q7Uje7Dn0
努力とか成功とかそういうの求めて無いしいらないし
それでもごく普通の給料と休日があればいい、無理やり競争させられるの疲れた

104 ：
：2014/05/23(金) 00:08:14.28 ID:dMjLrVf90
いやいや
運でしょ
しっかりと論理的に分析すれば努力が与える影響なんてたかがしれてると分かるはず
成功者がこれを認めたがらないのは運で成功したと認めると格好悪いからだ
額に汗して頑張ったフリした方がモテるからな

113 ：
：2014/05/23(金) 00:12:23.31 ID:EofkkVGx0
>>104
幾ら才能のある研究者でも小保方さんみたいなのの同僚になったら詰みだしな

108 ：
：2014/05/23(金) 00:09:45.28 ID:qgeuiSkl0
マルクスとか絶対キツイよ。。
堀江貴文も人生で１回くらい生き急いでみればいいのに。
馬鹿は保留しか出来んからなぁ。
馬鹿が金持ってると進歩が遅れるんだよなぁ。

109 ：
：2014/05/23(金) 00:10:06.01 ID:duEfqS9o0
結局、基礎値として「象徴」があるんだよ
それが例えばイケメンといわれたり、多少の素行はちょいワルな感じとして許されたりする
そしてみんなが一生懸命それをもってるかのように取り繕う
逆に風評被害の的になるようなマイナスの象徴はいわゆるレッテルというやつで、
こいつはそれがあるだけで許されないラインからスタートすることになる

131 ：
：2014/05/23(金) 01:07:46.95 ID:cdys3dyh0
>>109
その話面白そうだな
もっと聞かせろ

118 ：
：2014/05/23(金) 00:23:13.98 ID:LYdAu7WG0
◯◯な奴は△△って
言いたいだけだろ

121 ：
：2014/05/23(金) 00:29:53.49 ID:+moDYeZ50
同じスペックで人生こなしてみろ発狂するから

127 ：
：2014/05/23(金) 01:00:34.95 ID:p732EVhZ0
努力とかじゃなくて本当の意味での協調をしろよと
なんで成功の定義が個人の幸福になってんだよ
個人の幸福を追求する権利はあるけど
目的はそこじゃないだろ

129 ：
：2014/05/23(金) 01:03:49.39 ID:ux+p9eOd0
お前らに必要だったのは誉められることではなく、成功体験をきっちり味わうことだった
特に子供のころの成功体験は大人になってから重大な影響を及ぼす
独力で問題を解決した記憶はずっと心の奥に残って、その時の快感・開放感を味わいたくて
人は努力をする
お前らがよく言う「努力出来る才能」とはこのこと
その記憶のない者は「成功が約束された努力しかしたくない」とか言い出す

130 ：
：2014/05/23(金) 01:04:47.94 ID:hipzcn8oi
何かしていて時間を潰しているんだからそれが努力だろ
8-4のステージをクリアするのも努力
面白いレス考えるのも努力だわ
成功した奴は何かやってたことが成功に結びついたのであって、
成功するために無駄な努力した訳ではないわ

136 ：
：2014/05/23(金) 01:41:36.84 ID:C0dzrFBp0
まぁ為末はスポーツマンだから足の遅い子は陸上やるだけ無駄ってわかってると同時に
できれば沢山の人に陸上やって欲しいから遅くてもいいから陸上やって欲しいっていうジレンマがあるからな。
そしてできれば足の早い子の為に周りが協力して欲しいっていう本音もある。
だからこんな事を態々いうんだろう。足の遅い子は適当で良いよっていうと足の早い子も手を抜くからな。

137 ：
：2014/05/23(金) 01:46:22.35 ID:DX4kH5OT0
ハゲは努力しても無駄

143 ：
：2014/05/23(金) 02:32:03.39 ID:RwEu7Mg60
努力は必要条件　才能は十分条件

146 ：
：2014/05/23(金) 03:07:08.29 ID:b4Cxitjf0
重要なのは同様に努力をした場合に成功する人としない人の違いなんだけど
この手の言葉を好む人達はその答えを決して教えてはくれないからな
じゃあ単に運試しじゃんよ

147 ：
：2014/05/23(金) 03:10:07.51 ID:Ku8tLUO+0
努力しやすい方向がなにかしらあるんだよなぁ　それが才能
その才能すらないやつは・・・ (^o^)
やたら伸びるパラメータが一つもなく、落ちぶれていくゲームキャラそうトルネコのように・・・・
リアルだと使えるパラメータは　記憶力・体力・コミュ力・財力

156 ：
：2014/05/23(金) 03:19:04.81 ID:NSWK8CRz0
>>147
アニメのRD潜入捜査室で「才能とは好きで居続けられること」みたいなエピソードあったけどほんとその通りだと思う

148 ：
：2014/05/23(金) 03:10:29.38 ID:ppajWuX+0
努力という言葉に囚われ過ぎ、
他人を服従させる言葉だから。

152 ：
：2014/05/23(金) 03:14:46.29 ID:xEI8KB3E0
親が成功していればその子供はほぼ例外なく成功している
つまり親が成功していなければ子供は努力しても無駄

153 ：
：2014/05/23(金) 03:15:52.82 ID:vvQPS1Nz0
これはねぇ
色んな言い方の言葉があるけど全部これに集約される

グダクダ言ってねえでとにかくやれ！

154 ：
：2014/05/23(金) 03:16:35.24 ID:iYcZNiKK0
努力の才能がある者が努力しても
それは努力というよりただの「行為」
努力の才能が無い者が三日間でも努力できたら
その苦労は努力の才能のある者の一生分の努力による苦労より大きい

164 ：
：2014/05/23(金) 03:45:24.66 ID:gUMuBPw60
ジャップ奴隷の分際で努力とか舐めとんのか・・・
ぐだぐだ言わずに過労死しておけ

167 ：
：2014/05/23(金) 03:57:11.31 ID:ADdKi2IK0
おまえらの脳内の｢成功｣のイメージが陳腐過ぎて失笑

169 ：
：2014/05/23(金) 04:10:06.74 ID:ui8M2s6d0
オボボなんてなんも努力してねえじゃん
あいつバレなきゃ成功者のままだったよ
そしてその子供がまたコネで良い人生送るんだよ研究者として有名なお母様のコネでな

170 ：
：2014/05/23(金) 04:11:19.37 ID:PFrWcw0S0
ニートですらなんらかの努力はしてるだろ。

どれくらい努力すれば成功出来る。
成功出来なくても言い訳になるのか言えよ。

175 ：
：2014/05/23(金) 04:22:30.88 ID:NSWK8CRz0
無理に頑張ることないんじゃねやる気も無いんだろうし
ダラダラ生きてりゃいいじゃん何か問題あるの？

178 ：
：2014/05/23(金) 04:36:40.07 ID:3USk18lv0
努力しても成功するかわからない、成功する確率数％ってまあまあの糞ゲーだよな
パチンコやってたほうがまだマシだろ

183 ：
：2014/05/23(金) 05:26:32.71 ID:Cl/7iNRt0
努力をすれば成功する→嘘
成功した人は努力をしている→嘘
成功しなかった人は努力をしていない→嘘
努力をしていない人は成功しない→嘘

結局のところ成功するかどうかについて努力は絶対的な要因じゃないんだと思う

185 ：
：2014/05/23(金) 05:32:52.48 ID:vAk9H8C10
>>183
運は確実にあるな
でも努力とか苦労とかはした方がいいかもしれない
日本人って努力とか苦労をした人間をやたら評価する傾向にあるような気がする

188 ：
：2014/05/23(金) 05:37:26.04 ID:b6bwA2xu0
若いうちの苦労は買ってでもしろっていうくらいだから

194 ：
：2014/05/23(金) 07:09:54.73 ID:au2IZTBr0
安倍ちゃんみたいに前世で努力しないと現世ではいいボーナスポイントひけないからな

195 ：
：2014/05/23(金) 07:13:07.78 ID:zyoGqwUD0
もちろん報われることもゼロとはいわないがたいていの努力ってやつは
本人のためではなく人を努力させて儲かるやつのためにある例えば
受験は学生じゃなくて大学が受験料で一番儲かるし資格試験は受ける側でなく
主催者が受験料で儲かるためにある

196 ：
：2014/05/23(金) 07:14:45.35 ID:zyoGqwUD0
戦争だって戦ってる兵士に武器や薬を持たせる武器商人が一番儲かるし
AKBやジャニーズだって競い合って努力してるアイドルより競わせてる
プロデューサーが一番儲かる

201 ：
：2014/05/23(金) 07:48:01.85 ID:zY3mXt2k0
正直、お前等が安倍の家に生まれたら
最低ラインで、総理はともかく、大臣にはなれただろ

鳩山の家でも尚更。
スタンフォード学位は無理、東大も無理、でも海外のＩＢには入っただろうし
あそこまで実直じゃなければ、姑息に立ち回って自民でもっといいポジションなって
総理になれたんじゃね？

202 ：
：2014/05/23(金) 08:01:34.01 ID:rdUgfaUg0
ゲーム理論みたいだな

204 ：
：2014/05/23(金) 08:04:57.61 ID:wdARVdAk0
>>202
ゲームは改造なしならやらないわ

206 ：
：2014/05/23(金) 08:09:32.60 ID:Fm753bgY0
人に努力を語るやつって本気で努力したことないやつだろ
死ぬほど努力したなら人にあんな死ぬような思いさせたいと思わないわ

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＞クラウドの必殺技「超究武神覇斬」の英語名は「オムニスラッシュ」

英語化スタッフが"新羅"斬と読み間違えたせいなのかも

11/07 17:35 名無しさん

10年後、きっちり衰退したな
ざまあ

10/30 16:22 名無しさん

マクロ経済政策を理解している「れいわ新選組」なら政権交代できる。

09/25 23:03 名無しさん

>41
いじめられる奴って本来淘汰されるべきカスだよね

これいじめられて淘汰されたカスが言ってんだろな
なんか不憫だわ…

08/05 07:52 名無しさん

雅がつく奴のクズさは尋常ではない

07/29 04:33 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、圧倒的クズばっか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:26 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、ほとんどが知能がヤバいレベルで低い、たまに残忍とか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:19 名無しさん

ブスがブスを擁護してるの草

07/23 12:49 名無しさん

しゃーない

06/27 21:07 名無しさん

自分は、あの時代を知ってますが、事実は最も凄かった。
親から、｢子供だけで、伏見にいくな。何されるか分からんて。｣でした。
彼処には、伏見稲荷大社が在り、出店を巡り

06/26 08:12 名無しさん

女は男より共感性が強い脳をしている
発達障害はそれと対極にあるので嫌うのだろう

06/05 13:46 名無しさん

題材だけ聞いてワクワクして読んだらどう見ても自衛隊が悪役でドン引きした思い出
割とミリオタサイドからも過剰防衛云われてたけど信者は隙あらば左翼認定だもんな
ホント

04/12 00:47 名無しさん

連れ子？？？？【これが女児なら虐待死しないよ。】【オスガキだからこそ虐待死するんだよ。】なぜなら【オスガキに存在価値は無いから。】男児に何の価値があるんだよ？？

03/28 18:00 名無しさん

中国の旧式のECMで、日本やアメリカの最新のECMやECCMで、最新スーパーコンビュターに繋がっている防御システムを、突破出来るとは思えません。
中国が核ミサイルを発射し

02/23 14:39 名無しさん

簡単です、ナチス対ゴジラ、ユダヤ人虐殺してるナチスに、代わりにゴジラが、ユダヤ人殺害を始めた、ナチス親衛隊がドイツ国内を守る為に早口で戦ってる、するとアメリカの

02/19 08:02 名無しさん

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:58 とろ

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:43 名無しさん

左翼って馬鹿しかいないけどなんで？

02/18 05:00 　

インタビューがくだらねぇわ
何が面白いだよ
こいつのパワハラやってる事が一番面白いだろ
不祥事を平然とやるカスでしないし

01/22 18:50 名無しさん

猿真似支那畜は西洋技術をパクリまくってるからな。

01/09 07:40 林郁香好き

10分の1でちょうどいい
それでもバイトの最低賃金の2倍はあると考えたらかなりの儲け

12/27 23:52 名無しさん

数年前なら、まだ嫌味もなく面白い人や
ユーモアのある人もいて楽しかったけど

今は本当に駄目やね、どのまとめサイトでも
俺がコメントしても基本的に無視(だけど俺の前

11/30 09:40 名無しさん

LOMは名作だろ
アクションガーとか言ってるやつは２と３やってねえだろ？
２も３もバグでハメられてアクションなんて最初からなかったわ

11/03 11:31 名無しさん

大阪も東京も大差ねーよ

10/18 18:17 名無しさん

>>621
文章へったくそやな
あと円満じゃなくて蔓延な。普通変換したら気が付くだろ

おまえみたいにまともじゃない馬鹿が住んでるのが名古屋だよ

09/13 02:26 名無しさん

じゃあJPチンでわかるか
JPチンは絶対に根絶やしにしないとね
世界の平和の為に
温暖化も食い止めなきゃいけないし、必要とされないJPチンの分際で
空気すうなよ厚かましい

09/03 17:02 名無し

良スレ

07/31 00:47 名無しさん

右翼って頭悪いからこいつらが権力握ると国が亡ぶんだよね
他国に負けて滅ぶというやつ
だから敵国のスパイは相手国の右翼を支援して右翼無能が国を支配するようにマインド

07/30 21:21 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争ってるかもとかいうコメントあるけど2023年現在そういうコメントみなくなったなぁ　
テレビアニメも一旦終わってるし
次作は考え

07/23 03:26 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争うみたいなコメントあるけど　2023年現在、そんな人見なくなったなぁ
アニメもこの前終わって次作をレベルファイブさんが考えて

07/23 03:22 名無しさん