クルーグマン氏、日銀のインフレ促進能力に自信失う【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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クルーグマン氏、日銀のインフレ促進能力に自信失う

経済学者のポール・クルーグマン氏は大胆な金融緩和を提唱し、日本銀行の政策に影響を与えてきたが、ここにきてインフレへの効果は限定的だとの見方を示した。

クルーグマン氏は1998年以降、日銀が「無責任であることを信頼できる形で約束」することが必要だと唱えてきた。
つまり市場に対し、日銀がより慎重にはならず、インフレ促進へ動くと信じ込ませるような驚きを与えるべきだと主張してきた。

2015年11月10日 07:11 JST
http://jp.wsj.com/articles/SB11021942449448864116004581346062400283544

3 ：

：2015/11/12(木) 11:58:45.34 ID:8hgq1lYT0

立ち止まったら死ぬレース

5 ：

：2015/11/12(木) 12:02:10.64 ID:gmjdxcMZ0

お金をじゃんじゃんすればインフレになるとはなんだったのか

7 ：

：2015/11/12(木) 12:05:13.74 ID:IuyoXSD8a

刷るだけでダメなら刷って給付金にして配るだけだろ

16 ：

：2015/11/12(木) 12:36:22.33 ID:OXSBkqDV0

実質的に国債の引き受けまでやってインフレしないってちょっとすごいんじゃね

47 ：

：2015/11/12(木) 14:35:03.40 ID:+A3vbT2J0

>>16
需要の伸びという条件が必要だってことだろ
白川がさんざん言ってたじゃん

20 ：

：2015/11/12(木) 13:30:02.40 ID:azhEc6N7K

岩田は息してるの？

23 ：

：2015/11/12(木) 13:38:35.50 ID:aa4TRruc0

原油価格が低いのは景気にとてもいい影響があるんだからそれをデフレの原因にしたらダメだろ
原油価格が上がったら今よりさらに消費低迷して日本経済死ぬ

30 ：

：2015/11/12(木) 13:52:17.34 ID:6PccPDUC0

なんか露骨な構ってちゃんがいるなｗ
JKリフレか。NGにぶちこんどいてやろう

日銀はともかく、問題は来月以降の米国の利上げなんだよなぁ
結局物価は大して上がらなかったし

32 ：

：2015/11/12(木) 13:53:05.55 ID:C70qUkvN0

露骨なデマをまき散らさないように

33 ：

：2015/11/12(木) 13:54:35.83 ID:+xTN0dL1a

biしかない　働かなくなるとか言うけど人間無職だと周りからの目つらいからそんな無職増えないと思う

34 ：

：2015/11/12(木) 13:59:32.82 ID:+eCL6vYI0

「消費税アップで駆け込み需要あったろ？あんな感じでコントロールして毎月インフレ起こしまくれば毎月駆け込み需要がある＝景気アップ！」
っていう程度の発想だと考えると物凄くせせこましい

35 ：

：2015/11/12(木) 14:02:24.60 ID:3MPsldh50

インフレ2パーすら到達できずに四苦八苦してるのに
ハイパーインフレになるって言ってたチョンモメンは息してるの？
ねえ息してるの？

38 ：

：2015/11/12(木) 14:18:25.57 ID:t8m0p4Wv0

クルーグマン「干上がったのバケツを水道水で満たすのは完全に正しい」

（数年後）

クルーグマン「バケツに穴が開いてたなんて知らないよ（棒」

42 ：

：2015/11/12(木) 14:25:02.60 ID:XjCEI2+70

クルーグマンアホすぎ。
2ちゃんねらならみんな分かってたのに。

43 ：

：2015/11/12(木) 14:25:36.73 ID:lUPdM/BT0

1ドル300円にしたらあっという間だろ
俺がドル円ロング握ってる今のうちにやれよ

49 ：

：2015/11/12(木) 14:36:43.80 ID:/U/BJMF40

ご冗談でしょう、クルーグマンさん

52 ：

：2015/11/12(木) 14:39:28.03 ID:ReQkgWkQ0

クルーグマンは日本をちょっと過大評価し過ぎだ

55 ：

：2015/11/12(木) 14:41:13.77 ID:FOOplpPi0

難しい舵取り？
補助輪付の自転車で自爆したようなもんだ
実績があった政策を否定からかかる方がカルト臭

59 ：

：2015/11/12(木) 14:46:33.19 ID:+A3vbT2J0

俺はもうJKリフレの相手はしないが
あいつが言ってた「来年中の完全雇用状態到達、その後の実質賃金爆上げ」
について外れたときにどういう醜態さらしてくれるかは楽しみにしてる
完全雇用がどういう時かわからないとか予防線張ってたのがみっともないが

60 ：

：2015/11/12(木) 14:47:29.11 ID:Uxq4Jqqf0

典型的なリフレクズにしてその教祖がクルーグマン
ハゲナンキ、黒田と並んで最大級戦犯だよ
なお、クルーグマンは予想を外しまくってるが
白川は全的中
格が違うわ

63 ：

：2015/11/12(木) 14:50:14.86 ID:C70qUkvN0

ワルラス法則からの貨幣需要の増加
サージェントの政策レジーム論からの、期待インフレ率上昇、実質金利の低下
フィリップス曲線からの雇用増

理論通りに推移してる

69 ：

：2015/11/12(木) 14:54:04.88 ID:N5Cu4df2a

リフレバカが何と言おうと
あんだけ異次元緩和しても
日銀自らの設定したインタゲ2年で2%という目標を達成できなかったわけだろ

リフレバカの岩田（日銀副総裁）は
リフレは絶対に成功する！2年で２％達成できなかったら辞任する！
とまでドヤ顔で断言してたんだがな・・
蓋を開けたら見事に目標は達成できずｗ

で達成したのは前人未到のGDPマイナスというオチw

71 ：

：2015/11/12(木) 14:54:49.83 ID:FOOplpPi0

JKリフレとか透視認定してるのが多いのがこの板の現状レベルを表しとるわな
じゃあお前が何か言った事あるの？中身のある事
久しぶりに覗いたから書き込んでみたが反応が定型過ぎて何もない

74 ：

：2015/11/12(木) 14:57:35.06 ID:6PccPDUC0

>>71
JKリフレっつーのはお前の事を言ってるんじゃないと思うぞ

76 ：

：2015/11/12(木) 14:58:16.50 ID:nusaWExS0

ふざけんなこのやろー

78 ：

：2015/11/12(木) 14:58:47.35 ID:Uxq4Jqqf0

リセッションしてるんだから失敗じゃなくてなんなんだよ

82 ：

：2015/11/12(木) 15:02:40.68 ID:3rIEmpgzM

いいからお前も間違いを認めろよ

87 ：

：2015/11/12(木) 15:08:23.65 ID:q1JDBpCza

デフレと自然な調整とを区別つかないアホ経済学者なんぞほっとけ

93 ：

：2015/11/12(木) 15:12:57.62 ID:C70qUkvN0

リフレ派は元来コアコアCPIを見ろと言い続けてるので
コアコアが上がってるのでリフレ派としては失敗を認めることはないだろうね

97 ：

：2015/11/12(木) 15:18:11.31 ID:C70qUkvN0

中卒ってだれ？

98 ：

：2015/11/12(木) 15:18:27.02 ID:l4DmkaPZ0

日銀よりも財務省のほうがつよかったから　はい終了

99 ：

：2015/11/12(木) 15:23:25.38 ID:C70qUkvN0

そもそも理論と現実とデータの整合性の話なんだから
理想モデルに理想とは異なる変数が絡んできたところで
その変数を取り除くということをするのが経済学でしょ
んで理論的には成功してる

100 ：

：2015/11/12(木) 15:27:24.41 ID:C70qUkvN0

中卒が誰かしらんけど
理論モデルも知らずに
失敗だとか言っても意味ないでしょ
理論でも勉強したら？

101 ：

：2015/11/12(木) 15:28:47.28 ID:Uxq4Jqqf0

>>100
お前はさっさとリセッションしてる現実を認めたら？

103 ：

：2015/11/12(木) 15:30:25.81 ID:AVTnaaIm0

金刷りまくってもインフレが起きないなら無税国家誕生でヘブン状態のはず

106 ：

：2015/11/12(木) 15:33:37.00 ID:C70qUkvN0

リフレ派は消費税増税についても理論的反駁を加えて批判して
増税前の点検会合でも反対票を入れてたでしょ

110 ：

：2015/11/12(木) 15:38:13.25 ID:9TDqNQVf0

こいつアホだよね

117 ：

：2015/11/12(木) 16:07:59.61 ID:iMlB4ukW0

リフレ派とは何だったのか

120 ：

：2015/11/12(木) 16:56:34.07 ID:N5Cu4df2a

理論と現実が食い違ってたら理論が正しいとか言ってるのか

カルトの予言とかにだんだん近づいてきたなリフレ

121 ：

：2015/11/12(木) 16:57:59.65 ID:3MPsldh50

まあピケティもリフレ派なんだけどね

126 ：

：2015/11/12(木) 17:06:52.46 ID:Uxq4Jqqf0

>>121
ピケティはインフレ税は暴力的だと言っているぞ。（ようするに悪いのはわかってる）
あいつが国側の立場の論調なのは確かだけどな。

177 ：

：2015/11/12(木) 18:05:57.29 ID:gAfvAJWB0

>>121
「インフレ」派ではあってもリフレ派みたいにインフレ期待が！！とは言わないんじゃないか

123 ：

：2015/11/12(木) 17:01:54.50 ID:C70qUkvN0

理論に異なる変数が入ってきたら除外して考えるべきといってるだけで
整合性を重視する立場にはかわらんでしょ
その上で現実のデータとしても理論との整合性は崩れてないといってる

125 ：

：2015/11/12(木) 17:06:03.43 ID:N5Cu4df2a

天動説は間違ってない
惑星の軌道などの変数を除去さえすれば天動説は整合性がある

ってのとどう違うんだ？

127 ：

：2015/11/12(木) 17:10:43.56 ID:N5Cu4df2a

ピケティはリフレなど金融政策でやれることには限界があり
最終的には国が資産税とかで再分配するとかしないと
どんどん格差が開くって主張でしょ

131 ：

：2015/11/12(木) 17:20:34.79 ID:C70qUkvN0

ピケティが言ってるのは単に金融政策は万能ではないといってるだけなんだよね
まあ、5パーセントのインタゲだとかなりの金融タカ派だね

132 ：

：2015/11/12(木) 17:20:54.89 ID:dQ/KMfbQd

ポリシーミックスは各国で行われている正しい政策だけど、日本の場合、消費税増税が本当余計と言うか失敗要因だな。
デフレ、インフレは貨幣現象だけど、それを操る金融政策だけでは景気を良くできないので、財政政策との組み合わせが必要なんだよな。
当然、消費税増税すれば、財政政策も無にかえすので連鎖的に金融政策も意味を成さなくなる。
安倍晋三は本当、売国奴だよ。
このままポリシーミックスまでダメな政策という方向に持っていくのは許せないな。

134 ：

：2015/11/12(木) 17:26:52.34 ID:qCux+zs30

宗教のご本尊が崩れたらこれまで頑張ってきた信者がかわいそうだろ

137 ：

：2015/11/12(木) 17:32:51.91 ID:C70qUkvN0

変数の話を何度もしてるんだけど
理解できてないのかな

142 ：

：2015/11/12(木) 17:40:10.67 ID:o0NsnMU70

結局インフレてのは意識の問題だろ
高くなってもしょうがないで買う奴が多いなら素直に動くだろうが、高いなら買わねぇて防御に走るのが日本の特性だから市場が成り立たなくなる

143 ：

：2015/11/12(木) 17:41:11.23 ID:C70qUkvN0

で、そうした変数を除けば
計量経済学の教科書に載るレベルで動いて
理論的にも成功してるというお話

147 ：

：2015/11/12(木) 17:44:49.98 ID:qUBU/CFU0

日銀も政府も無責任であることは信頼できるレベルで約束してるんだがなあ

150 ：

：2015/11/12(木) 17:47:56.02 ID:o0NsnMU70

結局金使っても大丈夫だよって国が甘えつーか緩みを認めなきゃ話になんねぇ
今の日本なんて底辺は氏ね派遣は氏ね歳取ったら氏ね生活保護は氏ねよって官民揃って言ってんだから
金使うような環境にどうしたってなりようがない、だって使ったら氏ねってしか言わないアホしかおらんのだから

153 ：

：2015/11/12(木) 17:52:11.20 ID:N5Cu4df2a

「原油ガー」「増税ガー」とか言い訳してるけど
だったらデフレは金融現象であり、ゆえに金融政策で変えられるっていう
リフレの金融万能論の前提自体が間違ってると言ってるようなもんなんだがねw

実際には原油価格とか税金とかすべてを含んだ複雑系が経済なんだから
結局「リフレでは経済現象は説明できません」と自ら宣言してるようなものだよw

154 ：

：2015/11/12(木) 17:53:04.92 ID:C70qUkvN0

リフレで経済現象のぜんぶを説明するなん誰も言ってないのだから
藁人形論法だよね

159 ：

：2015/11/12(木) 17:55:38.09 ID:N5Cu4df2a

>>154
デフレは金融現象だから金融政策で変えられるとドヤ顔で安倍もリフレ派も言ってたやんw
しかし
実際には税金とか原油価格とかぜんぶひっくるめてデフレだったってことでしょ？

つまりリフレの前提がおかしかったってことさw

155 ：

：2015/11/12(木) 17:53:19.87 ID:vDrdHZUs0

クルーグマン「無責任であることを信頼できる形で約束」

最低だなこいつw

157 ：

：2015/11/12(木) 17:54:37.16 ID:C70qUkvN0

そもそも原油価格も増税も短期的な物価の下落には寄与するだろうが
それはあくまでも短期的な現象
長期的で継続的な物価の下落というデフレーション現象とは関係ない

158 ：

：2015/11/12(木) 17:54:45.36 ID:vDrdHZUs0

というか批判どおりに経済は変化してることをリフレ派はいいかげん認めろよ

165 ：

：2015/11/12(木) 17:59:15.65 ID:cQAgrru30

全文読めないけど多分いつものクルーグマンの言ってることと同じだろうな

「政府日銀が無責任になることにコミットすれば市場はそれを信頼して自己予言成就的に動くんだけど
どうやら無責任になることに責任を持つという部分が信頼されてない以上、実弾を伴わないと効果でないな」
っていういつものやつだろ
読めないけど大体予想つくわ

167 ：

：2015/11/12(木) 18:00:06.74 ID:C70qUkvN0

岩田はデフレ脱却に失敗してるなんて言ったことないと思うが
デフレ脱却の基調は変わらんってスタンスじゃないのか

172 ：

：2015/11/12(木) 18:02:52.62 ID:C70qUkvN0

岩田は二年後の時点で説明責任が果たせなかったから辞任すると言ってただけで
そして原油価格という変数があったので遅れているという説明責任を果たしたので
辞任してないだけ

174 ：

：2015/11/12(木) 18:04:48.71 ID:3rIEmpgzM

ものの値段を上げようってのがもう無理、供給過多で時代にそぐわない
軽視されがちなサービス価格を何とかして上げよう

180 ：

：2015/11/12(木) 18:08:06.18 ID:Uxq4Jqqf0

そもそもインフレにするって理由がインフレだと金持ちが金を使うからだという理屈なんだが
実際は外貨や商品に回して金なんぞ使いやしないだろ？
そんなに金持ちからカネを引きずり出したいなら、資産税掛けてその税収で公共事業でもすりゃいいだろ

188 ：

：2015/11/12(木) 18:11:04.61 ID:gAfvAJWB0

>>180
その意味では法人減税とインフレ政策って意味分からんよな

185 ：

：2015/11/12(木) 18:09:46.64 ID:N5Cu4df2a

そもそも
リフレ派は因果関係と相関関係を取り違える疑似科学だからねw
つまり

「景気が良いときは物価が上昇する」

これはその通り

「じゃあ物価上げれば景気良くなるんじゃね？」(byリフレ派)

こっちは
雨が降れば地面が濡れるんだから地面を濡らせば雨が降ると信じるくらいの妄想w

187 ：

：2015/11/12(木) 18:10:59.81 ID:C70qUkvN0

>>185
リフレ派はワルラス法則によって他の国で観測されてる事実から
インタゲを主張してるわけで
理論モデルまず勉強したら？

194 ：

：2015/11/12(木) 18:17:11.24 ID:Uxq4Jqqf0

JKリフレがついに発狂したか
ご本尊が手のひら返した上、現実はリセッションだもんな

195 ：

：2015/11/12(木) 18:17:11.93 ID:9nbuRBhwd

クルーグマン「緩和でインフレが達成できると思ってたが無理だったわw
日本経済はもう取り返しが付かないワロタw」

199 ：

：2015/11/12(木) 18:21:15.59 ID:gAfvAJWB0

もう経済学者は一般均衡論でモデル作るのやめろよ

201 ：

：2015/11/12(木) 18:22:44.32 ID:/oUotIBzp

まーた週刊実話か

202 ：

：2015/11/12(木) 18:23:38.24 ID:vDrdHZUs0

これ裏を返すと原油価格による影響が科学的に無視できないほど大きいってことだからね
その点を加味すると理論としては片手オチで原油価格が変動しないことを前提としなければ成り立たないということ
それこそ現実に当てはめるのが無理な理論

203 ：

：2015/11/12(木) 18:24:01.36 ID:3tX6cDJI0

経済学ってもしかして机上の空論振りかざしてるだけなのでは？

205 ：

：2015/11/12(木) 18:24:52.90 ID:vDrdHZUs0

なぜなら原油価格をコントロールできる立場に日本政府はないから

途中で送信しちゃった

207 ：

：2015/11/12(木) 18:26:50.48 ID:Uxq4Jqqf0

>>205
そもそもさーCPI上げたいなら日銀が原油買い続ければいいだけなんだよね
緩和する必要すらない
だってCPIのインフレ率を上げることだけが目的なんだろ？

206 ：

：2015/11/12(木) 18:26:01.36 ID:kYjabBeYr

だから人口現象ジャパンにインフレとか無理だから

210 ：

：2015/11/12(木) 18:34:02.93 ID:NoX2jVZba

つうか
原油価格は下がってるからまだこの程度のダメージで済んでるとも言える
もし円安と原油高のカップリングになったときは
それこそ庶民生活は阿鼻叫喚だろ

212 ：

：2015/11/12(木) 18:37:22.30 ID:gAfvAJWB0

>>210
リフレ学者にそんな現実的なこと分かるわけないだろ

223 ：

：2015/11/12(木) 18:53:56.70 ID:Lal9rgie0

人口減少するんだから何やっても無駄

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447296966

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11月 12日 ( 木) 11時 56分　| 一般 | コメント( 2) | トラックバック( 0)

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：名無しさん2015/11/13 (金) 09:12:30 ID:-

２２３
人口減は俺も思った。安倍さんや日銀が
ここまでやって成果なじって有り得ないよ。
少子高齢化をみすみす見逃したツケ。

：名無しさん2015/11/15 (日) 03:07:21 ID:-

つまり、素人にもわかるような事に気づかない安倍も日銀も馬鹿ってわけだなｗ

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