最近の学校の教育が「大変なことになっている」と話題に【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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最近の学校の教育が「大変なことになっている」と話題に

最近の小学校三年生の算数問題がなかなか理解不能だということで話題となっております。

問題となっているのものはこちらの計算式で、たとえば２１÷７という問題に対し、何段の九九を使えば求まるかということだ。
したがって、３×７もしくは７×３という答えを求める九九ということで
回答者の子供は３の段と答えたようだが（３×７）答えは不正解のようだ。

改めてこの問題を見てみると、２１÷７に対し何段の九九を使って求めればよいかということだ。
どうやらこの算数の答え「３」についてはあまり重要な問題ではなく、２１÷７をどのように求めるのかということがポイントのようだ。

したがって出題者の意図として以下のような式を想定している。

２１÷７　を求めるには　７×３＝２１　を前提として考える

つまり７の段でもとまりますよということのようだ。
もちろん言い換えれば３の段ということでもよいのだが、順序としては７ということになるのであろうか。

いかそ
http://www.yukawanet.com/archives/4677729.html

6 ：

：2014/05/18(日) 17:52:42.60 ID:dLUgnDF60

総当たり攻撃する小学生が出てくるからな

12 ：

：2014/05/18(日) 17:54:23.72 ID:H0mZ5xAH0

何が問題か分からない

18 ：

：2014/05/18(日) 17:56:50.19 ID:gRDyvAaa0

>>12
ゾンビを倒すのに拳銃とチェーンソーどちらが向いてるか。

どちらも正解だが屁理屈で優劣を付ければ
どちらも不正解にできる。

13 ：

：2014/05/18(日) 17:55:35.29 ID:DjQ3ijeM0

途中式を間違える子は立派な大人になれないことよ

16 ：

：2014/05/18(日) 17:56:33.36 ID:U1kxvU790

何が言いたいのか分からないようで何となくわかってしまう微妙な文章だった

19 ：

：2014/05/18(日) 17:57:04.23 ID:BhPVCgd70

なるほどわからん

21 ：

：2014/05/18(日) 17:57:19.29 ID:Lwt8alFE0

マジレスするけど子供の柔らかい頭なら「21」と「7」を見た瞬間に3が思い浮かぶだろ
それだけの話

22 ：

：2014/05/18(日) 17:57:21.37 ID:A71+dyGfI

先生に九九の表を見せながら
「こっちの座標がお前には見えないんか！？あ！？」
って問い詰めれば良い

27 ：

：2014/05/18(日) 17:58:42.17 ID:maPS1l/60

よくわからんけど出題者がバカなんじゃね

29 ：

：2014/05/18(日) 17:58:58.39 ID:OkyOrJhQ0

別に問題文からは当然じゃん
大人になっても聞かれたことにそのまま答えられないバカの多いこと

30 ：

：2014/05/18(日) 17:59:05.73 ID:6jHacoVf0

普通に計算させて回答させればいいのに
何で過程まで一本道にさせるんだ
極論言うなら1×21でもいいだろうし

31 ：

：2014/05/18(日) 18:00:45.96 ID:UCSa0SFg0

これは当然だろ

32 ：

：2014/05/18(日) 18:01:44.27 ID:BgHKGqX90

わけわからん
文系が無理矢理教えてるかのようなイミフさ

34 ：

：2014/05/18(日) 18:02:30.90 ID:gRDyvAaa0

この時点の勉強ってのは子供に自信を付けさせるのが
目的なんであって可能な限り褒めてやった方がいい。

ドロップアウトするのは分数からで十分だ。

35 ：

：2014/05/18(日) 18:02:57.20 ID:mhZy+GThO

出題の仕方が悪いだけで
授業で教わったことを覚え理解しているかを確認するってのは間違ってないから微妙だよな

授業で何を習ってたわからないとどっちが悪いのかもわからん

頭ごなしにおかしいというのはとりあえずおかしい

38 ：

：2014/05/18(日) 18:04:16.16 ID:DhEsf/MK0

＞息子に聞いたところ、採点した先生からは一切の解説は無く、
＞「ここ間違ってるからやり直し」とだけ言われた子が多数。

ただの池沼教員だった…

39 ：

：2014/05/18(日) 18:04:52.14 ID:lcMRz0J/0

問題文をちゃんと読めよ
これを3や7でいいと思う奴は根本的に理解力が足らないだろう

48 ：

：2014/05/18(日) 18:06:51.93 ID:RjngFRDh0

問題の意図として間違ってはいないが、
子供への教育と言う観点では、考え方を一つだけに強制するようで、
かつ大人の嫌らしさと違和感を感じる。

もしこれが海外だったら
「２１÷７を解くにはどんなパターンがあるかな？」
って問題にすると思う。

50 ：

：2014/05/18(日) 18:07:22.81 ID:nudk3Yu70

もとまるってどこの方言だよ

53 ：

：2014/05/18(日) 18:08:11.02 ID:EQ75s/Lh0

算数嫌い量産しそうだな

55 ：

：2014/05/18(日) 18:08:19.85 ID:djyMWXHg0

もはや国語のテストだな

56 ：

：2014/05/18(日) 18:08:30.14 ID:eZlaZJPY0

不正解ってのはやり過ぎだな
正解にした上で「より正しくは」って注釈付けるなら分かる
それ以前に合理的な説明出来る小学校教師なんて殆どいないだろうけど

57 ：

：2014/05/18(日) 18:08:56.13 ID:FO23I3gF0

これはまあ分からんでもないが(注釈付けてマルにすべきだと思うが)
掛け算の順番でバツにしたのは狂ってると思った

58 ：

：2014/05/18(日) 18:09:02.33 ID:mvlr8sBj0

くだらない問題を解かせるだけの
簡単なお仕事です

60 ：

：2014/05/18(日) 18:09:34.02 ID:OkyOrJhQ0

最初のは２１と７って数字しか見えないとこから
どうして３がでてきたの？って突っ込みが入る
今どこの条件がわかってて、どこが未知数なのか把握するのは
数学で一番大事なことなんじゃないの

69 ：

：2014/05/18(日) 18:12:01.58 ID:J9q/bWW+0

またあれか

A*B=Cが○であってB*A=Cが×とか言うやっちもない文章問題の発展版か

74 ：

：2014/05/18(日) 18:12:57.85 ID:jVtn15yx0

小学３年生も大変だなおい

79 ：

：2014/05/18(日) 18:14:55.85 ID:MvuOk0T80

この教師の文才が壊滅的なだけだな

80 ：

：2014/05/18(日) 18:15:05.44 ID:JnVNH5Uc0

一部の例を出して最近の教育ガー
ってやるのやめろよ。
教えるのが下手くそな先生が居る問題って昔からずっとある話だろ
お前の小学校教育はどれだけ高等だったのか思い出してみろよ

119 ：

：2014/05/18(日) 18:27:21.69 ID:EQ75s/Lh0

>>80
おかげで未だに数学が苦手だわ

仕事上必要な場合でもサンプルソースとかライブラリに丸投げで終了
見た目的にはちゃんと動いてるからおｋだけど

88 ：

：2014/05/18(日) 18:16:05.16 ID:O409qMwr0

この考えだと割り算の右の数字書けば正解という頭を使わないテストやん

かける数　かけられる数なんてどうでもいいわ

89 ：

：2014/05/18(日) 18:16:08.39 ID:cqVn+xp20

問題の意味がわからないんですが

90 ：

：2014/05/18(日) 18:16:11.16 ID:RY+g68H+0

書店で小3の算数のドリル見たら難しくなってるんじゃないかと感じたな
小数点の計算とかやってたっけ
ドリルだから参考にならんけど問題量多いし

あれを今の子がしっかりやってきてるなら
学力に悲観することもなかろう
むしろ過去の世代よりはマシ
他国との比較はともかく

91 ：

：2014/05/18(日) 18:16:24.02 ID:6OP0qUPK0

マジでこういうの意味わからんバカじゃねーの
なんで算数数学で解釈によって正解が変わりかねない問題とか出すんだよ文系じゃあるまいし

93 ：

：2014/05/18(日) 18:18:14.66 ID:0igiQKRj0

>>91
文系が教師やってんだろ

96 ：

：2014/05/18(日) 18:19:18.59 ID:tOl06VXC0

なんかいろいろ終わってるな

100 ：

：2014/05/18(日) 18:20:10.24 ID:90hl1z0C0

ちゃんと授業受けてればこんな答え方するわけないし、これは×でいいだろ
かけ算の順番のほうは○はつけた上で、本当は違うって解説したほうがいいけど

102 ：

：2014/05/18(日) 18:21:07.56 ID:r/2h1AD80

教師がアホだとかわいそうだな

103 ：

：2014/05/18(日) 18:21:17.33 ID:AYs6xyVK0

21÷7の答えを訊いてるわけじゃないのに3とか書くからダメってことかね

106 ：

：2014/05/18(日) 18:22:06.95 ID:lcMRz0J/0

かけ算のかける数かけられる数論争はまた別だろう
あれも順序必要だよ派とどっちでもいいよ派が入り乱れてるが
子供としてははっきりしてほしいだろうね

113 ：

：2014/05/18(日) 18:25:19.21 ID:3S+vizVq0

>>106
行列みたいな可換でない奴出てくると大事だけど、小学校低学年じゃなあ

108 ：

：2014/05/18(日) 18:23:12.51 ID:gfieKDNp0

21÷7＝Ｘ
Ｘをどのように求めますか？ときかれたらやっぱり7の段が正解だろうな
3の段を使うというのは、ただ答えを暗記していただけだし

109 ：

：2014/05/18(日) 18:24:08.19 ID:kPsR2tYP0

これはそんなにおかしくない気もするぞ
問題の意図を伝えるのが下手なんだろうけど

112 ：

：2014/05/18(日) 18:25:13.30 ID:CA9+hPp+0

3と7
7と8って書くのが正解だからって言ってるだろうが

114 ：

：2014/05/18(日) 18:25:22.76 ID:RH8CEpDc0

問題の出し方自体がオカシイだろ
九九の理解度を確かめるなら、こんなまどろっこしい聞き方せずに
ダイレクトに７の段なり３の段なり、６の段とかを全部書かせれば良い
バリエーション考える前に、日本語の理解度も未熟な児童を
教えてる前提思い出せ

121 ：

：2014/05/18(日) 18:28:35.89 ID:z4Lqsdvo0

割り算が何するために出来た算法か教えてやればいいのに
子供は余計分からないぞ

125 ：

：2014/05/18(日) 18:28:57.15 ID:VAsoXNFF0

昔の生徒より今の生徒の方が数学の成績はいいんだよなあ
古い考えを押しつけてくる老害は死んで欲しいわ

126 ：

：2014/05/18(日) 18:30:28.67 ID:90hl1z0C0

今のほうが明らかに子どもも教師もレベルが高くなってる
お前らの子どものころを思い浮かべてみろよ

128 ：

：2014/05/18(日) 18:30:35.27 ID:U8g5Bb4Q0

この主題こそがバカ発見器というかバカフィルタ

バカ「交換法則が成り立つんだから３の段でもいいだろ！」

って喚き散らす

134 ：

：2014/05/18(日) 18:32:30.29 ID:/zUqe79I0

これは当たり前だろ
７の段で考えるから３って答えが出るのに
３の段で考えるって問題の意味を理解してない

137 ：

：2014/05/18(日) 18:33:38.07 ID:U8g5Bb4Q0

掛け算は手段に過ぎない
掛け算を通じて１あたりの量とか比べる量
さらに割合、比へと飛翔していく
そういうのが高い次元の算数から高い次元の数学につながっていくのだ

142 ：

：2014/05/18(日) 18:35:01.80 ID:U8g5Bb4Q0

バカ「なぜ間違いかわからなぃ・・・」
利口「なぜ間違いかわからないと噛み付いてくるかわからないｗ」

クラスを分離した方がいいね
わかる奴だけ集めてさらに高度なことやったらいい

わからないクラスはガンダムでも見せとけ

146 ：

：2014/05/18(日) 18:35:49.84 ID:A4Hq6C5L0

脱ゆとりしても結局はジャップクオリティ教育なんだな

148 ：

：2014/05/18(日) 18:35:59.09 ID:/zUqe79I0

正直かけ算の順番問題に関しては反対意見があるのも理解できるが
これはどう考えても文句言う方がバカでしょ

156 ：

：2014/05/18(日) 18:37:36.40 ID:X75Sf7yv0

これは別に何もおかしくないだろ

158 ：

：2014/05/18(日) 18:37:49.38 ID:YzWrzd8J0

２１を７で割るとっていう問題なんだから
そりゃ使うのは７づつで割る7の段グループじゃね

160 ：

：2014/05/18(日) 18:38:13.84 ID:45ZouR5o0

３が誤答である理由は３を７回掛けるという意味になってしまい、２１×７＝７となってしまうから。
２１×７＝３という答えが導き出せるのは７を３回掛けると２１になるという構造を理解できているから。

161 ：

：2014/05/18(日) 18:38:53.76 ID:/zUqe79I0

そもそも２１÷７を３の段で求めるやつってわり算ってものをなんら理解してないってことじゃん

167 ：

：2014/05/18(日) 18:41:01.79 ID:gRDyvAaa0

>>161
九九は完璧に暗記できてるってことだぞ。
フラッシュ的に3が浮かぶわけだから。

164 ：

：2014/05/18(日) 18:39:18.10 ID:NTG51fCM0

それに問題の配点のところが計算じゃなくて知識・理解になってるじゃん

165 ：

：2014/05/18(日) 18:39:20.42 ID:U8g5Bb4Q0

a*bとb*aは意味が違うんですよ
掛け算では結果が一致するだけなんですよ

結果が同じでも意味が同じとは限らないだろ？
ハイ論破ってすればいい

166 ：

：2014/05/18(日) 18:40:47.64 ID:VgeKNz7x0

算数の問題で国語の問題だすバカジャップ

186 ：

：2014/05/18(日) 18:53:58.72 ID:X75Sf7yv0

>>166
どこの国でも数学には最低限の国語力が要求されるわけだけど
証明問題なんて国語力の無い奴とか論外だから

168 ：

：2014/05/18(日) 18:41:21.53 ID:QRpgvrw70

そりゃ3の段で探さないよな7ありきなんだし

169 ：

：2014/05/18(日) 18:41:45.16 ID:LHbRXzmR0

この問題の本質って乗法の可換性じゃないだろ

170 ：

：2014/05/18(日) 18:42:37.03 ID:DhEsf/MK0

この問題に何の疑問も持たずに正解のみが出てくる人は、公務員かライン工の適正がある
良い悪いの次元の話ではなくて、純粋にそういうことだと思う

172 ：

：2014/05/18(日) 18:43:47.55 ID:E5Y8WSgs0

ゆとりでは3でもよかったんだよ

182 ：

：2014/05/18(日) 18:49:58.55 ID:L/qgGqoX0

変な問題作ってんじゃねーよ

187 ：

：2014/05/18(日) 18:54:12.31 ID:LHbRXzmR0

既知の値から未知の値を求める「方法」を考える問題だろ
先に未知の値がわかったとしてもそれは使ってはならないのは当然

乗法の可換性の話だと思ってる奴は頭悪すぎないか

190 ：

：2014/05/18(日) 18:56:08.41 ID:ZY7o6fri0

アホはすぐ難しく考えるからいけない

191 ：

：2014/05/18(日) 18:59:07.93 ID:NTG51fCM0

おかしな問題だってことは承知の上で

この問題は割り算の答え出す必要ないんだぜ。だから3って数字もいらない
九九が9までのあのいわゆる暗記でやってる範囲のみを九九と定義してるなら
÷7と言われたら7の段というしかない
問題文が22÷7だとしても7の段を使うし
問題文が100÷10だとしたら5の段と2の段を使うじゃなくて九九使ってはムリですって答える

のか？
やっぱり問題がおかしい（意味がない）と思うんだけどな。文系3流の頭の俺からすると

209 ：

：2014/05/18(日) 19:13:18.93 ID:kH4ntsfu0

>>191
これは算数でも数学でもなくただのクイズ
×なのは3じゃなく問題作ったやつ

193 ：

：2014/05/18(日) 19:00:00.20 ID:5o2tlmkJ0

これは掛け算の組み換え問題とは違って、「3」という数字は7の段を起想した結果に
得られるものだから、3の段とこたえる馬鹿は×でいい。

195 ：

：2014/05/18(日) 19:02:43.54 ID:SKmWxz0y0

九九の何段をつかうか？って問題なんだから
九九を知ってるのが前提だろ
なら三の段で間違いじゃない
知ってる知識を使って何が悪いの？

203 ：

：2014/05/18(日) 19:08:22.44 ID:NTG51fCM0

>>195
九九の何段を使って答えを求めればいいのかって聞かれてるわけだけど
3の段を使ってどうするの？使う必要ないじゃん、3が答えなんだから
3が1個で3、3が2個で6、～3が7個で21！答え出た！ってこれは検算じゃん

198 ：

：2014/05/18(日) 19:04:57.97 ID:TbXvRUWI0

これはバツで合ってるだろ
割り算の性質とか最初にちょこっと触れてるはず

205 ：

：2014/05/18(日) 19:10:37.78 ID:OdgkfDak0

こんなアホな問題出される子供が哀れ

207 ：

：2014/05/18(日) 19:12:54.05 ID:kTFrS65h0

こっちの小学校の方がヤバいだろ
精神汚染やで

215 ：

：2014/05/18(日) 19:21:17.61 ID:FNkqGLktO

おっさんと今のガキには理解出来ても
ゆとりには理解出来ないらしいな

216 ：

：2014/05/18(日) 19:22:07.80 ID:+BRoB3yw0

ロボット作ってるんだから日本は終わってんだよ

217 ：

：2014/05/18(日) 19:22:31.09 ID:zz/8znLf0

やっぱり国語の問題だったかさすが欠陥言語

218 ：

：2014/05/18(日) 19:22:40.36 ID:/1cjggGP0

クラスで一番速く九九覚えて誉めて貰った思い出、どうしてこうなった

219 ：

：2014/05/18(日) 19:22:50.55 ID:bHyJth0y0

７で割るんだから７の段しか使わないだろ
３と答えてる子供は算数できていない証拠だろ

224 ：

：2014/05/18(日) 19:25:50.83 ID:Ga9BGD7q0

7の段を覚えなかった俺は多分3と書いたな
7*7だけひっくり返せなかったから覚えたが、いまでも7の段は言えねえ

232 ：

：2014/05/18(日) 19:34:18.15 ID:n5u2gdW+0

素朴な疑問なんだけどスクール水着来ている小学生っておしっこするとき、全部脱ぐの？
それともずらして出すの？

234 ：

：2014/05/18(日) 19:36:14.37 ID:90hl1z0C0

大人に聞いたらほとんどの人が７って答えるだろ
子どものうちだからこそ思考の流れが間違ってることを教えなきゃならないんじゃないの

240 ：

：2014/05/18(日) 19:39:57.83 ID:rrhmboWA0

小学生のころからテスト問題の意地悪さを教えておくのはいいこと

241 ：

：2014/05/18(日) 19:40:03.61 ID:lwEA3Azg0

小学校の算数のテストの成績は中学の内申点みたいに
重要じゃないのが救いだよな。

243 ：

：2014/05/18(日) 19:42:12.10 ID:HQnXv9nm0

21/7→7*3

7を利用して3を求めたから正解は7の段ってことじゃないの？
3の段が出てくるのはおかしくね

244 ：

：2014/05/18(日) 19:42:33.91 ID:uMiRdo3S0

小学校の問題は何を聞いてるのか解らないこと結構有るんだよ

プロの塾講師の俺でもだ
質問者の意図通りに答えさせたいのに意図が解らないこと有るんだよな
あと、低学歴が教師やるから、空間図形とか意味の解らない書き方教わってくる
一部の大学除いて、教師になるやつガチで頭悪い奴多いよ

246 ：

：2014/05/18(日) 19:43:27.78 ID:7594tHAo0

なにこれ算数の問題ですらないだろ
問題文の○÷□の□が常に答えになるんだから
思考力もなにもなく機械的に解けるし
なにがしたいのかもよくわからない

250 ：

：2014/05/18(日) 19:48:28.82 ID:w49jHPj60

２１÷７の答が分からないのに、「３の段を使う」とかおかしいだろ。
それもう答が分かってるってことじゃん。

252 ：

：2014/05/18(日) 19:49:05.19 ID:l4fW3zFf0

3x=21
xはいくつかって問いたいなら
そういう問題にしないと理不尽すぎる

255 ：

：2014/05/18(日) 19:54:07.75 ID:xQcF+bRB0

ジャップランドでは無意味なことをやらないと生きていけないからな

257 ：

：2014/05/18(日) 19:54:21.19 ID:PVWpwEIm0

3という答えを予測しておいて
3x=21から3×7=21でx=7
これは左辺の7と一致するから答えは3で正解って考えも出来るんじゃないの？九九も使っとるし
予測してからそれが正しいと証明する方法も間違ってはいないんじゃね
3の段を使っても3という答えを求められるし7の段だけが解ってのはおかしくないか
先生が意図しなかった別解で解いたら×にされたってのと変わらん

265 ：

：2014/05/18(日) 20:00:29.26 ID:ncKYBmSu0

割り算の話はガキと親が馬鹿なんだけど
掛け算はどっちでもいいやろと・・・
ぶちギレるレベル

266 ：

：2014/05/18(日) 20:00:38.23 ID:uMiRdo3S0

÷7ってことは7個をひとつの塊にするって事だろう
それがいくつ有るのか？で答えを出しなさいって事だろ
三の段を使うと、3つの塊が7個分って考え方になってしまう

小学生にここまで教えるのは一部除いて無理だろうけど

271 ：

：2014/05/18(日) 20:08:51.74 ID:czzLm4bZ0

ゆとりで甘やかしすぎたからな

272 ：

：2014/05/18(日) 20:08:58.55 ID:7aVBJaQBi

ある数学者によればこれは数学ではなく算数学なのだそうだ

275 ：

：2014/05/18(日) 20:19:53.16 ID:SlJN7ZTT0

一方塾に通う四年の息子はこんな問題やってた

7*△+5*□=74

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400403073

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05月 18日 ( 日) 17時 51分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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次スレ：【アジア大戦】　中国軍　ベトナム沿岸封鎖、ベトナム国境に機甲部隊集結！＞

：名無しさん2014/06/07 (土) 20:07:23 ID:-

国語かな？

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