陸自の秘密情報部隊、ずっと独断でスパイ活動してた【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

陸自の秘密情報部隊、ずっと独断でスパイ活動してた

陸自が独断で海外情報活動　首相、防衛相に知らせず

東京・市谷の防衛省。陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」（別班）が身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきたことが分かった陸上自衛隊の秘密情報部隊「陸上幕僚監部運用支援・情報部別班」（別班）が、冷戦時代から首相や防衛相（防衛庁長官）に知らせず、独断でロシア、中国、韓国、東欧などに拠点を設け、身分を偽装した自衛官に情報活動をさせてきたことが２７日、分かった。

陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が共同通信の取材に証言した。

自衛隊最高指揮官の首相や防衛相の指揮、監督を受けず、国会のチェックもなく武力組織である自衛隊が海外で活動するのは、文民統制（シビリアンコントロール）を逸脱する。
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112701002047.html

2 ：

：2013/11/27(水) 20:28:51.26 ID:p3WjlJcbi

文民統制とは何だったのか

8 ：

：2013/11/27(水) 20:32:05.85 ID:DFuf/GD20

なんだこんな気概のあるやつがまだ日本にいたのか

6 ：

：2013/11/27(水) 20:31:35.42 ID:0BQCKv7v0

あーこれもこれからは逮捕になるのか

10 ：

：2013/11/27(水) 20:32:11.80 ID:d4zblei/0

だってそんなもんぽっぽに知らせてみ？
次の日には全員銃殺されとるで

11 ：

：2013/11/27(水) 20:32:12.94 ID:3//huXMB0

リアルSR班か

15 ：

：2013/11/27(水) 20:33:10.94 ID:Gpjy+SLv0

これはSR班

17 ：

：2013/11/27(水) 20:33:23.85 ID:qu2wOPhA0

はい逮捕
こういう屑を逮捕するために
特定秘密保護法は絶対に必要ですねぇ

321 ：

：2013/11/27(水) 21:06:55.59 ID:7cgL02Xs0

>>17
屑というか底なしの馬鹿はお前だよ

889 ：

：2013/11/27(水) 23:52:36.21 ID:BcWk1SoF0

>>17
オマエの為に聞いておくけど、こう言う屑ってリークしたOBの事だよな？
それとも諜報活動自体の事なのか？

21 ：

：2013/11/27(水) 20:34:26.12 ID:6gymK/xP0

こっちがスパイじゃん

24 ：

：2013/11/27(水) 20:34:53.57 ID:KpBG111y0

全員二重スパイです

25 ：

：2013/11/27(水) 20:34:54.70 ID:UqVqSlzh0

これはアウト
下手すりゃクーデターの元になるｗ

27 ：

：2013/11/27(水) 20:35:04.14 ID:iOJvqGQ+0

これ外務省もやってるよ
商社員に偽装させる
ソースは俺のトオちゃん

29 ：

：2013/11/27(水) 20:35:05.72 ID:k0TTFPi2O

日本のスパイ同士の主導権争いか
敵は祖国の別の組織のスパイだった。泣ける

32 ：

：2013/11/27(水) 20:35:54.83 ID:/5UZw5jL0

なんか嘘っぽい記事だな

普通はというかどんなに特殊でもこういうのは表に出ない

35 ：

：2013/11/27(水) 20:36:27.93 ID:qu2wOPhA0

終了

「防衛駐在官」
外務省に出向した自衛官であり、外務事務官として大使館などの在外公館に勤務し、
主として軍事情報の収集などの仕事をしています。

112 ：

：2013/11/27(水) 20:44:42.78 ID:B9vAYEbl0

>>35
お前ら外人スパイとかよく言うけど大抵大使館の職員だぞ？
ネトウヨは007みたいなスパイを想像してるだろうがｗｗｗ

36 ：

：2013/11/27(水) 20:36:28.14 ID:WBQFXKg60

完全に関東軍じゃねえか

せんけんの罪だろこれ
死刑にしとけ

38 ：

：2013/11/27(水) 20:36:37.09 ID:40UaEREt0

このタイミングでこれとか一体何が始まるんです？

40 ：

：2013/11/27(水) 20:36:43.05 ID:f7JMnhHF0

もうかなり以前からやってたみたいだなｗ
政治家まったく信頼されてないのが笑えるけど笑えない

41 ：

：2013/11/27(水) 20:36:46.75 ID:63O551WW0

スパイ活動なんて普通の國だろ

45 ：

：2013/11/27(水) 20:37:33.09 ID:glZMBQ9D0

ロシアパブ、チャイナパブ、コリアパブ、ユーゴパブ行ってたんやな

53 ：

：2013/11/27(水) 20:38:25.75 ID:RoGj7yhf0

なんで陸軍はいつもこうなんだよｗ

55 ：

：2013/11/27(水) 20:38:32.16 ID:PtP5e0Mz0

これは表に出ていないだけで常識でしょ

59 ：

：2013/11/27(水) 20:38:57.60 ID:2S2RRmSu0

これかなり大ニュースだと思うんだが、全然盛り上がってないな

65 ：

：2013/11/27(水) 20:39:46.20 ID:Rymkd82o0

>>59
日本人にはわかんないだろ

60 ：

：2013/11/27(水) 20:39:13.75 ID:glBRov9g0 ?2BP(0)

アメリカはスパイしていないんですね。駄目じゃない。

メンケルをスパイしていた国を見ればわかるとおり
同盟国も敵国も等しく諜報活動をしないと意味が無いでしょうにね。

アメリカは英、豪、NZでエシュロンを共同運用しているし
中国も金盾とは別に似た様な情報収集施設をもってるのにね。

61 ：

：2013/11/27(水) 20:39:15.84 ID:YRnbHAGo0

関東軍ワロタ

62 ：

：2013/11/27(水) 20:39:29.23 ID:zmRe2mtE0

ニートや無職を偽装してる俺は違うからな　絶対違うぞ

63 ：

：2013/11/27(水) 20:39:31.35 ID:6vXjw1pl0

軍人の暴走って最悪じゃねーか
管理しとけよ下痢糞

74 ：

：2013/11/27(水) 20:40:48.92 ID:oETPUbMX0

自衛隊の上層部にこのことをマスコミにバラすアホが存在することが大問題

75 ：

：2013/11/27(水) 20:40:52.89 ID:qrgdHPPM0

マスコミが法案決まる前に色々漏らしそうだな

105 ：

：2013/11/27(水) 20:44:10.18 ID:YuCY66w10

>>75
当然、マスコミに漏らした公務員が居るはず
そいつを見つけ出して見せしめにするしかねーな

76 ：

：2013/11/27(水) 20:41:03.06 ID:j0MMMyJ10

なんか安心したんだけど

78 ：

：2013/11/27(水) 20:41:08.07 ID:iTQi6fj40

こういうアホどもおとなしくさせるためにも
やっぱ秘密保護法必要だわ

80 ：

：2013/11/27(水) 20:41:37.13 ID:59m9aaBp0

ライブドアニュースと沖縄タイムスプラスと長崎新聞が最速なのかな
必死だな

90 ：

：2013/11/27(水) 20:42:46.88 ID:kIX9g4Yr0

さすが冷戦時代だな

93 ：

：2013/11/27(水) 20:42:50.62 ID:X1/jwIqA0

陸幕って糖質の妄想だと思ってたわ
エクストリーム自殺も軍部がやってるのかもね

94 ：

：2013/11/27(水) 20:42:52.94 ID:ijBp2unS0

そらそうだろ
政治家なんて信用できるわけねえ

97 ：

：2013/11/27(水) 20:43:10.03 ID:63p9+keI0

どうせ天下り的おいしいポストだろ

98 ：

：2013/11/27(水) 20:43:15.79 ID:j9bQ1yHm0

こういう重要なこと報道しちゃうのが問題だろ

103 ：

：2013/11/27(水) 20:43:37.36 ID:ReuajVVN0

むしろこういう海外での秘密活動もやってるんだなって安心したわ

104 ：

：2013/11/27(水) 20:43:45.79 ID:F7F7DDk/P

むしろちゃんと仕事してたんだから褒めてやれよ
無能な政府の裏で現場はちゃんとやってたんじゃねーか

106 ：

：2013/11/27(水) 20:44:14.11 ID:U8BdmJ+x0

安倍よりは愛国

110 ：

：2013/11/27(水) 20:44:41.00 ID:tEw3fgvR0

初めて日本政府に感心したわ
まあ大国だしやってるわな

111 ：

：2013/11/27(水) 20:44:42.63 ID:k4hwk5Cf0

そもそも、政治家に敵のスパイみたいなのがぎょうさんいるから、情報を上げれば漏れるじゃん

114 ：

：2013/11/27(水) 20:44:47.14 ID:ssL2jOTA0

どうせお役所仕事

115 ：

：2013/11/27(水) 20:45:02.90 ID:GLxM8TZI0

逆に安心したわ日本もちゃんと頑張ってるんだなって

117 ：

：2013/11/27(水) 20:45:11.96 ID:XDyoWpJAO

政治家に任せるより自衛隊に任せた方がマシに思えるんだが末期かなこりゃ
今までなくて良いと放置してきた政府の危機意識のなさが独断を招いたんじゃねーの

123 ：

：2013/11/27(水) 20:45:31.44 ID:E2L0d9Le0

俺も２ちゃんではニートのふりしてる

125 ：

：2013/11/27(水) 20:45:51.35 ID:O0PE7bK40

陸自って旧軍との繋がりが薄いと思ってたけど
まだ石原莞爾の精神が根付いてるのか

127 ：

：2013/11/27(水) 20:45:57.53 ID:bDWUID5Ci

少し感心したわ

128 ：

：2013/11/27(水) 20:45:58.91 ID:IAwTjJ/d0

死刑でいいんじゃない。

131 ：

：2013/11/27(水) 20:46:21.89 ID:+jz5ukOs0

そのうち自衛隊が政治家の弱み握って脅して政権ぶんどってクーデターしそうだな
はやめに処刑しとけ

133 ：

：2013/11/27(水) 20:46:37.01 ID:iRcEcD390

自衛隊って田母神みたいなのがいっぱいいるんだろ
まああるだろうね

135 ：

：2013/11/27(水) 20:46:42.77 ID:7pFntelK0

どこの関東軍だよ

139 ：

：2013/11/27(水) 20:47:09.54 ID:INCPXOAo0

上が能無しってのをほんとに身にしみてるんだろうなぁ

140 ：

：2013/11/27(水) 20:47:13.46 ID:nwnK8qRR0

むしろこれはやってて当然だろ
政治家に言ったら情報横流しにされるだけ

143 ：

：2013/11/27(水) 20:47:30.48 ID:9YA1YFye0

ダブルスパイかもしれん

144 ：

：2013/11/27(水) 20:47:33.52 ID:f7JMnhHF0

首相が知らないってのはあっても良いとは思う
防衛相さえ知らないと言うｗ

145 ：

：2013/11/27(水) 20:47:34.81 ID:y71jRN5i0

政治家のせいなんだけどなぁ

148 ：

：2013/11/27(水) 20:47:41.82 ID:jCX5D+sTi

素晴らしい
まだ自分で考える頭はあったかw
政府がダメならやるしかないわな

149 ：

：2013/11/27(水) 20:47:47.38 ID:WBQFXKg60

軍ってなんでこんなに脳筋なんだろ
防衛大の教育が間違ってんのか？

田母神を筆頭に頭弱いのが多すぎる

176 ：

：2013/11/27(水) 20:51:18.03 ID:qrgdHPPM0

>>149
お前の同級生の頭いいやつ自衛隊に行ったか？

151 ：

：2013/11/27(水) 20:47:57.28 ID:ReuajVVN0

こういう秘密組織の存在って海外の関係機関も把握してたのかな
そういう場合、中国あたりが嫌がらせで存在バラしたりしないもんなのかな
暗黙の了解みたいな感じでバラし合わないことになってるのかな？

163 ：

：2013/11/27(水) 20:49:52.53 ID:Z/CpZO8u0

首相も大臣もしょっちゅう替わるからなぁ

165 ：

：2013/11/27(水) 20:49:57.77 ID:6Q/sexVk0

治安維持法の前におもらし
有能すぎる

166 ：

：2013/11/27(水) 20:50:14.82 ID:Br8oH4VgO

共同通信もスパイしてただろｗ

169 ：

：2013/11/27(水) 20:50:52.13 ID:0CuHa8aii

おもて向き、存在しない組織か。
かっこいいな。

現場の人は地獄かもしれないけど。

170 ：

：2013/11/27(水) 20:51:03.56 ID:C7TG+Mpqi

こっそりと首相に伝えておけよ
なに公表してんだよ

173 ：

：2013/11/27(水) 20:51:14.45 ID:1/3FyA4a0

なんで防衛省幹部OBがこんなリークしてるのかが問題だが
おそらくNSCの主導権を外務省と争ってるからだろうな
あまり修正されずに秘密情報保護法が衆院通ったので
外務省の権益が大きすぎるから、世論を使って牽制ってところか

175 ：

：2013/11/27(水) 20:51:17.67 ID:zNFo5XTpO

秘密情報部員が集めてる情報を防衛大臣や総理に言ったら副大臣政務官秘書内閣官房総裁少なくても100人に知れ渡る。米国ロシアとは違う国、漏れ漏れの日本だから中国に漏れ漏れ。

177 ：

：2013/11/27(水) 20:51:19.13 ID:0i7nCZsj0

柳なんちゃらっつ人の小説思い出した
つか別にこのくらいのことあって当然だと思うけどな

183 ：

：2013/11/27(水) 20:52:11.88 ID:3//huXMB0

この隊員たちが公式上死亡してたら完璧なんだけどな

184 ：

：2013/11/27(水) 20:52:21.66 ID:+AJjD8R60

やっべえ格好いいことすんなよ
映画化決定だ！

187 ：

：2013/11/27(水) 20:52:26.92 ID:tmaLG91F0

これからは秘密保護法でこういうリークもなくなるんだろうな

189 ：

：2013/11/27(水) 20:52:59.50 ID:gt6Go0b80

意味がわからん

190 ：

：2013/11/27(水) 20:53:11.51 ID:bXNFOGzo0

NSCの縄張り争い絡み、設立の落とし前、はたまた別の力か
公安、外務省にもそういった組織ありそう

191 ：

：2013/11/27(水) 20:53:33.33 ID:pDU62kIe0

任務内容以前の問題で首相や防衛相にも知らせずに活動してたとかおかしい、当然とか言ってる奴は何も考えてないだろ

215 ：

：2013/11/27(水) 20:56:06.20 ID:MbmS09TA0

>>191
ぶっちゃけ知ってたかも知れんが
知ってたって言うと自民の責任問題になるからな
勿論知らなくても責任問題なんだけどある程度は退官した自衛官や官僚のせいに出来るだろし

198 ：

：2013/11/27(水) 20:54:18.49 ID:iRcEcD390

毒ガス製造も陸自だったな
「まだ俺たちの戦争は終わってない！」ってやつだろ

199 ：

：2013/11/27(水) 20:54:36.71 ID:/kIg2zqT0

こういう予算が通ってしまうって事はガバガバなんだろうな

200 ：

：2013/11/27(水) 20:54:39.42 ID:+YWqfkfR0

知らなかったなんて嘘が通るとでも？

202 ：

：2013/11/27(水) 20:54:45.57 ID:2kU/y8t40

どうせ秘密保護法つぶしのリークだろ

207 ：

：2013/11/27(水) 20:55:16.24 ID:QgnLqGq10

すごいね見直しちゃうのもわかるな

214 ：

：2013/11/27(水) 20:55:41.47 ID:glBRov9g0 ?2BP(0)

それと薬物はソ連邦時代のロシアは昔ながらのメスカリンとか
だったみたいだけど今は進歩しているんだろうな。

ソ連時代の拷問室は血とかを掃除しやすいようにタイル張りだったとか
死体の処理は出先の東欧圏だと酸性の液体で溶かして川に流すだったそうだけど
国内とかだったら山奥で射殺して埋めてたりとかしてたそうだけどね。

216 ：

：2013/11/27(水) 20:56:14.96 ID:D3uxQS6P0

シビリアンコントロール効いてないな

220 ：

：2013/11/27(水) 20:56:29.46 ID:l9JNm5nS0

ここ最近の首相どれに教えてもろくなことにならないから正解

223 ：

：2013/11/27(水) 20:56:33.25 ID:i35/k4wc0

プラスやヤフコメでは大絶賛なんだけどな
ファビョってるのはお前らシナチョンだけだろ

228 ：

：2013/11/27(水) 20:57:04.57 ID:zNFo5XTpO

鳩山やら菅の馬鹿なら大変奴らチョンチンに肩入れ反日やらカクマルやら。

229 ：

：2013/11/27(水) 20:57:12.14 ID:7fH4JQpW0

これ持ち上げてるやつは文民統制も知らんのか
最高指令官にも報告しないで活動する自衛隊は暴走しないように一度解体したほうがいいな

233 ：

：2013/11/27(水) 20:57:37.54 ID:4YBFELV80

統失の妄想レベルのことが現実になってた

234 ：

：2013/11/27(水) 20:57:48.83 ID:dvjW4D6q0

秘密保護法案が通ったらこれ漏らすのも逮捕だから
リークするなら今がチャンス

235 ：

：2013/11/27(水) 20:57:57.80 ID:PtP5e0Mz0

俺が自衛隊の就職説明会で受けた話では、
情報を収集や解析する部署はあるよって聞いたんだけどな
これってスパイじゃなかったの？

264 ：

：2013/11/27(水) 21:00:15.95 ID:+jz5ukOs0

>>235
現地や国内の新聞記事とかメディア見て情報収集したり解析するだけかもしれないだろ

241 ：

：2013/11/27(水) 20:58:16.30 ID:/qKhMRm80

もっとガンガンやれよ
エスピオナージって言うのか？かっこいいじゃん

243 ：

：2013/11/27(水) 20:58:27.68 ID:XM/VhFne0

民主とか売国自民に知らせないのはむしろ良い事だろ

245 ：

：2013/11/27(水) 20:58:34.62 ID:F7F7DDk/P

まぁバレちゃったのは失態だけど
ちゃんと日本もやることやってて安心したわ
CIAやらMI6やらモサドやらにあたる組織が日本にはありません・・とか言われたのはなんだったのか

246 ：

：2013/11/27(水) 20:58:44.17 ID:2kU/y8t40

スパイ活動つってもKGBやCIAみたいなことは無理だけどな

247 ：

：2013/11/27(水) 20:59:06.13 ID:jCX5D+sTi

スクリプトwww発病きたな

252 ：

：2013/11/27(水) 20:59:39.63 ID:uzLVnbz70

ってかなんでこんな重要機密報道してんだよ

255 ：

：2013/11/27(水) 20:59:50.73 ID:t2TXd7gh0

でも共産圏でヒューミントまでやってたのは驚きだわ
ほんと漫画みたい

261 ：

：2013/11/27(水) 21:00:06.38 ID:1/3FyA4a0

いやあ、法案成立まで官僚組織同士のガチンコ勢力争いが楽しめそうですな
下々の人間は生暖かい目で見物といこうじゃありませんか

263 ：

：2013/11/27(水) 21:00:15.81 ID:iRcEcD390

冷戦時代って終戦直後からだぜ
良くばれなかったな

265 ：

：2013/11/27(水) 21:00:21.62 ID:x6Ax06Cv0

今まで日本は警戒されてなかったからやりすかっただろうし
米英にかなり情報提供してたと思うよ

272 ：

：2013/11/27(水) 21:01:11.26 ID:JtMKBPBB0

いやー、同期で訓練中に死亡扱いになったやつが基地内で見かけるとかないない
そんなやついるわけないじゃないですかーｗ

287 ：

：2013/11/27(水) 21:02:58.29 ID:551fuJ8+0

ね＾＾だから法律できて良かったでしょうｗ？

お前らこんなアホな国住んでたら、
いずれケツかかれんぞ。
逃げられるやつはとっとと逃げろ。

291 ：

：2013/11/27(水) 21:03:37.68 ID:B9vAYEbl0

軍隊暴走　国会追認　提灯行列　原爆投下　俺達は騙されてた　悪いのは軍隊と戦犯　のコンボ炸裂するなｗｗｗ

292 ：

：2013/11/27(水) 21:03:40.66 ID:10iZnBmr0

いまだにNSCをなんかの諜報機関と勘違いしてる人がいるのか…

293 ：

：2013/11/27(水) 21:03:41.47 ID:A7O+mqID0

何が問題なんだよ
政府がやらんから自衛隊がやらざるを得なかったんだろ

294 ：

：2013/11/27(水) 21:03:42.56 ID:MbmS09TA0

そもそも日本に諜報機関が無いって事は無いんだよ
海外の諜報は内閣と外務省中心にやってますよって事だったんだよ
自衛隊が独自に自衛隊の隊員を使ってやってますってのは本来マズイって事は間違い無い
本気で自衛隊が勝手にやってたら暴走と言っていい
でもまぁ実は知ってる人居たと思うよ
自衛隊は実はベトナム戦にも参加したって話もあるしね（ごく少数だけど）

295 ：

：2013/11/27(水) 21:03:44.20 ID:9bDVhf2u0

つまり自衛隊自体がアメリカのスパイってことか
すごい国だな

296 ：

：2013/11/27(水) 21:03:48.19 ID:RnKgQ6QT0

お前らこういうのほんと好きだよな

297 ：

：2013/11/27(水) 21:03:55.93 ID:gyR4u46oi

どうせ暗黙の了解は得てるんだろ
NSCの設置でこれからもより一層お世話になるんだし

300 ：

：2013/11/27(水) 21:04:13.42 ID:glBRov9g0 ?2BP(0)

それと核兵器も実は簡単に作れるんだよね。
ウランとか核物質は非核保有国には以上に厳しい制限がかけられているけど
核保有国では非常に緩やかでウランパウダーを使った製品とかが
普通に市販されているんだよね。

だからウラン鉱石の鉱物標本とかを規制に引っかからないように少量ずつ
輸入して遠心分離機とかで分離してやればウランは簡単に手に入る。
中性子体は消火検知器に使われるアメリシウムを使えば起爆も可能だよ。

301 ：

：2013/11/27(水) 21:04:17.15 ID:rBetdL7D0

問題は予算がどこから出てるかってことじゃね
上が全く知らんってことは独自に予算を作り出してるわけで

305 ：

：2013/11/27(水) 21:05:03.66 ID:dU93y+Y60

独自にやるのはマズイだろ
中世

338 ：

：2013/11/27(水) 21:09:06.24 ID:a/2419Bt0

>>305
秘密保護法案を正当化するためにこのタイミングで情報を流したな

311
こういうやつら」はまんまと乗せられてる
まさに底辺

311 ：

：2013/11/27(水) 21:05:41.15 ID:jZDbU3Df0

これの類は間違いなく特定秘密だろうなあ

315 ：

：2013/11/27(水) 21:06:22.04 ID:4Pv6ywRV0

私が知っているのは
公然としたスパイではなくOBの連絡網とペーパーカンパニーを利用したもの
その連絡網は上海まで遡る筈だ

317 ：

：2013/11/27(水) 21:06:31.84 ID:a1BitRop0

わろた、どういうこっちゃｗｗ

318 ：

：2013/11/27(水) 21:06:38.79 ID:fyX/IZ1o0

日中戦争も太平洋戦争も軍官僚が始めたんだし
秘密保持法は宮台によると官僚の為の法案だそうだし

日本終わったな

324 ：

：2013/11/27(水) 21:07:35.57 ID:vIBBwJ2P0

何故ジャップの軍は暴走してしまうのか

331 ：

：2013/11/27(水) 21:08:24.02 ID:46dIMOsE0

>>324
維新の歪みだろうなあ
やっぱり一回市民革命でも起こさなだめだよ

334 ：

：2013/11/27(水) 21:08:51.61 ID:zlpDntE60

駐在武官とはまた別なの？

336 ：

：2013/11/27(水) 21:09:01.03 ID:mAF2WJMci

自衛隊いたころ秘密のスパイとか噂は聞いてたわ
小平学校行った同期が消息絶ったとか特戦群とかも土台はあったとか

337 ：

：2013/11/27(水) 21:09:02.50 ID:pE8AQ2EDO

ＧＲＵやＤＩＡも防衛担当大臣には報告義務があっただろうに。
自衛隊が自衛隊のためだけに情報活動する意味は無いだろ。
あくまで国のためじゃなきゃだめだ。

339 ：

：2013/11/27(水) 21:09:09.14 ID:jZDbU3Df0

上にも情報上げず国民も知る事の無い独立情報機関とか何それかっこいい

340 ：

：2013/11/27(水) 21:09:15.93 ID:+GvUlhJr0

ヨルムンガントで、出てきた自衛隊の対外情報局みたいだなｗ

341 ：

：2013/11/27(水) 21:09:15.96 ID:msJlf23K0

NSC創設決定と同時に公表とか完全に政府に潰されたんじゃん。「そんなもん知らん」って言えばいいだけなんだから。防衛省
の情報漏えいとかマスコミ批判はお門違いだろ。いろんなの清算して一元化する気だな

343 ：

：2013/11/27(水) 21:09:29.27 ID:5adybNcXP

公式に存在している諜報機関の予算を合わせてもCIAの１０分の１程度だからな
非公式機関が存在していたとしても、大した規模ではないんだろう

344 ：

：2013/11/27(水) 21:09:39.54 ID:aCKJhsHe0

まじかよ陸自にそんな能力あるとは
でも日米インテリジェンスとか見ててもそびえたつ糞だしやってようとなかろうと変わらんのでは

345 ：

：2013/11/27(水) 21:09:57.30 ID:nlQ++vS+P

ベトナム戦争で自衛隊員が作戦行動に参加していたって噂も
あながち嘘じゃなさそうだな

346 ：

：2013/11/27(水) 21:10:06.72 ID:DKXjYjvp0

自衛隊に敵対する議員のはづかしい秘密の暴露が始まるよ
それでもやるなら議員生命が終わる秘密を暴露するよ
そんな秘密が無ければ偽造するよ

347 ：

：2013/11/27(水) 21:10:19.15 ID:4G9sNnV40

アニメのタイトル挙げて「かっけーかっけー」「もっとやれ」「むしろ安心したわ」

ネットだからこんな調子なんだと思いたいけど実際はもっと酷い状態なんだろうなこの国は
文民統制からの逸脱なんて考えもしないでキャッキャキャッキャはしゃいでんだからさ

356 ：

：2013/11/27(水) 21:11:56.94 ID:HYibBMpV0

調査部別班って本当にあったんや
公安調査庁の特務とかも本当にあるんやろうか

359 ：

：2013/11/27(水) 21:12:08.58 ID:KuFsfS0b0

そもそもどんどん入れ替わる日本の首相に知らせるメリットがない
それが法案成立によって首相やその他に情報がいくようになり
秘密保持者が増えるリスクが高くなるだけだから
昔よりデメリットが増えるやんけ
まったく無意味な法案でしたな

363 ：

：2013/11/27(水) 21:12:26.84 ID:O0PE7bK40

＋見にいったら「ジャック・バウアーと同じだから問題ない」とか言っててワロタ
ワロタ…

364 ：

：2013/11/27(水) 21:12:27.40 ID:6gIykA+s0

こんなもん本来駐在官が当たり前にやるもんだろうにな

365 ：

：2013/11/27(水) 21:12:33.87 ID:xB9xmneX0

中国に送り込んだ分は、かなり向こう把握されて強制送還されてるらしい。

375 ：

：2013/11/27(水) 21:14:11.61 ID:KuFsfS0b0

>>365
首相も知らない実態を中国が把握してるのは問題だねｗ
あっ日本の首相は飾りものでしたっけ？

367 ：

：2013/11/27(水) 21:12:52.49 ID:oiIRc54I0

中世ジャップがまた世界で恥を晒したなw

内閣総辞職級のスキャンダルだ

368 ：

：2013/11/27(水) 21:12:53.94 ID:WGf23ndQ0

お前らが布団の中で眠る前に妄想してるお仕事じゃん

369 ：

：2013/11/27(水) 21:12:59.93 ID:VUrQd9Ww0

2009年に解散した（実質、改名して現在も活動してる）情報保全隊だっけ？
それとは別の隊が以前から行動してたのかね

371 ：

：2013/11/27(水) 21:13:15.40 ID:glBRov9g0 ?2BP(0)

今でも相手国に侵入しないと情報を取れない国って北朝鮮くらいじゃない?
他の国なら大使館の一部をスパイ部屋にしておいて大使館員の身分を与えて
普段は公開情報を集めながら他所の大使館の下に洞窟を掘ってコンクリートマイクを
設置したりとか電話盗聴をしてみたりとかさ。

376 ：

：2013/11/27(水) 21:14:13.85 ID:2S2RRmSu0

秘密保護法必要派と不要派で二分してるけど、必要派って金もらって書いてるの？
こういうリークにメリットはあってもデメリットは皆無だろ。一般国民からしたら
わざわざ規制でがんじがらめにされた生活を望むとか正気の沙汰と思えん

395 ：

：2013/11/27(水) 21:16:12.46 ID:KuFsfS0b0

>>376
一般市民は元からこんな情報と関わっていないだろ
これから実感できるほど規制が増えたように感じることはないと思うよ

383 ：

：2013/11/27(水) 21:14:57.19 ID:r3rcqRcu0

お前ら意外にヨルムンガンド知ってたんだな
空気アニメっぽいなーと思いながら見てたのに

387 ：

：2013/11/27(水) 21:15:34.20 ID:Vo9TqQC80

ほおおちょっと感心したぞ中野学校二俣が受け継がれたか

391 ：

：2013/11/27(水) 21:16:03.28 ID:nrWSrgQIP

武力行使するわけじゃないのに政治家の許可なんぞいらんだろ

392 ：

：2013/11/27(水) 21:16:03.64 ID:yAg8vaHJ0

つうか逆にアメリカでは活動してなかったのな
それにしてもこの時期に明らかになるのは何か裏で蠢いてるわけ？

393 ：

：2013/11/27(水) 21:16:04.64 ID:4YBFELV80

特定秘密って役所＝文民が指定するんだろ
防衛省も指定できるんか？

398 ：

：2013/11/27(水) 21:16:37.66 ID:g2JFxSsDP

ずいぶん露骨なタイミングだな
もっとも特保支持してる人はこれ見ても何も感じなそうだけど

403 ：

：2013/11/27(水) 21:17:29.36 ID:nTLhJQmf0

なんだちゃんと国防の仕事してるじゃん

412 ：

：2013/11/27(水) 21:18:36.29 ID:PGebLhN90

見直したって言ってる奴バカなの？
バレちゃいけないのにバレちゃった秘密部隊とか恥ずかしいぞ。

419 ：

：2013/11/27(水) 21:19:53.68 ID:PuEgFZOC0

>>412
これだけの情報じゃまだハッタリの域を出てないだろ
本当は居なくても居るって事にしとけばいいんだよ

416 ：

：2013/11/27(水) 21:19:22.01 ID:glBRov9g0 ?2BP(0)

自衛隊のレンジャーの人とかで物足りない人とかが
フランス外人部隊とかにいったりするそうだよね。

傭兵はAK-47が一番使える銃だそうだけど。
傭兵って給料安いそうだよ。

AK47って傭兵には威力があってメンテナンスがしやすくて
申し分が無いんだろうし、紛争なんかが起こってる国にとっては
弾が安くて壊れにくいからコスト面で廉価なんでしょうねぇ。

423 ：

：2013/11/27(水) 21:20:37.96 ID:su/K9AEC0

秘密保護法案が成立した時には時すでにお寿司
秘密保護法案自体が秘密の対象にになり知っている奴は一人残らず国賊として逮捕されるであろう

425 ：

：2013/11/27(水) 21:20:44.33 ID:zytFTLTlO

日本の政治家にスパイ情報与えても活用できるわけない
宝の持ち腐れで終わるくらいなら最初から与える必要はない、みたいに考えたのかな？

426 ：

：2013/11/27(水) 21:20:50.15 ID:yWQjgJdK0

マジで戦前の流れそのまんまになって来たな

429 ：

：2013/11/27(水) 21:20:59.84 ID:BUzmEAy80

ネトウヨが将校面できるのも偉そうに最高司令官気取れるのもシビリアンコントロールのおかげなのにな
ネトウヨって頭本当に悪いと思うわ
シビリアンコントロールが無くてネトウヨの戯言なんか軍隊が聞くとでも思ってるのかよ
さすがに首相や防衛相にすら蚊帳の外ってやばいわ
日本ってこういうの多すぎだよな
いざというときにちゃんと市民の側に立ってくれるのか

432 ：

：2013/11/27(水) 21:21:35.33 ID:Z7JWOhnQ0

こんなんだから軍部なんか信用できないんだよ勝手に行動すんなよ

449 ：

：2013/11/27(水) 21:23:45.00 ID:whtI+Jly0

>>432
でも軍部は政治家が無能だから俺達がやらねばと思ってるんですよ
思わせてる政治家が一番ゴミなんじゃないの

433 ：

：2013/11/27(水) 21:21:37.81 ID:b1CEE2k0O

マスコミ「俺を捕まえてミロォッッ！」

438 ：

：2013/11/27(水) 21:22:20.62 ID:VIQ7IiTJ0

不慮の死をとげた場合に家族へのお手紙とかどうしてたんだろな
首相の直筆感謝状ぐらいないと浮かばれんぞ

439 ：

：2013/11/27(水) 21:22:29.36 ID:VR+PWLjj0

諜報組織有るのは普通のこと
戦国時代ですらあったんだから
今の組織はしばらくしたら名前変えて別の組織になるか別のが増えるだけだよ
次のは秘密保護法だったかでちゃんと守られるんだろうと思うけど
普通の一般人には関係ないよ
むしろ諜報組織がない方が変

445 ：

：2013/11/27(水) 21:23:30.38 ID:g2JFxSsDP

>>439
誰も諜報機関が存在することがおかしいなんて言ってないよね

443 ：

：2013/11/27(水) 21:23:28.93 ID:VUrQd9Ww0

軍と政がこうも一体化しているのは善いのか悪いのか知らなんだ

450 ：

：2013/11/27(水) 21:23:45.38 ID:pDU62kIe0

こんなもん秘密にしてた幕僚を全部追放した上で新しく組織つくり直すぐらいの事するべきだろ
スパイの是非云々の前にこれを放置してたら間違いなく大問題になる、国家に対する背任行為でしかない

451 ：

：2013/11/27(水) 21:23:46.21 ID:AZz0x2M00

よくやった陸自
こうやって知らない間にも日本の国益の為に働いてくれてたんだね

452 ：

：2013/11/27(水) 21:23:50.63 ID:7I8NB5hdO

頼りにならんからなあ首相が

453 ：

：2013/11/27(水) 21:23:57.92 ID:NoI63P8H0

一番の問題は、その部隊とやらが何の役にも立っていないということｗ
自衛隊の役立たずぶりは異常

455 ：

：2013/11/27(水) 21:24:21.47 ID:BoaqUh1V0

おうヨルムンガンドだなあれは面白かった

457 ：

：2013/11/27(水) 21:24:28.77 ID:w0DaA3mk0

とっくに死んだはずの元自衛隊員の死体が出てくるのか

458 ：

：2013/11/27(水) 21:24:28.80 ID:mtrduQDB0

首都警特機隊の人狼みたいで良いよね
諜報部隊や組織は独自に動くのが常

459 ：

：2013/11/27(水) 21:24:37.28 ID:uBSLkI7k0

民主()社民と共産が本気出すな

465 ：

：2013/11/27(水) 21:25:36.21 ID:O9PwtZs70

当たり前だろ
トップが下痢漏らしだぞ、スパイ活動で得た貴重な情報も漏らされたら大変だろうが

467 ：

：2013/11/27(水) 21:26:08.85 ID:BKAWiiuX0

その方面では有名な裏話だろ(笑)
ベトナム戦争に自衛隊精鋭が参加してたとか、青森のエシュロンとか。
軍関係の裏話は面白いよね。
特に今は情報収集関係が盛り上がってるけど、アメリカの情報収集機関は
例えばメールアドレスさえ分かれば、そのアドレス宛・発のメール内容を全て監視・閲覧できるレベルなんだよなぁ

…ん、こんな時間に来客みたいだ

469 ：

：2013/11/27(水) 21:26:19.68 ID:w8N4fhIU0

これからはこういう活動の士気も落ちるし国力弱まっていくんだろうな

471 ：

：2013/11/27(水) 21:26:31.77 ID:RTbOXrlP0

強力な軍隊を持ち、それをがっちり政府で統制する
この感覚がふわっとしてるから日本人はいけない
そのせいですぐ「もし軍部が暴走したら～」とか「政府なんてあてにならないし～」とか危なっかしいことを言い出す

472 ：

：2013/11/27(水) 21:26:36.86 ID:dUurr1hh0

嘘くさいし今の秘密程法案とのタイミングが良すぎて
メディアが必死にこういうことが秘密保護法で隠されますよと
わざとらしいくらいに聞こえる

474 ：

：2013/11/27(水) 21:26:39.11 ID:EiMziu3D0

勝手でやってたら予算下りるわけないだろ

475 ：

：2013/11/27(水) 21:27:02.33 ID:zNFo5XTpO

政府内閣が知ってたら秘密諜報じゃ無くなるだろ馬鹿アホすかたんキチガイ

476 ：

：2013/11/27(水) 21:27:08.35 ID:zytFTLTlO

政治に繋がらないのに情報だけ集めてどうするんだ？
ただの命がけの野次馬じゃねーか

477 ：

：2013/11/27(水) 21:27:26.00 ID:aCKJhsHe0

暴支膺懲を唱えて中国に進軍したい

478 ：

：2013/11/27(水) 21:27:40.61 ID:BUzmEAy80

まあ少なくともネトウヨが最高司令官気取る根拠は無くなったよな
シビリアンコントロールがあるから偉そうに訓練もしないようなニートが軍隊率いて戦うなんて言えたのに
日が当たらないくらいの自衛隊が良いって自嘲していたような時代がよかった
結構外国だと軍隊のが世俗的でリベラルなのも羨ましい
自衛隊にもそういう人いるとは思うけどさ

481 ：

：2013/11/27(水) 21:28:25.48 ID:VD9Uup8s0

お前らいつもマスゴミはうそを付くと言ってるのに
自分が信じたい情報はいつも求めるソースもなしに信じ込むよなｗ
毎回毎回の「関係者」もうこの時点で信用に値しない

482 ：

：2013/11/27(水) 21:28:30.65 ID:N589D/atO

もし存在が事実なら、当然国内でもやってたんだろうな
活動資金はどうやって捻り出してたのよ？
例によって麻薬売買か？ｗ

とにかく大問題だな、逸脱どころの話ではないわ
もはや統帥云々統制どうのの問題ではなく背任、国家反逆だ
歴代陸自幕僚の嘘つきどもの生存者は全員拘束して自白剤打って尋問しろ

483 ：

：2013/11/27(水) 21:28:31.94 ID:VR+PWLjj0

諜報機関の名前はやっぱニンジャを連想させる物が良いよな
クールジャパンってやつだ
組織名公募してみたらどうだろうか

484 ：

：2013/11/27(水) 21:28:38.31 ID:rKfzoe2D0

政府が全く信用出来ないから自衛隊独自でやってたんだろ
政治家がゴミクズと証明されたな

487 ：

：2013/11/27(水) 21:29:19.08 ID:jL7jbHfk0

売国自民党が情報漏らすだろうし
秘密で動いて正解だわ

489 ：

：2013/11/27(水) 21:29:33.92 ID:+wDPF+Ns0

CIA　VS　FBI　VS　NSA　VS　陸軍

こんな映画あったらお前ら絶対見ちゃうだろ？

492 ：

：2013/11/27(水) 21:29:35.76 ID:1j8V9IUR0

この手の情報漏洩を取り締まれ

500 ：

：2013/11/27(水) 21:30:15.88 ID:Z+yzQmU70

目黒のホテルのプールで死んでたのもこういう人だったの？

605 ：

：2013/11/27(水) 21:55:33.57 ID:N589D/atO

>>500
あれもなぁ
ペルー藤森の後妻に収まったつかパトロンについた女のホテルだっけか
特攻隊賛美やら靖国参拝を煽る活動やってたとか、
在日反共ヤクザの娘とか、アボジは韓国陸軍の諜報関係者と昔から懇意とか
その辺りが救う会にも入り込んでるとかなぁ、キナ臭いんだよな

501 ：

：2013/11/27(水) 21:30:23.86 ID:9zDhTd8SP

軍が勝手に動いて自滅するのは何も変わってないな

502 ：

：2013/11/27(水) 21:30:45.56 ID:bXNFOGzo0

対外工作とか立派なものではなく現地日本人からの収集か
如何にも冷戦の遺物って感じ、流石にもう解散してそうだが

リークも何も昔から共産党に国会で追求されてるし、最近の記事もあるな

503 ：

：2013/11/27(水) 21:30:49.84 ID:LX8y075S0

暴力装置と呼んだ仙谷さんは正しかったんや

504 ：

：2013/11/27(水) 21:31:18.68 ID:i0WidWbt0

幕僚長が税金から抜いたスイスの個人口座をこのスパイ組織が管理してた

505 ：

：2013/11/27(水) 21:31:33.63 ID:k+6VjLaW0

この情報を流すってことはもう追求されても安全な姿形に変えて
別に潜入活動してんだろ
どこ向けのカウンターインテリジェンスだ

510 ：

：2013/11/27(水) 21:32:53.45 ID:T8KYY7lI0

今更だなｗｗ諜報活動なんて好きなだけやればいいよ

511 ：

：2013/11/27(水) 21:32:58.41 ID:JHGVsGF20

外人から情報取ってくる能力なんて日本人にあるわけねえじゃん
どうせ留学生とか赴任リーマンをストーカーする仕事だろ
日本の真実が海外にバレないようにするための。

517 ：

：2013/11/27(水) 21:34:24.36 ID:DH//d/HG0

軍部と文民どっちが信用できるかといえば軍部だからなあ
戦前もこういう雰囲気だったんだろうな

527 ：

：2013/11/27(水) 21:36:50.91 ID:sX0YA2n50

>>517
田母神とかヒゲのおっさん見てると
とても信用できないだろ・・・

529 ：

：2013/11/27(水) 21:37:00.53 ID:MbmS09TA0

>>517
軍部もなんだかんだで官僚だぞ
予算と責任のがれの為にはなんだってするもんだ
大戦の反省があるとすれば軍部を含め官僚は信用するなってこった

518 ：

：2013/11/27(水) 21:34:37.52 ID:nPc2ETZxi

もっとやれ
やりすぎろ
動機が安全保障なら何をやってもらっても構わない

519 ：

：2013/11/27(水) 21:34:41.32 ID:9AU9OCWy0

すまんけど、誰がミリ板みてきて
あそこ行きたくないけど、どんな話してるか気になる

521 ：

：2013/11/27(水) 21:35:06.06 ID:oiIRc54I0

公安も怪しいぞ

530 ：

：2013/11/27(水) 21:37:05.60 ID:cTmLQhhE0

何か分かった風な口きく軍オタみたいなのわいててワロタ

532 ：

：2013/11/27(水) 21:37:10.59 ID:OlFVNsL/0

別に諜報活動してるのは良いんだけど
政府から独立してるのは相当マズイだろ
遙か昔に、陸軍が政府の意向を無視して中国と勝手に戦争始めたの忘れたのか？

533 ：

：2013/11/27(水) 21:37:43.73 ID:YuCY66w10

つーか存在がバレたところで業務には支障ないだろうな
部隊の規模も予算も指揮官も何にも分からんのだしね
困るのは今の政府くらいか

534 ：

：2013/11/27(水) 21:37:52.20 ID:QG7IItjv0

やっぱ陸はちゃんと首輪付けとかないと何するかわからんな。
こんなもん逆賊の誹りを受けてもしゃあないで。

535 ：

：2013/11/27(水) 21:37:55.42 ID:glBRov9g0 ?2BP(0)

確かにCIAの資金源って南米での麻薬売買なんですよね。
よくやるよね。中国とかも阿片で国をボロボロにされたのに。

南米での麻薬の最終消費地とか陸路とか鉄道を使ってのアメリカなのね。

537 ：

：2013/11/27(水) 21:38:28.12 ID:ay2I6vyy0

こんな予算通っていない使用法されたら
国会で何ヶ月も喧々諤々予算審議をする意味がなくなるぞ

スパイ活動で使う費用を
個人の給与に転化されても誰もチェックできないし

539 ：

：2013/11/27(水) 21:38:42.03 ID:naa0sFaUP

こないだ朝鮮総連ビルを購入しかけた池口だって、50年前のクーデター事件の時に
現役自衛官に内通者作って施設を利用していたからな。
政府の統制ではなく、こういう反政府主義者によって利用されていたら大事

542 ：

：2013/11/27(水) 21:39:28.65 ID:jCX5D+sTi

このタイミングで漏洩かマスコミの優しさだなw

546 ：

：2013/11/27(水) 21:40:19.15 ID:jL7jbHfk0

>>542
可決したら逮捕されるじゃんアホ

543 ：

：2013/11/27(水) 21:39:36.95 ID:yREHFuz90

背広組を文民とか言っちゃってる人たちって頭悪そう
背広組も自衛隊員だぞ

544 ：

：2013/11/27(水) 21:40:09.18 ID:KvZtXLVE0

陸自が独自で諜報活動する目的はなんだよ
どこかの組織が管理してんだろ

545 ：

：2013/11/27(水) 21:40:09.62 ID:CXlylRf0i

逆にちょっと安心した
まあやってない事は無いだろうとは思ってたけど初めて知ったわ

548 ：

：2013/11/27(水) 21:40:25.40 ID:nWldpn+AP

むしろ無かったほうが怖いわ

549 ：

：2013/11/27(水) 21:40:25.45 ID:9UfkSWAG0

NSCだか何だか作っても、省内の特定秘密ってことで外に出さないんだろ。
つか自分の役所だけに使うためのスパイ活動って意味あるのか？

550 ：

：2013/11/27(水) 21:40:40.03 ID:13EOrbw70

んなスパイ活動よりも自衛隊の偉い地位にタボガミレベルのがいっぱいな惨状を改善しろ

555 ：

：2013/11/27(水) 21:42:29.31 ID:/FHlRUwF0

誰も知らない、表向き存在しない情報部隊とか男の子には魅力的すぎる

558 ：

：2013/11/27(水) 21:42:41.86 ID:cOWEHkwT0

発想が関東軍のまんまじゃねえか
からんだやつは退役したのも含めて全員極刑にしろ
これは政府をなめすぎ

560 ：

：2013/11/27(水) 21:43:19.44 ID:EFTyEEloi

政治家に教えたらペラペラ喋るから教えなくて当然じゃね？

566 ：

：2013/11/27(水) 21:45:11.52 ID:EdHRSVRn0

>>560
自己満足で憂国の士を気取られる方が害だよ

568 ：

：2013/11/27(水) 21:45:30.47 ID:8bs1FTZ7i

お前らのガキの頃妄想したような職場だな
お前らの夢

569 ：

：2013/11/27(水) 21:45:37.68 ID:aCKJhsHe0

まあどうせCIA程度のクソみたいな情報活動だったろうし役に立たないのは必定なので
アメリカが生き残りソ連が死んだ今、インテリジェンス何ほどのものであろうかという感想ではある

571 ：

：2013/11/27(水) 21:46:27.77 ID:xjbVkBGu0

＞首相や防衛相に知らせず
普通の国なら首が飛ぶけど日本はどうだろ

618 ：

：2013/11/27(水) 21:58:33.80 ID:tg6LJDm0P

>>571
ぶっちゃけ「好きにやってていいよ」レベルの話なんだろ

572 ：

：2013/11/27(水) 21:47:01.29 ID:RyCwdTbK0

脱柵したら追いかけてくる地方協力本部の連中も同じに違いない・・・

576 ：

：2013/11/27(水) 21:47:32.38 ID:59m9aaBp0

防衛相にはいってなくても防衛省としては掌握してるんだろうし
外務省でもきっと同じことやってるでしょ
そんでNSCにはぶられる警察庁が涙目になってるんじゃないの

581 ：

：2013/11/27(水) 21:49:11.47 ID:Tk+l/K9A0

独断とか信じられないな
海外で逮捕されたらどうすんのよ

584 ：

：2013/11/27(水) 21:49:58.40 ID:dPIZd+L80

アメリカ様と安倍朝鮮人は属国にして二度と立ち上がれないように
本格的に日本の牙を抜くつもりだ。

589 ：

：2013/11/27(水) 21:51:28.69 ID:T7p09BLl0

独断ではない
実は安倍ぴょんの秘密を探ろうとして
パージされたのだ

593 ：

：2013/11/27(水) 21:53:05.81 ID:01T9/DLi0

これ共産党が国会で暴露していたやつだよな
さすがにマズイと思ったのか共産党はダンマリしてるよなｗ

594 ：

：2013/11/27(水) 21:53:07.12 ID:Me1wUokX0

やってたら何が悪いねんていう

595 ：

：2013/11/27(水) 21:53:34.08 ID:O5KZ4pXg0

ヨルムンの作者逮捕されるな

607 ：

：2013/11/27(水) 21:55:47.61 ID:dPIZd+L80

これは情報をアメリカ－安倍朝鮮人のラインに統一して
そこからの逸脱を一切許さないようにする属国の剪定作業だよ。
安倍の属国革命は特定秘密法でようやく緒についた。

611 ：

：2013/11/27(水) 21:57:17.44 ID:RyCwdTbK0

いいえこれは随意契約です

613 ：

：2013/11/27(水) 21:57:36.50 ID:tNYH7xxu0

大本営参謀は戦後何と戦ったのか」

こういうのもアメリカ側の公開資料からしか出ないんだよね。
駆け込みリーク増えたら少し楽しみだな。

615 ：

：2013/11/27(水) 21:58:10.65 ID:MsFLZfG60

童貞君が実はヤリチンだったという話

629 ：

：2013/11/27(水) 22:01:56.34 ID:JHGVsGF20

外人と親密になった留学生の悪い噂流して孤立化させるとか
日本の悪口言ってる赴任リーマンにイヤガラセするとかその程度の仕事だけだろ

あくまでも日本の全体主義にそぐわない奴にイヤガラセするだけの組織だろうよ
外人相手の「外交」「諜報」なんて日本人がやった例しなんて今までにねえじゃん

636 ：

：2013/11/27(水) 22:04:19.85 ID:GedB96w/0

恥ずかしい情けない国になったもんだ

637 ：

：2013/11/27(水) 22:04:26.78 ID:5nzuVm3g0

やっぱジャップってなし崩し的に戦争はじめそうだよね
はじめるだけならまだしもその上また負けそうだし

640 ：

：2013/11/27(水) 22:05:32.29 ID:MV/ay9Fg0

これは機密ですか？

643 ：

：2013/11/27(水) 22:06:40.27 ID:YgyJM5He0

この国って最近おかしくなったわけじゃなくてずっと前からおかしかったんだな
当たり前っちゃ当たり前の話だけど

646 ：

：2013/11/27(水) 22:06:46.21 ID:6bMXUcI40

カネの出どころは？
内閣にも秘密って防衛大臣幕僚のクビが面白いように飛ぶ展開なんだが

647 ：

：2013/11/27(水) 22:06:59.54 ID:Iklmu+izP

首相官邸に犯罪歴のある人物にすら入館パスを発行する
馬鹿政権には、報告し無い事が愛国行動でしょ

民主の時は原発すら賛成、反対が党の決定も無しに
首相毎に変わったんだぞｗ

652 ：

：2013/11/27(水) 22:07:33.87 ID:yG/w9kr80

冗談抜きで戦争始まりそうでワロタ

653 ：

：2013/11/27(水) 22:08:06.90 ID:4O4J5n630

さすが陸軍
伝統を受け継いでいる

655 ：

：2013/11/27(水) 22:08:30.78 ID:01ykCLUo0

凄いな漫画に出てくるような組織名称でｗ

660 ：

：2013/11/27(水) 22:09:46.73 ID:gAOvakV90

防衛省はこの事は棚に上げて秘密を守る義務に反する！とか
リークした奴らに激おこやろな

673 ：

：2013/11/27(水) 22:12:58.43 ID:TWsptBy00

>>660
中国への牽制かもしれんよ
「お前らに秘密なんぞ無いんだ」というメッセージかもしれん

669 ：

：2013/11/27(水) 22:12:27.18 ID:fYkNimni0

なんでこのタイミンでリークすんの？だから「特定秘密保護法は必要なんだ」で納得するとでも？

676 ：

：2013/11/27(水) 22:13:42.18 ID:RN00dzRN0

決まってないギリギリで発表か、面白い

683 ：

：2013/11/27(水) 22:14:30.81 ID:3VRktoP80

スパイ活動してた地域を見ると
アメリカには活動を許可されてたとも思えるね

687 ：

：2013/11/27(水) 22:15:00.83 ID:w74HQV1V0

何で速報みたいな記事なんだろう
取材したんじゃないの？

695 ：

：2013/11/27(水) 22:17:02.71 ID:Tyo0V9qL0

>>687
共同の記事は大体途中まで
明日の地方紙に全文が載る

690 ：

：2013/11/27(水) 22:15:32.55 ID:7cGUj2Zu0

内容はとにかく
予算なしでこんなことができてたのが謎すぎる
統制なんてまったくしてないんじゃないのか?

692 ：

：2013/11/27(水) 22:16:06.35 ID:JnwmIWLU0

公安や内調と並んで陸自別班ってサスペンス物の定番じゃないの。

697 ：

：2013/11/27(水) 22:17:15.01 ID:7QOvMkpw0

秘密保護法に関係なく日本のマスコミは無能の極みだし
公務員の省益防衛は完璧です

699 ：

：2013/11/27(水) 22:18:00.25 ID:0sBs4XkU0

日本にもスパイやってる奴いるのか。
俺はPCカタカタしてる間に

703 ：

：2013/11/27(水) 22:18:41.58 ID:Iklmu+izP

日本の場合エリート思考の強い官僚が大勢いるのは分かるが
性根が多少腐ってても売国では無いから
民主政権下では、官僚全てが単独行動してじゃないかな

単に民主の売国法が通らないのではなくて
法案すら提出出来ずに廃案になる事が多く
常に官僚の匂いがプンプンしてた

704 ：

：2013/11/27(水) 22:19:01.55 ID:nE/3rEeUO

日本のスパイ組織とかたかがしれてるような気がする
アメリカに筒抜けか飼われてる組織じゃね？

715 ：

：2013/11/27(水) 22:21:19.90 ID:Iklmu+izP

>>704
軍事行動は常に共同で行われてるから
米軍、自衛隊のトップは繋がってただろうね
逆に政治に振り回されるだけでは安定した治安維持も不可能だし

705 ：

：2013/11/27(水) 22:19:17.95 ID:HH1DoOdy0

リアルトージョか、、カッコイイ

707 ：

：2013/11/27(水) 22:19:30.77 ID:5tmjoisa0

逆になんでこのタイミングなんかな？
特定秘密保護法となんか関係あるのか

708 ：

：2013/11/27(水) 22:19:33.05 ID:UFr+qrI40

自衛隊がスパイ活動してたとは‥
逆に安心する

717 ：

：2013/11/27(水) 22:21:52.02 ID:xjbVkBGu0

シギントが優秀なのは知ってるが、これは・・ヒューミント？
各国とも、誰のために働いてるのかよくわからないのが情報機関

718 ：

：2013/11/27(水) 22:22:01.03 ID:DmCaFR620

ちょっとかっこいいと思ってしまった
こいつこそ真の愛国者かもしれん

721 ：

：2013/11/27(水) 22:22:43.13 ID:qu2wOPhA0

+だとすでに駐在武官ということで決着がついてるのに
お前らいまだに議論してるのかｗ

722 ：

：2013/11/27(水) 22:22:46.45 ID:JHGVsGF20

日本人に対他国スパイは無理
最初にそういう目的で作ったとしても、結局は対内部スパイやムラ抜け防止部隊になる
お山の大将思考のクズしかいないんだから。

723 ：

：2013/11/27(水) 22:23:04.87 ID:6bMXUcI40

冷戦時代のロシア東欧中国にどんな店構えでいたんだろうか

725 ：

：2013/11/27(水) 22:23:23.68 ID:7cGUj2Zu0

もしかしたら、日本って、裏の政府があるのかもなあ
そうでなかったら、どっから予算がやってくるのか解からん

743 ：

：2013/11/27(水) 22:29:11.81 ID:chWjGukg0

>>725
民主党政権時だっけ？使途不明の予算が大量にあったという類の話が出たのは

728 ：

：2013/11/27(水) 22:24:02.03 ID:rULEn2Ut0

陸軍が独断専行するのは日本の伝統！
戦前回帰を目指す安倍さんの理想！
秘密保護法がもっと早く成立していれば闇に葬れたのに
うん、つまり全部サヨクが悪い

732 ：

：2013/11/27(水) 22:25:05.84 ID:Y5NAOCCt0

いくら足掻こうと法案成立は止められないだろうからせめて今までみたいなマスメディアと政府の馴れ合いがなくなればいいんだが
バカは「○○新聞は反日！」とか言ってるけど大手紙なんてほとんど御用聞き、ポジトーク発信器じゃねぇか

735 ：

：2013/11/27(水) 22:26:29.35 ID:/r+r90sTi

おいふざけんな

俺もそれやりたい！！

736 ：

：2013/11/27(水) 22:27:05.26 ID:7QOvMkpw0

考えてみたら外人がスパイ活動するだけで逮捕か追放のとこが大半なので
今までよくばれなかったな

スパイ天国対策と称しながら外人外国政府を対象にしてない
ただの治安維持法モドキになってるけど

737 ：

：2013/11/27(水) 22:27:19.89 ID:r4TWV+jwP

もうここまで来たら軍事政権でいいじゃんか

744 ：

：2013/11/27(水) 22:29:52.47 ID:7QOvMkpw0

有事の際に憲法停止させて自衛隊が
実権とるシナリオの研究も公開されて批判されてたけど

マジでむちゃくちゃやな

746 ：

：2013/11/27(水) 22:30:23.97 ID:sxd1egzO0

日本の為とはいえ、これはこれで恐ろしいな

754 ：

：2013/11/27(水) 22:32:09.05 ID:TLO6BAMaO

なんでハロワでこの手の末端ヨゴレ仕事の募集しないの？
当代で一族の血が途絶えるクソニートどもを雇ってあげてよ根こそぎ

769 ：

：2013/11/27(水) 22:38:53.18 ID:hTkSUfmF0

>>754
役立たずな屑を採用しても意味ないだろ

757 ：

：2013/11/27(水) 22:33:05.14 ID:ne0tgBgX0

馬鹿ウヨの核武装論は非現実的だけどこういうのはどんどんやれ
使わない武器買う予算があったらこっちにまわせよ

758 ：

：2013/11/27(水) 22:33:47.40 ID:PvYm0W630

こ安G
こんな事を漏らした奴を逮捕するためにも特定機密保護法は必要だね

759 ：

：2013/11/27(水) 22:33:59.03 ID:gAOvakV90

駐在武官なら自衛隊の業界新聞にも載ってるし
首相が知らないはずはない

762 ：

：2013/11/27(水) 22:35:13.20 ID:aCKJhsHe0

莫大な金突っ込んだって新米政権ひとつろくに建てられなかったCIAを抱えるアメリカが冷戦の勝利者だ
まじでインテリジェンスとか糞みたいなもん

763 ：

：2013/11/27(水) 22:35:24.06 ID:lL7KGg1a0

日本人の死体は決して残しちゃいけないんですね

767 ：

：2013/11/27(水) 22:37:26.91 ID:GBXbMu7s0

これ公開したせいでスパイが何人かバレて、
人知れず自衛官が死ぬんだろうなぁ

771 ：

：2013/11/27(水) 22:39:39.68 ID:2wExYjBm0

政府に無断でってのは問題かもしれんが、コロコロ首相が変わるようなダメ政府が相手じゃなぁ
隠したくもなる気持ちは分からんでもない

775 ：

：2013/11/27(水) 22:42:24.40 ID:eySDCeV80

お国のためによかれと思ってやったことだから愛国無罪でセーフ

776 ：

：2013/11/27(水) 22:42:37.16 ID:7cGUj2Zu0

ちゃんと政治家にも断ればいいのに。
国内だったらとにかく、海外情報組織なら、村山首相でも問題なく了解したと思うぞ。

777 ：

：2013/11/27(水) 22:42:49.10 ID:5FLM+0kw0

やってない方が異常

784 ：

：2013/11/27(水) 22:44:01.56 ID:JHGVsGF20

まあ秘密を取ってくる事は秘密を守る事の何十倍も難易度高いからね
CIAがクソというよりも諜報活動自体が無理ゲーということだ
コソコソやらんでも軍隊送って征服して無理矢理吐かせたほうが確実だし

785 ：

：2013/11/27(水) 22:44:57.88 ID:t+GQIali0

この記事が「今」出てきた背景が読み取れないお前らが
非常に頭が悪くて草
今日日本版NSC法案が通ったってのがヒントだ
こりゃ術中にハメ放題だわｗお前らバカだからｗ

787 ：

：2013/11/27(水) 22:45:18.01 ID:yAreISra0

陸自は普段被災地の支援しかしてないし必要ないと思ってたけど諜報機関を担ってたのね
あと、上の偉い人は知らなかったふりしてるだけだから
法案通すための誘導よ

790 ：

：2013/11/27(水) 22:48:13.42 ID:0BZh/moz0

だいたい敗戦国なんだから

791 ：

：2013/11/27(水) 22:49:50.64 ID:nlu/l2FZ0

独断で（大嘘）

794 ：

：2013/11/27(水) 22:56:18.01 ID:0HqjK1GQ0

独断で…
そういえば公安9課が切り捨てられる時もそんなような理由だったな

797 ：

：2013/11/27(水) 22:57:20.27 ID:S1QYThHG0

なんでこのタイミングでこんな情報出てくるの？

804 ：

：2013/11/27(水) 22:59:14.88 ID:t+GQIali0

＞陸上幕僚長経験者、防衛省情報本部長経験者ら複数の関係者が共同通信の取材に証言した。
このソース元で何かを感じれない奴の頭の悪さは異常

811 ：

：2013/11/27(水) 23:02:22.83 ID:S1QYThHG0

>>804
ああ日本にも軍閥あったのか
あのクソ法案はやっぱ都合悪いよな

838 ：

：2013/11/27(水) 23:15:26.41 ID:3O4cgnSB0

>>804
むしろこのタイミングでのリークは陸自OBからの政権に対する脅しだろ
今回の法案で共同の記者もOBも逮捕できるけど爆弾抱えてるからやれるもんならやってみろという

805 ：

：2013/11/27(水) 22:59:15.04 ID:0HqjK1GQ0

これで陸上幕僚監部運用支援･情報部別班が解散させられてNSCに再編成されるのかな

806 ：

：2013/11/27(水) 23:00:22.04 ID:L0OoEFKv0

お前ら監視されてたのかよかったじゃん

807 ：

：2013/11/27(水) 23:00:45.18 ID:RjmjxM220

なんの信憑性もない自称「関係者」の証言に一喜一憂するおまえらｗｗ

813 ：

：2013/11/27(水) 23:03:18.68 ID:wXjmjPR40

>>807
お前何震えてんの？ｗ

809 ：

：2013/11/27(水) 23:02:03.89 ID:icTInea/0

むしろよくやったと褒めてやりたい

816 ：

：2013/11/27(水) 23:04:21.04 ID:3ze7QiS70

(どこの国でもやっているでしょ・・・これが明るみにニュースに取り上げられるのがまずいのでしょ嘘ならいいがねこのニュース自体が)

824 ：

：2013/11/27(水) 23:07:00.05 ID:Indz2UaJ0

政治家よりも日本の国益考えてるじゃん
紅の傭兵なんかマジで売国奴と呼ぶにふさわしい

825 ：

：2013/11/27(水) 23:07:18.96 ID:difq5W530

まさかお前ら

828 ：

：2013/11/27(水) 23:09:33.40 ID:chWjGukg0

というのか普通に報告書で情報提供者の情報出しとかないと
下手しなくても上が間違った情報を信じるマヌケな羽目になるわけだが…

829 ：

：2013/11/27(水) 23:09:35.69 ID:W32Xv4T7O

情報保全隊の奴等は悔しくて夜も眠れないだろうな
アイツら妙なエリート意識の塊だからな
俺達にさえ知らされていないなんてー

834 ：

：2013/11/27(水) 23:12:30.44 ID:qWuVMoyO0

このタイミングで喋るとかなんかワロタ

835 ：

：2013/11/27(水) 23:13:30.92 ID:QdLIre420

映画とかでよくある、首相は知らないという体で組織された部隊

841 ：

：2013/11/27(水) 23:17:01.57 ID:fQfGorsM0

>>835
まさかｗ
陸自単体でできることって
現地の新聞の切抜き、テレビでの要人の発言まとめ
そのレベルだよ

これが実際のスパイ活動

837 ：

：2013/11/27(水) 23:15:15.21 ID:6WzovtH80

脳筋どもがでしゃばんなよ
ロクなことにならないんだから

840 ：

：2013/11/27(水) 23:16:59.15 ID:chWjGukg0

つか人民解放軍と中国共産党を笑えんのよね
政府は軍をコントロールできてね～つうことだし

845 ：

：2013/11/27(水) 23:23:47.15 ID:VIQ7IiTJ0

陸自ＯＢの脅しなあ…
単に主導権争いで警察庁がリークして共同が裏取ったとかじゃないの
外事課の情報漏洩も内部犯が濃厚だし

846 ：

：2013/11/27(水) 23:25:59.04 ID:0HqjK1GQ0

共同通信やるなぁ…
御用新聞社テレビ局は猛省しろよ

851 ：

：2013/11/27(水) 23:28:45.96 ID:Noe7Fydd0

独断でやらないと政治家先生が垂れ流しにするからなｗ

852 ：

：2013/11/27(水) 23:28:48.59 ID:QIx0B94Y0

誰かシビリアンコントロールをわかりやすく説明してください
正直半分も行ってる意味がわからない

863 ：

：2013/11/27(水) 23:34:50.50 ID:8JOO2Bk00

>>852
軍隊ってのはその国で最強の実力集団で
それが誰の指示も受けずに勝手に動くことを容認してたら、
軍隊がクーデター起こして国を乗っ取ったり勝手に他の国と戦争を始める危険があるから
議会で選ばれた政治家の指揮命令の元でしか軍隊は動いてはいけないっていう決まり

853 ：

：2013/11/27(水) 23:30:04.08 ID:LdB5aChui

むしろなってなかったらびっくりするわ
首相が知らないってのも形式上のポーズでしかねーべ

854 ：

：2013/11/27(水) 23:30:51.95 ID:VGtxSPDu0

日本にも諜報組織はあるけど誰にも知られてないだけだからってジョークが本当になるとは思わなかった
あと大臣総理が知らないって嘘だろ

855 ：

：2013/11/27(水) 23:30:52.44 ID:rn7ewOEJ0

高級軍人の腹一つでクーデターでもやろうと思えばやり放題なんだろうな

861 ：

：2013/11/27(水) 23:33:07.81 ID:9bDVhf2u0

外国に情報売ってたんだろうな
そういやポーランドってやたら右翼が親日って持ち上げるんだよな
なんか関係あるのかな

864 ：

：2013/11/27(水) 23:34:52.09 ID:FM6NMT930

陸幕がスパイ活動してるなんて普通知ってるだろ
ゆとりばっかかよ

878 ：

：2013/11/27(水) 23:45:01.61 ID:7cGUj2Zu0

>>864
政府の承認のもとだったら別に問題ないんだけどなあ
やってることの中身は秘密で良いけど、あること自体と規模だけは政府に知らせとかないと、万一独断に陥った時に誰も統制できないだろ
自衛隊も煎じ詰めれば公務員なんだから、どっかが統制しないと

865 ：

：2013/11/27(水) 23:35:00.09 ID:8TwOn75w0

軍が勝手に動いちゃいかんでしょ・・・
軍隊てのは単なる武器なんだから。
武器が勝手に判断して動いたら大ケガするんだよ

先の大戦で痛いほど身に染みてるだろ・・・これはあかんて

867 ：

：2013/11/27(水) 23:36:57.07 ID:BBxzDYZh0

自衛隊だってアホな田舎者の世襲政治家なんかにいちいち介入されるの嫌だろ
しかもアホな政治家ってしょうもない政治スキャンダルでころころ変わりやがる
公務員より政治家の方に罰則当てた方がいい

876 ：

：2013/11/27(水) 23:43:01.27 ID:bGapWWjG0

>>867
自衛隊も東電も
組織としてはそんなに変わらないぞ

自衛隊に夢を見すぎ

870 ：

：2013/11/27(水) 23:38:15.78 ID:z8BFbdHh0

クーデター期待していいのか？

874 ：

：2013/11/27(水) 23:42:44.11 ID:chWjGukg0

>>870
クーデターの結果より統制社会が強まったのが２２６以降の日本やで
クーデター参加者は天皇陛下からも梯子外されたし
権力握った軍人も最後は国家人民ともども破滅し結果誰得って世界

875 ：

：2013/11/27(水) 23:43:01.42 ID:QM6SW4dx0

>>870
馬鹿ですか？
自衛隊は軍隊っぽいけど公務員だよ？
民間人と職業の違いしかないんだけど？
自衛隊トップだって戦争なんかしたくないだろ
むしろ政治家が馬鹿過ぎて下手やらかしそうだからイライラしてんじゃね？

872 ：

：2013/11/27(水) 23:40:13.25 ID:qDPPB54zP

どこの関東軍だよｗ
これで国際問題起こして、政府に尻拭いとかね
軍事は一つ間違うと外交すっ飛ばして戦争だぞ

884 ：

：2013/11/27(水) 23:49:23.56 ID:qDPPB54zP

CIAなんかは権力持たないようにあえて軍隊と切り離されてんだよ
立場としても、政府機関って言うよりは大統領個人の諮問機関的立場だし

893 ：

：2013/11/27(水) 23:54:32.17 ID:j66r/feH0

ヨルムンガンドで知ってた

894 ：

：2013/11/27(水) 23:54:50.26 ID:/iNqiEdM0

自衛隊は日本政府より米軍としっかり信頼関係結んでほしい
緊急時でも政府のトップが首相ってのがもうなんか無理
官房長官ぐらいはマスコットじゃなくてまともなの置いといてほしい

906 ：

：2013/11/28(木) 00:00:28.81 ID:chWjGukg0

>>894
それは日米同盟により日本国民にとって不利益な課題が出て
かつ日本国側の首相が抵抗した場合自衛隊が米の要請により
時の首相を引き摺り下ろす真似ができるということなんだが…ｗ
自国より外国の都合を優先させる軍隊ってのは
ふつう売国勢力以外の何者でないんじゃないの？

896 ：

：2013/11/27(水) 23:54:55.31 ID:uhQXCfyY0

まさに国益に反する秘密漏えいだな
馬鹿どもを取り締まりつつもせっかくの人材を無駄にしないようにしていただかないと

897 ：

：2013/11/27(水) 23:54:56.46 ID:4OAL2E/q0

秘密情報保護法って自衛隊にとっても
今まで独自に存在しないものとしてやってた活動が政府の管理下になるわけだから
嬉しいものじゃないだろうな

902 ：

：2013/11/27(水) 23:57:18.44 ID:8JOO2Bk00

大問題なのにわかってない奴多すぎだろ。今の自衛隊の連中は政治家の命令がなくても勝手に行動していいと思ってるってことだぞ？
まかり間違って日本海で現場の判断で引き金引いたらどうなると思ってるんだよ

904 ：

：2013/11/27(水) 23:57:31.61 ID:/VuRpjRI0

やるじゃん
日本の自衛隊って知らないところでうまいこと動いてるのかね

907 ：

：2013/11/28(木) 00:00:50.93 ID:r4TWV+jwP

むしろ
「直近の首相では小泉、安倍、麻生、野田には申し送り事項として伝えた」
「福田、鳩山、管には防衛省の判断で存在を知らせなかった」
だったら完璧だったのにな

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385551694

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：名無しさん2013/11/28 (木) 03:44:34 ID:-

ソ連も中国も朝鮮も冷戦時代から現地に拠点築いて諜報活動されてることすら知らなかったとかｗｗｗｗ映画化決定だな

：名無しさん2013/11/28 (木) 08:01:32 ID:-

本当に関東軍の暴走から何も学んでないな…

：名無し2014/02/03 (月) 00:31:08 ID:-

世界中どこでも学んでないことだらけ

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