【大嘘付き】安倍ちゃん「憲法９条第一項は変えません（キリッ）」　→　変えてました【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

【大嘘付き】安倍ちゃん「憲法９条第一項は変えません（キリッ）」　→　変えてました

安部「まだおそらく多くの方が我々の（憲法）改正草案についてもご存知ないだろうと思います、スタジオの方も（ｒｙ」関口「そうでもないですよ！あの結構勉強されてる方も多くてね、やはり何か国家権力が強くなる、軍事力が強くなる、何か昔の日本に帰っちゃうんじゃないか心配する声がたくさんありますよ？」安部「でもじゃあそうすると、例えばじゃあ（憲法）9条の1項2項をどこを変えたかご存知ですか？（笑）」関口「はい、わかってますよー。サンデーモーニングでもしっかり皆さんでお勉強致しました。」安部「1項については我々変えていません（笑）」

関口「・・・」
https://www.youtube.com/watch?v=LcDZx8x3lKU
■現条文
第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする
国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦
争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国
際紛争を解決する手段としては、永久にこれ
を放棄する。

■自民案
日本国民は、正義と秩序を基調とする
国際平和を誠実に希求し、国権の発動として
の戦争を放棄し、武力による威嚇及び武力の
行使は、国際紛争を解決する手段としては用
いない。

2 ：

：2013/07/23(火) 06:10:37.22 ID:LBfEi5SB0

安倍ぴょん…

3 ：

：2013/07/23(火) 06:10:59.74 ID:7K2I8Kbi0

違いがわからん

5 ：

：2013/07/23(火) 06:12:54.57 ID:/G2fUz+PP

＞関口「・・・」

こいつら知らなかったんじゃん

11 ：

：2013/07/23(火) 06:14:30.30 ID:UnUV6WSP0

変えてるのに変えてないと言われて
誰も突っ込めてない時点で、憲法九条死守！とか言ってる奴らも
実際は全く調べてないってことだろｗ

ウヨとサヨはアホばかり

15 ：

：2013/07/23(火) 06:18:04.41 ID:S6ctvrsZ0

>>11
あまりに自信満々で言われたから、アレ？俺間違ってた？とでも思ったんじゃね？ｗ
まさか堂々とウソ言うなんてまともな人間には及びもつかんからな

239 ：

：2013/07/23(火) 07:40:37.16 ID:/atG2dMR0

>>11
チョンの言い分にそっくりだな

13 ：

：2013/07/23(火) 06:17:44.53 ID:FS3wJV3t0

日本語を現代に合わせただけだろ
政府見解を変えます！って言い出したら問題だけど

18 ：

：2013/07/23(火) 06:18:55.39 ID:B0e6v2e90

嘘をつきすぎててどれが本当かわからなくなったでござるの巻

23 ：

：2013/07/23(火) 06:21:42.11 ID:f7WmcfXwT

安倍ちゃん・・・

26 ：

：2013/07/23(火) 06:22:26.01 ID:mgYUMNCW0

そもそも憲法を変えるな！
変えて無いなら憲法に触るな！っていう話なんだが
下痢便は何言ってんだか意味がわからんな。
関口宏より意味のわからん存在

27 ：

：2013/07/23(火) 06:22:36.22 ID:vwU7tWJO0

発起人の安倍自身が改憲の草案ロクに知らないという現実

28 ：

：2013/07/23(火) 06:22:53.24 ID:IMcaK/LN0

変えたくせに変えてないと自信満々に言い放っちゃうのは頭の病気でも疑ったほうが・・・

30 ：

：2013/07/23(火) 06:23:25.31 ID:u3uV5TEIP

コリア安倍チョンGJニダね

31 ：

：2013/07/23(火) 06:23:34.03 ID:B0e6v2e90

カルトの洗脳が不安定だな

33 ：

：2013/07/23(火) 06:23:47.72 ID:jUOqNO7w0

何故かネトウヨにとっては「現役総理大臣が無知で嘘吐きで幼稚」な事より
「ワイドショー番組司会者が無知で嘘吐き」な事の方が大変な問題があって
前者の事は無かったこととしてしているらしい

36 ：

：2013/07/23(火) 06:24:28.02 ID:mgYUMNCW0

変えてないし、意味も変わってないというのなら
最初から触んなよっていうマジのツッコミ入れろや
番組中によぉ。

40 ：

：2013/07/23(火) 06:25:47.47 ID:B0e6v2e90

っていうかこのやりとりが幼稚すぎる
何でカマかけようと思ったのか
私怨か

45 ：

：2013/07/23(火) 06:26:32.29 ID:mgYUMNCW0

一切憲法に触るなっていう層に向かって
文言には触ったけど
実質は内容は変わってないんですよって説明したところで
なんの意味があんだか、さっぱりわからんで
安倍のトラップに何の意味が

51 ：

：2013/07/23(火) 06:27:55.78 ID:IMcaK/LN0

>>45
独裁体制が整ったからどんなくだらないこと言っても許されると思ってるんでしょ

46 ：

：2013/07/23(火) 06:26:48.93 ID:1q2iq+9i0

これは下痢ぴょんGJだね

47 ：

：2013/07/23(火) 06:27:30.42 ID:ZgoMtUqVP

文言変えたら解釈も変わるに決まってんじゃーん

48 ：

：2013/07/23(火) 06:27:32.36 ID:ZUVnGYBo0

いま動画みたけどこれでネトウヨがホルホルする意味がわからんマジでわからんｗ
あいつらの脳内フィルターを通すと別世界が見えるんだなｗｗｗ

50 ：

：2013/07/23(火) 06:27:42.86 ID:oPpfFBDp0

安倍ぴょんは原稿を読む機械だからね
原稿通りにいかない討論にだしたらいけない
国辱ものだ

52 ：

：2013/07/23(火) 06:28:25.36 ID:B0e6v2e90

きっと洗脳かけすぎて幼児退行が始まったんだな

53 ：

：2013/07/23(火) 06:28:31.52 ID:VsOOGaXvP

安倍ぴょんが憲法13条を知らなかった事実は消えないよね

54 ：

：2013/07/23(火) 06:28:38.51 ID:x7KLLT6G0

「永久に」を取ったら、解釈次第では紛争解決に自衛隊を使うって結論に出来るんだよなｗ
どうすんの自民に投票した奴、投票行かなかった奴
責任取って徴兵されてアメリカのいいなりになって中東行って死んで来いよ

64 ：

：2013/07/23(火) 06:33:49.59 ID:uWrIMqXjP

>>54
それプラス従軍拒否は非国民罪で死刑だからな
ソースは娘が東電のアンパンマン

59 ：

：2013/07/23(火) 06:30:57.38 ID:zQnMwARXP

これは安倍ちゃんGJだね

60 ：

：2013/07/23(火) 06:31:11.72 ID:Y4/qClLM0

ここで｢いや、1項も文面変えてるだろ！｣って指摘する奴が全く居ない現実・・・・
政治屋もマスコミもどっちも馬鹿だからどうしようもないなｗｗ

69 ：

：2013/07/23(火) 06:34:55.51 ID:jUOqNO7w0

>>60
まあまさか首相がどや顔で嘘をつくとは思っても居ないだろうしな
多少記憶に自身がある人でも混乱するだろう普通

61 ：

：2013/07/23(火) 06:32:14.41 ID:E1wrbUDW0

ネトウヨが拡散しさえしなければこんな話流されて終わったのに

63 ：

：2013/07/23(火) 06:33:30.25 ID:Ui3XSuKa0

永久にこれを放棄する→用いない

我々は永久にこれを放棄したいんだから変えるなや
ふざけんなゲリオ

70 ：

：2013/07/23(火) 06:35:02.54 ID:mgYUMNCW0

>>63
いやでも永久という言葉は矛盾してると思うけどな
手続きを踏めが改正できるんだからさ。

当時の人のポエムなんて必要ないわ

65 ：

：2013/07/23(火) 06:33:57.47 ID:oPpfFBDp0

現行は，要するに，武力の行使は永久に放棄するで，
自民案は，要するに，武力の行使は用いない。
同じようだけど，えらい違う。
自民案だと，さらなる憲法改正で，武力の行使を用います，に変えるかもしれないという含みがでる。

67 ：

：2013/07/23(火) 06:34:13.67 ID:kidt1OcRP

俺はどっちでもないが
最近ナチュラルに安倍信者が多くて困るわ
ネトウヨじゃないやつも飲まれ始めてる気がする

68 ：

：2013/07/23(火) 06:34:19.53 ID:VBiwtRr10

マジで変えてんじゃん
なに勝ち誇った顔で「変えてません」とか言ってたんだ

71 ：

：2013/07/23(火) 06:36:47.87 ID:UcEUe/n0O

ただでさえ言葉のアヤみたいな話なのに、おまけに本当は変えてましたってか
ゲリちゃん色々ありえないな

75 ：

：2013/07/23(火) 06:39:11.33 ID:B0e6v2e90

神輿はパーで軽いほうがいいっていうけど限度があるだろ

77 ：

：2013/07/23(火) 06:39:55.77 ID:ZgoMtUqVP

変えてんのに変えてないとか断言されたら
そりゃ「何言ってんだこいつ・・」ってなるだろｗ

79 ：

：2013/07/23(火) 06:40:18.09 ID:mgYUMNCW0

育ちの良さだけで総理やってる下痢便なのに
たまにマスコミ相手に牙を剥くのは何でなんだぜ
誰がどう観ても頭の回転は遅いし喋りも下手なんだから
もっとデンと構えて、大きな方針だけ出してればええだろう

82 ：

：2013/07/23(火) 06:40:59.80 ID:XyQ4xK7/0

言ったなあれは嘘だ
ウェーイ

84 ：

：2013/07/23(火) 06:41:37.24 ID:M4cg+y3h0

これで関口が「安倍さん、今の所で嘘つきましたよね？」って突っ込んだから
今度は一国の首相に向かって嘘つき呼ばわりするとは何事かでネトサポが
切れてたんだろうな
突っ込まなかったら無知な司会者、突っ込んだら無礼な司会者
まるでどっかの独裁国の支持者みたい

85 ：

：2013/07/23(火) 06:41:43.41 ID:FlM2h3DWO

これで「いやいや、変えてるじゃないですか」って突っ込めないところもなぁ
結局読んでないんだから両者とも嘘言ったようなもんじゃねーか
なんと不毛な

88 ：

：2013/07/23(火) 06:43:13.03 ID:ZgoMtUqVP

安倍は「手元に資料がないから答えられない」以外喋るなｗ

89 ：

：2013/07/23(火) 06:43:18.61 ID:AjuJOPYqP

息を吐くように嘘を吐く

91 ：

：2013/07/23(火) 06:44:00.01 ID:KlzzmNQN0

動画サイトとか暇なネトウヨの意図的な見出しで一方的な善悪の印象操作しててほんと気持ち悪いわ
大多数の人が全部見ないのをいいことに動画タイトルの印象操作が酷すぎるｗ

92 ：

：2013/07/23(火) 06:44:01.67 ID:oPpfFBDp0

関口がダンマリなのは，いわゆる「あっ・・・（察し）」だよ
一国の首相が，自分の憲法案すらまともに把握してない事実に対面したら，誰でもそれ以上突っ込んだらいけない空気を察するだろ

93 ：

：2013/07/23(火) 06:45:18.91 ID:jQ2zNePG0

嘘つきというよりも単にまた安倍ちゃんがバカ晒したってだけのことだろ
もはや日常茶飯事

95 ：

：2013/07/23(火) 06:46:02.82 ID:lgI3YTgE0

そもそも永久に用いないって書いてある文章変えて良いもんなの？
もはや改憲の域超えてね？

97 ：

：2013/07/23(火) 06:46:50.52 ID:e/blPkEK0

戦争する時はするよに変わっとるな

100 ：

：2013/07/23(火) 06:48:07.14 ID:qMCQSIni0

サイコパスにつられて腹だけじゃなくアタマも糖質になったんじゃねえの
バカのキチガイで性格悪いとかタチ悪すぎ

105 ：

：2013/07/23(火) 06:49:50.89 ID:B9QwLRsB0

ネトウヨの中ではなぜ安倍が論破したことになってるな

107 ：

：2013/07/23(火) 06:50:11.65 ID:uxMCtyqU0

流石はい論破を素でやったあべぴょん
しかしこれはちと早漏過ぎるだろ

109 ：

：2013/07/23(火) 06:52:21.06 ID:5I59zVhw0

ネトウヨはマスゴミマスゴミ言うけど、安倍ぴょんほどマスコミに守られてる総理はいないだろ
FBの発言とか相当やばいのに総スルーとか有り得ん

111 ：

：2013/07/23(火) 06:52:22.01 ID:oPpfFBDp0

安倍ぴょんに「捨てる」と「使わない」の違いを理解しろというのは無理な話だ

112 ：

：2013/07/23(火) 06:52:42.28 ID:s2LWwzoH0

・あべぴょん嘘ついた説
・あべぴょん分からなかった説

どっちにしてもオワットル

113 ：

：2013/07/23(火) 06:53:08.32 ID:bqmrEI0LP

同じ意味なら文言を変える必要が無い
恣意的運用がし易いように変えてるんだよ

114 ：

：2013/07/23(火) 06:53:10.60 ID:nRySAe+YP

安倍ちゃんって本当に小物だよね

116 ：

：2013/07/23(火) 06:53:29.52 ID:VizV9xuS0

関口はどうでもいい。関口は遮られてるから問う段階に無い。わかってる勉強したと口にしただけ。

問題は変わってないとウソを付いた安倍チャン。永久放棄を定めたところが９条の肝であるんだから
変えてないは無理。ウソで相手を撹乱するなら論戦以前の問題。

124 ：

：2013/07/23(火) 06:56:42.19 ID:T1CDlA9L0

>>116
まあそういうことだな　総理がマスコミを通じで大勢の国民を前にして嘘をついたわけで
関口がどうこうなんてどうでもいい話だよ

117 ：

：2013/07/23(火) 06:53:39.12 ID:KlzzmNQN0

安倍って前から思ったけど一方的に早口でしか喋れないよな
間をおくと反論されるから、読み続けるんだよな
みのもんたのときも周りを見る余裕すらなく必死にフリップ読んでたし
みのも苦笑いで話に入ろうとするがまったく周りが見えてなかったな
これがネトウヨにはみのが邪魔したになるからｗ

118 ：

：2013/07/23(火) 06:54:24.06 ID:fXqrFhn50

安倍ぴょんは知らなかっただけなので許してやってほしい

121 ：

：2013/07/23(火) 06:55:24.78 ID:kNQiq4nTP

安倍は日本語を理解出来ないから仕方ないな

123 ：

：2013/07/23(火) 06:56:25.37 ID:ZgoMtUqVP

まー関口が態度悪くてネトウヨがむかついてたのはわかるけどねｗ
安倍に論破されてやんのﾌﾟｷﾞｬｰとか無理ありすぎんよｗ

126 ：

：2013/07/23(火) 06:58:17.34 ID:OTnSShWO0

これは安倍ぴょんGJだね

128 ：

：2013/07/23(火) 07:00:14.34 ID:KlzzmNQN0

多分周りが上手く行かないのは左翼やメディアが悪いからなんですよといって
お世辞じゃなく本気で受け止めちゃてるんだろうな
それが批判を許さないというのに繋がっちゃうのはやっぱり甘やかされて育ったからだろう
だって人生すべて再チャレンジで周りに用意させてきたんだからｗ

129 ：

：2013/07/23(火) 07:00:20.26 ID:8soQIxU+0

こ安G
官僚の傀儡だから多分本当に知らないんだよね

132 ：

：2013/07/23(火) 07:01:12.46 ID:/G2fUz+PP

安部「でもじゃあそうすると、例えばじゃあ9条の1項2項をどこを変えたかご存知ですか？」

関口「はい、わかってますよー。サンデーモーニングでもしっかり皆さんでお勉強致しました。(俺分かんないから誰か答えて)」

135 ：

：2013/07/23(火) 07:01:47.17 ID:+gyFmvhn0

憲法なんて分りにくいんだから全部箇条書きで表記しろよ
姑息な解釈曲げなんてのも起こらなくなるだろうし良い事づくめ

136 ：

：2013/07/23(火) 07:02:06.13 ID:X6psFWleP

何かしらの条文読んだり勉強したことないやつは
ざっと見てほぼ一緒じゃんとか言うんだよな
条文って一文字違うだけでも意味が変わるもんなんだよ
まあこの場合は明らかに違うって分かるだろうけど

137 ：

：2013/07/23(火) 07:02:34.26 ID:u+hVOFn3P

安倍は息をするように嘘を吐く

138 ：

：2013/07/23(火) 07:03:17.29 ID:Jow0GOPl0

マスゴミはこんだけコケにされてて何で以前の様に自民叩けないの

機密費だかで上層部軒並み買収してるん？

152 ：

：2013/07/23(火) 07:11:39.69 ID:Ohx9mSG00

>>138
自民以外の政党が政権取ったら自分たちの既得利権を破壊しかねないから

146 ：

：2013/07/23(火) 07:09:14.90 ID:H5lMoaFR0

ジタミに入れたアホも全く知らないんだろうな

149 ：

：2013/07/23(火) 07:10:55.66 ID:DQKZNI+f0

これは安倍ぴょんGJだね
嘘も下痢便って言うしね

150 ：

：2013/07/23(火) 07:11:00.36 ID:nHbWkmgi0

ぶっちゃけ9条はどうでもいい
イラクに派兵した時点で条文の絶対性・拘束性は「解釈次第で例外を作り得る」事実によって否定され
有名無実のハリボテ条文と成り果てた

153 ：

：2013/07/23(火) 07:11:48.91 ID:I6b/FBi30

しかしあれやな
この件で関口叩いてた奴らやトラップとか騒いでた奴ら全員本物の馬鹿認定できるなww
各ツールで馬鹿一覧のID保存必須だな
馬鹿発見機やニコカスも大量につれたろうしな

154 ：

：2013/07/23(火) 07:12:30.58 ID:PEk01qXU0

「用いない」と「永遠に放棄する」じゃ意味も重みも全然違うな

155 ：

：2013/07/23(火) 07:12:38.28 ID:dJLYOzC/0

まともな憲法研究者はまったく協力してくれなかっただろうし、
法制局の連中もタッチしてないだろうから、テキトーにやったんだろうな

18条なんて「何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない」
いや、意に反しなくても身体を拘束されないとかなったら試験の退室禁止時間とかどうすんだよとか突っ込まれてたなw

156 ：

：2013/07/23(火) 07:12:41.87 ID:UWrO95KW0

こいつ左派も日本国民だってこと分かってないよな
ネトウヨ並みに左派は敵！売国奴！って気持ちを隠そうともしない
お前は右も左も含めた国民の代表なんだよ
そこら辺分かってないからマジ小物なんだよ

158 ：

：2013/07/23(火) 07:13:24.32 ID:JUpWMdhs0

重要なことは安倍は嘘を付いている意識が全くないこと。
安倍自身が自民党草案を全く知らないことが証明された。

159 ：

：2013/07/23(火) 07:13:42.98 ID:ZgoMtUqVP

変えてるのに変えてないって国民に説明して国民投票させんのかｗｗｗ

165 ：

：2013/07/23(火) 07:14:54.74 ID:dJLYOzC/0

自民党草案の9条1項でなぜ表現変えたのかはっきり説明できる奴いる？
ぜんぜん実益なさそうなんだけどw

168 ：

：2013/07/23(火) 07:15:13.04 ID:KLLfXJ900

こんなもんいじる時間があれば他の問題解決しろや

169 ：

：2013/07/23(火) 07:15:46.06 ID:M4cg+y3h0

百歩譲って嘘をついてたんじゃなく一つ一つの文言の意味と重みを
安倍は理解してなかったんじゃないの？

173 ：

：2013/07/23(火) 07:17:28.62 ID:nHbWkmgi0

中国やロシアの不審船に強硬に対応できないのは9条のせいじゃなかろ
国境破られた時点で脅威を受ける＝攻撃された状況と解釈できうる

174 ：

：2013/07/23(火) 07:17:30.29 ID:jt/CCmg20

ネットの普及で日本人の愚民化が激しいな
これがアメリカの目的だったりして

178 ：

：2013/07/23(火) 07:19:19.12 ID:yuqsbmkmO

安倍はこの間、ずーとバカさらしまくってるな。
「王様は裸だ」という正直な子供はいないのか。

180 ：

：2013/07/23(火) 07:19:36.44 ID:XboIM8sH0

安倍「一項は変えていますん」

182 ：

：2013/07/23(火) 07:21:44.59 ID:l2z+fbkZ0

で、なんで国防軍なんてだっさい名前に変える必要があるの？
自衛隊ファンの俺は怒り心頭

193 ：

：2013/07/23(火) 07:24:29.01 ID:dprXA6+h0

>>182
軍法会議所（軍隊の中の裁判所）をつくって裁判するためだよ
セルフディフェンスフォース（自衛隊）だと、外国からの「自分のところだけ守るのかよｗ」との突っ込みに耐えられないから、国防軍に変えます！
とかいってるけど、だったら国防隊でいいじゃんｗってことだよな

183 ：

：2013/07/23(火) 07:22:35.10 ID:WIb6iGIL0

安倍ちゃんは難しいこと考える係じゃないからいいんだよ
マスコミだって安倍ちゃんの嘘には興味がないのか
まったく突っ込まないしね

186 ：

：2013/07/23(火) 07:22:55.76 ID:d7M/uX2K0

これまでは○○する→やらないって方針だったのに
これからは○○してない→してたって嘘も盛り込み始めたのか
こ安G

188 ：

：2013/07/23(火) 07:23:24.01 ID:AncR/NwF0

歌が下手な奴が歌手になり、演技もできない奴が俳優になる日本だから
資質がない奴が首相になってもおかしくないね
問題なのが能力もないのに支持する狂信者たち

189 ：

：2013/07/23(火) 07:23:28.30 ID:nHbWkmgi0

マジな話9条変更はブラフじゃねえの
文面ちょろっと変えただけで解釈が大幅に変動しうるってのもおかしな話だ
憲法そのものの威厳というか絶対性をみずから削ぎ落とすことにしかならんと思うが

195 ：

：2013/07/23(火) 07:25:10.04 ID:Nywc+haY0

選挙に負けてこんな所で憂さ晴らしご苦労様です

197 ：

：2013/07/23(火) 07:26:10.77 ID:9AG36pB80

安倍もアホだけどすぐ突っ込み返さなかった関口もダメやな
論破するなら伊藤真骨先生でも呼んで置いとけよ

204 ：

：2013/07/23(火) 07:29:23.07 ID:+inDQ5Y/0

>>197
関口は無知なくせに態度だけでかいからな
他のスポーツも一応勉強してくる張本以上の老害

198 ：

：2013/07/23(火) 07:26:32.52 ID:rhVqrkl30

安倍ェ・・・

201 ：

：2013/07/23(火) 07:28:42.64 ID:DZ8DusPl0

なんであべぴょんは息を吐くように嘘をつくの？

216 ：

：2013/07/23(火) 07:33:32.20 ID:UD7JIR6J0

これは安部ちゃんGJだね。
もし関口が「全く変えてないんですか？」」って質問したらなんと答えても詰む。

217 ：

：2013/07/23(火) 07:34:07.76 ID:wVaUvIFT0

普通は必要がなければ文面をいじらない
何かに利用したいから文面をいじる

でなければ、ただの税金・リソースの無駄遣い

222 ：

：2013/07/23(火) 07:35:24.31 ID:mi4mghjw0

＋では実質的な意味合いは変わりませんよ、といってる人がかなり多くてイライラした。
これ違う文だろと思ってるわ。

242 ：

：2013/07/23(火) 07:41:45.98 ID:I6b/FBi30

>>222
凄いなもう本物の馬鹿しかいないんだなあそこw

247 ：

：2013/07/23(火) 07:42:19.78 ID:JUpWMdhs0

>>222
実質的な意味合いは変わりませんよって、自民党の答えとまんまだなｗ
でも9 条 1 項の基本的な意味は、従来と変わりませんと言ってることが、
変えてる何よりの証拠なのになｗ

223 ：

：2013/07/23(火) 07:35:31.37 ID:vOWGeAD90

覚え直すの面倒だから変えるなよ

225 ：

：2013/07/23(火) 07:36:42.87 ID:DZ8DusPl0

というか、これ会話成立してるじゃん
どこがおかしいんだ？
別に安倍も関口もおかしいところないじゃん

227 ：

：2013/07/23(火) 07:36:49.97 ID:aLAiRt8f0

安部はこういうのが多過ぎる
タメだね

229 ：

：2013/07/23(火) 07:37:10.64 ID:2LRBqN6T0

もう全部箇条書きにしろよ

230 ：

：2013/07/23(火) 07:37:23.87 ID:G1bUr7NX0

これ具体的に最近の問題で考えれば
尖閣海域に侵入した中国軍を威嚇することができるようになるんじゃないの
説明してくれなきゃ不安だな、変えてないとかシラを切るのはもってのほか

231 ：

：2013/07/23(火) 07:37:37.72 ID:7Tflvys20

安倍は自慢げに
「自衛隊は外国じゃ軍隊扱いされてます」
とか言ってるけど
だったらわざわざ改めて軍にする必要ないと思うんだが

232 ：

：2013/07/23(火) 07:38:00.00 ID:H/hbvs/R0

これだから自民党は信じられない

233 ：

：2013/07/23(火) 07:38:11.58 ID:KlzzmNQN0

しかし暇なネトウヨによって動画サイトでは安倍善、関口悪という印象操作がされるんだよな
ネトウヨってほんと暇なんだと思う
そして嘘も百回言えば本当になるでネットで真実を押し付けたがるからな
トラップとか言ってる様はほんと幼稚

234 ：

：2013/07/23(火) 07:38:20.36 ID:UD7JIR6J0

一国の総理がする釣りにしては危険すぎる。

238 ：

：2013/07/23(火) 07:39:46.36 ID:caaNFQgM0!

自分の嘘に対して言葉が詰まったから完全論破か？
下痢ぴょん完全論破のクオリティ下がってきてんよ～

240 ：

：2013/07/23(火) 07:40:40.35 ID:QwtHvO1X0

もう面倒だから全部箇条書きで書けよ。あと修飾は要らない
下痢ぴょん曰く変わってないんだからこれで良いだろ

・国際平和を希求します
・戦争と武力を永久に放棄します
・武力は用いません

241 ：

：2013/07/23(火) 07:41:05.51 ID:KlzzmNQN0

まずネトウヨは内容よりTBS、サンデーモーニング
このあたりで判断して単純な二元論にしか展開できないからな
極めつけはトラップｗ
大の大人がトラップで安倍勝利とか言ってるんだぜｗ

244 ：

：2013/07/23(火) 07:41:52.91 ID:jUOqNO7w0

宗主様がこんなんじゃ信徒のネトウヨが大法螺吹きなのも仕方ないよね

246 ：

：2013/07/23(火) 07:42:19.24 ID:VBiwtRr10

まあ、マジレスすると周囲からそう説明されたんだと思う＜安倍ぴょん

安倍「けんぽうきゅーじょう、どういう風に変わったのかおしえて」
官房参与「畏まりました。第1項は基本的には変えてないですね。
安倍「そうなんだ」
官房参与「第2項、自衛権について。ここからが重要になってきますよ。よく聞いてくださいね」
安倍「うん」

みたいにさ。安倍ぴょんに勘違いさせたブレーンが悪い

249 ：

：2013/07/23(火) 07:42:35.73 ID:Bdd2G4I40

完全に放棄するのか、用いるのを禁止するのかの違い。
加えて「永久に」がついてると改正すら不可、という解釈もある。

250 ：

：2013/07/23(火) 07:42:42.85 ID:mgYUMNCW0

（正当な手続きによって憲法が改正されてしまうその日まで）
武力行使は永久に放棄するに、しようぜ

251 ：

：2013/07/23(火) 07:43:11.65 ID:DZ8DusPl0

ネトウヨって普段会話が少ないか、全くしないからわからないんだろうな

255 ：

：2013/07/23(火) 07:43:49.52 ID:0r5LuwAeO

日本語わかってない人が嘘とか言ってんのかね？

259 ：

：2013/07/23(火) 07:44:17.51 ID:8JtPSQ/x0

極左関口の味方までするケンモメン(笑)
惨めすぎて泣けるw
負け犬にはなりたくないもんだww

294 ：

：2013/07/23(火) 07:53:55.62 ID:haJDZuIjP

>>259
嘘つきを持ち上げて相手を辱めるのは
武士道に反する

260 ：

：2013/07/23(火) 07:44:52.15 ID:n+60BnEC0

朝からめんどくせぇやりとりしてんなぁｗ
バカみてぇｗ

262 ：

：2013/07/23(火) 07:45:09.45 ID:C2CjZXpoi

ネトウヨのフリしてまでレス乞食にはなりたくないもんだな

263 ：

：2013/07/23(火) 07:45:21.81 ID:duoqzZTMO

あらら、屁理屈しか言わなくなったよ下痢サポ

264 ：

：2013/07/23(火) 07:45:26.99 ID:Bskq3ZFBP

これは下痢ぴょんGJだわ
中世をトリモロス！ブラックジタミ党です。

265 ：

：2013/07/23(火) 07:45:30.35 ID:dJLYOzC/0

ああ、1ヵ所だけ変わってるな。
「国際紛争を解決する手段としては」が国権の発動たる戦争にかかってないから、
(かかるのは武力による威嚇又は武力の行使だけ)
戦争は自衛戦争であっても許されないことになる(多数説だと1項で自衛戦争は放棄されてない)

何ですか、この統失が書いたような草案は…

266 ：

：2013/07/23(火) 07:45:39.23 ID:QpaTWYOa0

ここまで侵略されてたら考えざるを得無いだろ

267 ：

：2013/07/23(火) 07:45:50.16 ID:VBiwtRr10

安倍ぴょんに『放棄』と『不使用』の解釈相違を理解させるのは難しかったんだろ
だから「あー、基本同じです同じ。そんな変えてないです」ってアバウトに言っちゃったんじゃないの
まさか生中継で「変えてないです！」なんて言うとは思わなかっただろう

268 ：

：2013/07/23(火) 07:46:07.72 ID:cMap7m0q0

また下痢部が嘘ついたのか
本当ド屑やな

269 ：

：2013/07/23(火) 07:46:15.33 ID:/atG2dMR0

コンピュータの言語のように、誰がいつどこで読んでも、一つの意味になるようにしろよ

曖昧な修飾して、あとから恣意的に好きなように解釈できるなんて、明文化する意味ねーだろ
後出しジャンケンずりーよ
サブマリン憲法やめろ

271 ：

：2013/07/23(火) 07:46:34.79 ID:mgYUMNCW0

（）付きが多すぎるとアホに見えるで
どんでん見てたら分かるやろ

273 ：

：2013/07/23(火) 07:47:21.18 ID:8JtPSQ/x0

ケンモメン(笑)には政治の話は難しいから無理だろw
もうおまいらは惨敗したんだから諦めて三年間大好きなキモアニメでも見とけ（提案）

276 ：

：2013/07/23(火) 07:47:57.85 ID:xoKgOGQC0

あれほど変えたがっている憲法なのに中身なんてわかってない事をまた公に晒しちゃったね
前も国会で追求されて赤っ恥かいたのにまだ勉強してなかったのは色々な意味で残念

278 ：

：2013/07/23(火) 07:48:43.02 ID:I6b/FBi30

ほんとネトウヨとサポの解釈ほど酷いもなは無いなあ
常識知らない子供が会社で無意味なままごと会議してる様だ

280 ：

：2013/07/23(火) 07:48:58.42 ID:UIu0dA8ai

でもさ、関口がちゃんと分かってたら変わってるってこと
指摘できたはずたよね
結局分かってなかったってことには変わりない

282 ：

：2013/07/23(火) 07:49:51.44 ID:kNQiq4nTP

安倍は軽い神輿なんだからロジックを求めちゃ駄目
鳩山と同レベルなんだから

283 ：

：2013/07/23(火) 07:50:50.81 ID:dJLYOzC/0

放棄する→用いない
国際紛争を解決する手段としては、放棄しないが、用いない…
放棄しないが用いない。放棄しないが用いない…

でも国権の発動たる戦争には、限定がかかってないから自衛戦争も含めて一切否定する…

分からんw

284 ：

：2013/07/23(火) 07:51:04.37 ID:8JtPSQ/x0

安倍ちゃんこの板にはロリペドのキモ豚しかいないからみんな絶滅収容所にぶちこんでいいよ

287 ：

：2013/07/23(火) 07:51:44.22 ID:cMap7m0q0

内容変えてないって主張するなら
丸々全部元の文章そのままに戻せよ
それが出来ないって時点で内容から都合の良い解釈できるように変えてるのが丸分かりなんだよ下痢晋三

290 ：

：2013/07/23(火) 07:52:40.08 ID:S8f5YuMa0

連呼リアンの安倍ちゃんネガキャンのおかげで自民党大勝利でした
ありがとう連呼リアン

291 ：

：2013/07/23(火) 07:53:19.78 ID:Q9uvE632O

単純に自民党と安倍の間で意識の齟齬があるというのは前から浮き彫りだったけど原因は自民党だよ
憲法の解釈を整理するための改憲なのに拡大解釈の種を撒き散らして意味は変わってないとか詭弁も大概にしてほしいわ

292 ：

：2013/07/23(火) 07:53:50.58 ID:Tufrj5K+0

お前らあまり下痢君を責めるなよ
こいつはウソをついてるわけじゃなくてどこを変更したのか、又その変更が持つ重要性を理解してないだけなんだから
「パッと見全然変わらないじゃんｗ」みたいな感じなんだよ

295 ：

：2013/07/23(火) 07:54:32.17 ID:WXRgTy300

安倍「一項二項どこを変えたかご存知ですか？」
関口「はい
安倍「一項変えてないですね(嘘)
ネトウヨ「トラップで安倍ぴょん大勝利！！

どういうことなのか

305 ：

：2013/07/23(火) 07:57:51.66 ID:kNQiq4nTP

>>295
ネトウヨって本物の馬鹿なんだな

297 ：

：2013/07/23(火) 07:54:56.96 ID:dJLYOzC/0

要するにこの草案作った奴がテキトーに決めたから、
変わってるか変わってないのかすら分からないんだよ、安倍にも石破にも

306 ：

：2013/07/23(火) 07:58:01.07 ID:UCc4frZy0

・息をするように嘘を吐く
・恨の精神（許さないリスト）
・キムチ大好き

これ本当に日本人なの？

307 ：

：2013/07/23(火) 07:58:15.81 ID:5he47oCL0

息吸うように嘘をつく

308 ：

：2013/07/23(火) 07:59:00.05 ID:s2LWwzoH0

下痢をするように嘘を吐く

309 ：

：2013/07/23(火) 07:59:41.22 ID:Y/nu5LzK0

ネトウヨは物事を冷静に見れないカルト信者だからどうしようもないな

311 ：

：2013/07/23(火) 08:00:41.28 ID:CXNBeEKV0

戦争は放棄しないんだな

316 ：

：2013/07/23(火) 08:01:36.08 ID:n5NXN4/P0

ニコニコでは安倍が関口を完全論破したことになってる
テレビの世論誘導から逃げたやつが今度はネットで世論誘導に引っかかるの図

安倍首相に完全論破される関口宏

317 ：

：2013/07/23(火) 08:02:54.22 ID:kNQiq4nTP

>>316
そもそもメディアリテラシーのない馬鹿がネトウヨになるからね

322 ：

：2013/07/23(火) 08:05:27.13 ID:N/Toag1d0

また嘘ついたのか安倍捏三

323 ：

：2013/07/23(火) 08:05:45.22 ID:WPx+dkV/0

病的な嘘吐きだよ。
国会でも平気で偽証してる。

325 ：

：2013/07/23(火) 08:05:59.48 ID:iDYrmXsv0

誘導されたのは信じ込んでたからではなく無知だったからだろ
事実疑い深いお前らも騙されてたわけだし

327 ：

：2013/07/23(火) 08:06:43.54 ID:AaLwPkAe0

安倍ぴょんの発言は拡大解釈するくせに
憲法の文言が変えられたことによる解釈は認めないネトサポ

338 ：

：2013/07/23(火) 08:09:04.66 ID:iPZXrgbo0

安倍は橋下の影響受けすぎだろ

340 ：

：2013/07/23(火) 08:09:41.70 ID:vhvSX1D60

憲法の添削やってんじゃねーよボケ
誰がそんなこと望んでんだよカス

341 ：

：2013/07/23(火) 08:09:53.82 ID:7KYFp9yN0

ガチで警察国家になるな
ネトウヨの通報に怯えながら生きるしかない

343 ：

：2013/07/23(火) 08:10:29.99 ID:PntRu2Ny0

嘘つきと言うか
安倍ちゃんもよく理解してないんだろうなｗ

348 ：

：2013/07/23(火) 08:12:18.40 ID:96GKGprEO

まーた安倍ひょんが嘘をついたのか。まるで朝○人みたいな輩だな

349 ：

：2013/07/23(火) 08:12:28.26 ID:CXNBeEKV0

この国やり放題だな

352 ：

：2013/07/23(火) 08:13:14.51 ID:2oig/qWK0

これはあべぽょん死んだ方が日本国と日本国民のためになるよね

358 ：

：2013/07/23(火) 08:14:21.03 ID:Tufrj5K+0

この改正草案って凄い内容なんだけどネトウヨはどこが危険なのかわからないんだろうなあ
正直煽りとか抜きで9条以外も全部ヤバイんだけどねえ

あーあ

361 ：

：2013/07/23(火) 08:15:25.15 ID:Ug1D/AlV0

「永久にこれを放棄する」
これが重要なのに、ここを変えちゃうんだもんなあ。
安倍総理は戦争やりたいんだな、やっぱり。

改憲して竹島と北方領土を奪還して、尖閣諸島も守りぬく
っていうなら賛同も得やすいだろうけど、実際には何も出来無いだろう。

他国と紛争が起きたときに
「武力による解決はしない、だから交渉のテーブルについてくれ」
って言えるのが、9条の強みじゃないか。

武器輸出完全解禁しても9条は変えません、ぐらい言えないのか

382 ：

：2013/07/23(火) 08:24:09.31 ID:+Z6eBxEd0

>>361
←ただのガス抜き程度なのに、ガチ共産党員みたいなのがいて笑えないｗ

387 ：

：2013/07/23(火) 08:25:31.67 ID:Nf6XQjh70

>>361
瑞穂みたいなことを言うの辞めろよ
同じ仲間に見られるじゃねえか

363 ：

：2013/07/23(火) 08:15:50.89 ID:lIAjXdOPP

嘘つきは政治家の始まり

364 ：

：2013/07/23(火) 08:16:15.91 ID:OmABJ+wKO

息を吐くように嘘をつく自民

366 ：

：2013/07/23(火) 08:17:26.11 ID:tDubJsg8O

現代語に直しただけで変更はないな

367 ：

：2013/07/23(火) 08:17:49.56 ID:ZgoMtUqVP

なんかいっぱい変えててわけわからんから
大きく解釈が変わりそうなところだけ教えてくれ

375 ：

：2013/07/23(火) 08:20:36.30 ID:5h5V/U9F0

バカ→変えてる
大卒→草案

377 ：

：2013/07/23(火) 08:21:44.99 ID:u61ElHDl0

ツッコミ入れられなかった関口も恥晒したけど
総理のくせに自分が何言ってるのか分かってない安倍は白痴を晒したよね
でもなぜか安倍支持者はこの模様を安倍大勝利の瞬間として拡散してるからウケる

378 ：

：2013/07/23(火) 08:22:21.22 ID:38KmYMpb0

まーたジタウヨが嘘ついたのか

381 ：

：2013/07/23(火) 08:23:48.38 ID:/atG2dMR0

嘘ついた方が勝ったことになっててネトサポの理論は朝鮮人そっくりでワロタｗ

388 ：

：2013/07/23(火) 08:25:48.68 ID:LeJfsQEY0

永久に放棄って決めたのにそれを変えたら違憲じゃないの？

393 ：

：2013/07/23(火) 08:26:55.69 ID:bYY7J1rJ0

憲法は変えなくても集団的自衛権だけ解釈で変えればいいよ
野田、前原などの民主党右派たちもこの点は賛成だし

402 ：

：2013/07/23(火) 08:29:22.57 ID:5LjCK3yGP

やっすい憲法に変えるんだなｗ

405 ：

：2013/07/23(火) 08:30:13.29 ID:ZZJhe5Ld0

アベぴょん自身が自爆してるのに気が付かないんだから
脳ミソの足りないネトサポがドヤ顔で連投しても仕方がないんよ

407 ：

：2013/07/23(火) 08:30:44.59 ID:xwF06j4X0

これは安倍ぴょんGJだね

408 ：

：2013/07/23(火) 08:30:45.00 ID:akZh5/Am0

息を吐くように嘘をつく安倍です

413 ：

：2013/07/23(火) 08:32:24.52 ID:M6NQZ18V0

ネトウヨ「池田大作先生こそ日本の象徴！」

414 ：

：2013/07/23(火) 08:32:28.88 ID:8oze56NQ0

みずぽからあの基地外お花畑成分マイナスしたら
割とマジでまともな政党になりそうな気がするのに非常に残念ｗ

432 ：

：2013/07/23(火) 08:39:20.29 ID:5h5V/U9F0

基本的人権削除したらどうなるの？
ロリコン涙目？
ネトウヨも涙目？

Win-Winだよ

434 ：

：2013/07/23(火) 08:40:03.94 ID:cyL85jtC0

文言変えてしまえば、いくら自民が「意味は変わってないんですよ」なんて言っても意味がない。
そんなのは裁判所が判定すること。

現行憲法は裁判所の判例や憲法学者の議論によって一応の定まった解釈があるが
憲法あそこまで変えてしまうと解釈をあたらしく作らなくちゃいけなくて
どんな解釈がまかり通るのかわからん。

435 ：

：2013/07/23(火) 08:40:12.50 ID:+LXNiZLU0

安倍ぴょんの嘘は美しい嘘

436 ：

：2013/07/23(火) 08:40:45.58 ID:rOXrBgbU0

これは要するに軍を持ちますよってことだろ

437 ：

：2013/07/23(火) 08:41:38.52 ID:KdZ8kOnj0

今でさえ85日拘束だからな
移動速度350キロでないと不可能でも85日拘束

443 ：

：2013/07/23(火) 08:44:06.99 ID:s2LWwzoH0

>>437
この草案、拷問についても「絶対に」が抜けてるんだよな
あなおそろしや

438 ：

：2013/07/23(火) 08:42:42.59 ID:klmTqOUe0

赤紙が送られてくる時代に逆戻り
強制徴兵から逃げると特高に捕まるんだな

439 ：

：2013/07/23(火) 08:42:50.75 ID:/atG2dMR0

日本人に人権なんていらないってことだな

核保有国と戦争するのに人権とか甘い事いってられないからな

441 ：

：2013/07/23(火) 08:43:46.03 ID:2GRYCl9c0

永久はどこいったんだ

■自民案
日本国民は、正義と秩序を基調とする
国際平和を誠実に希求し、国権の発動として
の戦争を放棄し、武力による威嚇及び武力の
行使は、国際紛争を解決する手段としては　永久に　用
いない。

こうしよう

454 ：

：2013/07/23(火) 08:48:49.43 ID:9FrNG/Bo0

先制や威嚇もできないと自衛に不十分だと思ってるからそりゃ変えるしかないわな
ちゃんと必要だから変えたよって言えばいいのに

455 ：

：2013/07/23(火) 08:49:43.09 ID:w+AoSQBU0

あら、面白い箇所も発見

現行二十条
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない。

自民二十条案
信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。

公明党に配慮してるのかな

464 ：

：2013/07/23(火) 08:54:04.01 ID:/atG2dMR0

>>455
権力の行使を削除したら、その条文がある意味がなくない？
「特権を与えない」なんてことをわざわざ明記しなくても、そもそも特権なんて与えられないんだし。

465 ：

：2013/07/23(火) 08:54:31.45 ID:klmTqOUe0

>>455
こう変えると全く意味が違ってくるな、マジでカルト

467 ：

：2013/07/23(火) 08:56:22.80 ID:Q9uvE632O

>>455
これ変えると特権の除外項目増えると思うんだがな
下位であることを前提でやってるなら恐ろしすぎる

458 ：

：2013/07/23(火) 08:51:38.52 ID:LBfEi5SB0

法改正してこの日本は崩壊へ

459 ：

：2013/07/23(火) 08:52:09.40 ID:XInevPVR0

いいんじゃね？中世人にはお似合いの憲法だよ
マッカーサーから憲法を取り戻すんだろ？
マッカーサーも馬鹿だったよな
日本人は12歳の子供じゃなく中世人なんだよ

463 ：

：2013/07/23(火) 08:53:54.79 ID:R7h1tTdQ0

お前ら選挙結果で反自民は日本に必要ないというのが明らかになったのになんでまだ日本にいるの？
日本国民の意思は自民党とともにあるんだよ

468 ：

：2013/07/23(火) 08:56:29.21 ID:w+AoSQBU0

pdf読めば読むほどいかれててワロタ
いやワロえない

前文からして戦争したいですアピール凄いわ
とにかく平和に関する文章をことごとく削っている
どこのキチガイがつくったんだよこれ

472 ：

：2013/07/23(火) 08:56:54.09 ID:i08mX8NF0

つかこれ関口はなんで反論出来なかったんだ？
何かを変えた記憶はあるけど、その内容は忘れてしまって沈黙しちゃったのかね

476 ：

：2013/07/23(火) 08:58:50.74 ID:cyL85jtC0

>>472
改憲草案にも名前連ねてる党首が、変えてません！って断言したら
自分の記憶のほうを疑ってしまうのはわからんでもない。

475 ：

：2013/07/23(火) 08:58:25.49 ID:R7h1tTdQ0

この圧倒的な選挙結果は日本人なら当然に自民党を支持したといっても過言ではない
今こそ反自民罪を制定して反自民の反日を徹底的に取り締まるべきだよ

477 ：

：2013/07/23(火) 08:59:31.94 ID:AncR/NwF0

中国、朝鮮嫌いで自民支持したら
日本が中国、朝鮮になってたでござるの巻

479 ：

：2013/07/23(火) 08:59:42.16 ID:j+1pYBuE0

要するに
解釈の仕方でどうとでも変わってくるもんを
ありがたがって原文変えちゃいけねぇって凝り固まってる現状がどうかしてんだよｗ

481 ：

：2013/07/23(火) 09:00:09.38 ID:AjlIbo5N0

この憲法の適用範囲はその時点現在であって
未来永劫その憲法で縛れるわけないじゃない

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374527379

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：sage2013/07/23 (火) 10:17:19 ID:-

選挙前あたりから、まとめサイトの偏向メディアっぷりが加速してるなぁ

：名無しさん2013/07/23 (火) 12:19:31 ID:-

もう日本の政治は末期だよな
そろそろ革命とか起きたり全体主義に戻ったりするのか、怖いわ

：名無しさん2013/07/23 (火) 12:38:38 ID:-

これで９条改正されりゃいいんだよ

オロオロするバカが見れれば日本の未来なんかどうでもいい

：名無しさん2013/07/23 (火) 16:26:14 ID:-

安倍「9条改正！」
ネトウヨ「そうだ！安倍ちゃん！改正しろ！」
関口「9条変えるな！集団的自衛権は認めない！」
安倍「変わってないから…（小声）」
ネトウヨ「そうだ！変わってないぞ！関口は馬鹿！平和憲法最高！」←何これ？

：名無しさん2013/07/23 (火) 19:04:48 ID:-

いつ憲法が変わったんだ？
彼らは別の国にでも住んでいるのか？

：名無しさん2013/07/24 (水) 03:09:49 ID:-

下痢もパンパンマンも糞なのは事実だけどけんも民もネトウヨと同じく騒ぎすぎ

：名無しさん2013/07/25 (木) 01:11:04 ID:-

しかしまあ左翼さんたちは下痢が大好きなんだな。幼稚園児がウンコウンコ騒ぐのと変わらんね。
そもそもこういう風に改正しましょうってのは公表されてんだから安倍は（下痢って言わないとネトウヨ認定されるのかなｗ）「大して変わってないでしょ？」と聞いたのだろう。自民が改正案を公表したことも覚えてられん鳥頭どもに曲解される余地があるのはまあ失点かな。

：名無しさん2014/06/01 (日) 02:35:31 ID:-

ネトウヨはまだ自分の正体がバレていないと思ってるのか。
済州島のゴミの子孫。

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