赤松健「２次創作同人誌を、即売会の時だけ認めるようにします。講談社公認で。」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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赤松健「２次創作同人誌を、即売会の時だけ認めるようにします。講談社公認で。」

赤松健 ?@KenAkamatsu 53分「同人マーク（仮）」のデザイン案の募集のお知らせ
http://commonsphere.jp/archives/286
★２次創作同人誌を、即売会の時だけ認める「同人マーク（仮）」のプロジェクトがスタートしました。
コモンスフィア（クリエイティブ・コモンズ・ジャパン）主催で、何と講談社公認です。

赤松健 ?@KenAkamatsu 46分「同人マーク（仮）」のデザイン案の募集のお知らせ
http://commonsphere.jp/archives/286
★この実証実験が成功すれば、２次創作同人誌がとても安全に頒布できるようになるでしょう。
またＴＰＰで著作権侵害が非親告罪化されても大丈夫です。デザインの選考委員も豪華！

5 ：

：2013/07/18(木) 00:15:21.92 ID:nrd258UP0

わりとどうでもいい

3 ：

：2013/07/18(木) 00:14:36.06 ID:QS6yWTHq0

逆に言うと即売会以外は認めないから覚悟しとけって事か

7 ：

：2013/07/18(木) 00:16:06.94 ID:lX3qsmRa0

>>3
まんだらけとか虎の穴とか全滅か

391 ：

：2013/07/18(木) 08:50:56.96 ID:Il2CM6+gP

>>3
DLサイトとかも終わりか

6 ：

：2013/07/18(木) 00:15:47.55 ID:2xnvrmc/0

規制がかかって認めさせられたとして規制かかってるものを売り買いする危険なイベント扱いされるだけだろ

78 ：

：2013/07/18(木) 01:36:43.93 ID:dASG4/8Q0

>>6
例えるなら18禁のものだって18才以下の人にとっちゃ規制かかってるけど
18才以上は普通に買えるだろ
今回と照らし合わせると
18才以上＝即売会時
18才以下＝即売会以外の時

ってことだから問題ないよ

9 ：

：2013/07/18(木) 00:16:49.06 ID:7gFpeh/M0

うるせぇ馬鹿松さっさとネギま書けやゴミクズが

10 ：

：2013/07/18(木) 00:17:21.70 ID:keX2ijWb0

これは便利だな
同人マーク()付きは避けさせてもらうわ

12 ：

：2013/07/18(木) 00:17:29.05 ID:gn6LYzxR0

今度ネットで即売会やろうぜって企画してるんだけど
ネットでの即売会もＯＫなんだよね？

15 ：

：2013/07/18(木) 00:19:37.27 ID:Od1aHN5l0

とらのあな死亡
でも同人ショップ無くなっても転売屋が儲かるだけなんだよなぁ・・・

19 ：

：2013/07/18(木) 00:21:42.48 ID:o/XSoafG0

昔、以下略でヤクザが言ってた事が本当に起こる時代か・・・。
同人誌一部500円だとして、マーク代を5円とかに設定するといくら位儲かるんだ？？

20 ：

：2013/07/18(木) 00:21:48.24 ID:j7oyVgK+0

赤松すげえ頑張ってるけどさ
出版業界は未だにこういう個人の活動に任せっきりなの？

24 ：

：2013/07/18(木) 00:22:53.64 ID:GnV0iS1qO

本来こういう形が理想なんだよな

25 ：

：2013/07/18(木) 00:23:30.02 ID:keX2ijWb0

自分の作品レイプして金儲けしてもいいぞ即売会でなら
ってマークだろつまり

26 ：

：2013/07/18(木) 00:24:23.95 ID:4onvQfi/0

エロ同人も許すの？
大嫌いだから作者が公認したらなえるんだけど

28 ：

：2013/07/18(木) 00:26:59.62 ID:b6YTc22g0

最近赤松政治家業者がルール作りに動いてるけど漫画もいずれこうなるんだろうな

29 ：

：2013/07/18(木) 00:27:33.64 ID:J8vgHWDC0

いいんじゃないの
昨今の著作権侵害は酷すぎるっしょ
蛸壺屋とか胸糞悪いから税務署にチクられたりするんでしょ
ちょっとしたオリジナルもまともに作れない奴が痛い目あうのなんてざまーみろだろ

33 ：

：2013/07/18(木) 00:30:09.83 ID:9xWT6q2i0

同人誌は販売じゃなくて頒布だからって必死に言い訳してるけど即売会って単語は使って平気なの?

37 ：

：2013/07/18(木) 00:32:41.56 ID:a5Rj9ZIl0

オタクがこの赤松の考えたシステム潰した所に
TPPで雁字搦めにされて同人業界滅亡ってのが一番面白いから

徹底的にこの拝金システムを叩け

39 ：

：2013/07/18(木) 00:34:00.51 ID:cSJcqVa60

つまりフィギュアみたいになるのか

40 ：

：2013/07/18(木) 00:34:38.99 ID:BS5tlP7e0

ゆくゆくは虎やメロンの売り上げを出版社へ還流するような組織を作り、グレーゾーンを強化する気なら
赤松は米やん並の悪の才能があると思う

42 ：

：2013/07/18(木) 00:35:36.59 ID:v4BfaW790

さすがオタクの味方赤松
しかしもはやこいつの漫画はオワコンという無情

43 ：

：2013/07/18(木) 00:35:53.90 ID:b6wqcQD2P

出版社の公認ってある意味同人の到達点みたいなもんじゃん
これを後退してるって思う人はそもそも２次創作の販売が綱渡り状態だって認識がない

47 ：

：2013/07/18(木) 00:37:49.28 ID:hbFeb/uy0

今更、ネギまなんて金にもオカズにもならねーよ
講談社なら進撃でやれ

50 ：

：2013/07/18(木) 01:19:58.51 ID:vUSXZZvC0

作者公認制にしてそれ以外は取り締まってほしい

53 ：

：2013/07/18(木) 01:23:45.40 ID:E++NXPfR0

エロ同人ショップどうなるん
とらのあなとか

55 ：

：2013/07/18(木) 01:26:07.68 ID:3zK6aSRl0

単行本にOVA付けるやり方考えたから講談社に強いね
そのうち役員にでもなるんじゃないの

57 ：

：2013/07/18(木) 01:26:49.50 ID:4W4dkSMKP

出版社までだんまりする中で、必死に活動する赤松は立派なもんだわ。
しかし、クリエイティブ・コモンズがろくに使われない現実があるのに、同人マークなんて誰が使うんだ？
赤松と、佐藤くらいしか使わないんじゃね？

59 ：

：2013/07/18(木) 01:27:33.32 ID:dKgNvLLs0

結局同人屋囲って利権作りたいだけかよ

60 ：

：2013/07/18(木) 01:27:36.29 ID:ZMfAZSlF0

とらのあなメロブ死亡確定
ますますアニメイトが強くなるな

あ、アニメイトの腐女子向けもダメか。ちーん()

62 ：

：2013/07/18(木) 01:27:42.66 ID:isi8kuTV0

許諾するのは作者であって、出版社じゃないだろ＜著作権
公認、とか意味が分からん
TPPの非親告罪化がらみなのか？
それでも作者にしてみりゃいい迷惑ジャン

66 ：

：2013/07/18(木) 01:29:36.72 ID:Bk7r6o0t0

大手と言われるところの組織的商売が捗るだけになりそうだな
書店置きも大手が糞みたいに売り上げてるとは言え、細々売るとこはあっちの方が向いてただろ

71 ：

：2013/07/18(木) 01:30:34.12 ID:VihajJqs0

即売会オンリーなのかよ
今はほとんど書店の売り上げないと採算とれないんだから
そんなことしたら誰も同人を書かなくなるだけだろｗｗ

72 ：

：2013/07/18(木) 01:31:43.43 ID:H/vYesSk0

>>71
趣味で採算なんて考える必要ないだろ

73 ：

：2013/07/18(木) 01:32:12.88 ID:zmwcDCIR0

エロもグロも認めると言ってるの？キャラクター切り刻むのまで認めるのなら踏み込んでるな
ソースが重くて見れんわ

74 ：

：2013/07/18(木) 01:33:09.05 ID:isi8kuTV0

てか出版社に二次同人取り締まる権利ないから、
非親告罪化してくれ、って国に頼んでんじゃない＜現状の出版社

丸Cマークとかで出版社が入ってない奴まで口出しするのかよ

75 ：

：2013/07/18(木) 01:34:01.92 ID:CxVslBCS0

腐向けにはそう悪くない判断だが野郎向けの落とし所はイマイチだな
赤松の発言も報告だけは調子が良かったが質問への返答は歯切れが悪い
TPPがどうとかでやたらと持ち上げられてるけど元々は権利屋で食いたくて
動いてただけなんだし余り信用し過ぎない方がいいと思う

76 ：

：2013/07/18(木) 01:36:08.72 ID:1q6hNVbu0

出版社が絡むならどうせエロには許可出さないでしょ
どの道同人壊滅だわ

79 ：

：2013/07/18(木) 01:37:02.14 ID:LY58JXNl0

これはいい試み
講談社にとっても同人市場は作家発掘のための宝の山だからね

80 ：

：2013/07/18(木) 01:37:44.99 ID:4P2IInz30

エログロに公認が降りるのか・・・

81 ：

：2013/07/18(木) 01:38:24.54 ID:isi8kuTV0

ドラえもんみたいに出版社も権利持ってるキャラならともかく、
そうでなけりゃ、エロだろうがなんだろうが作者が許可しちゃえば、
出版社には手も足もだせんだろうに＜二次創作

82 ：

：2013/07/18(木) 01:38:31.51 ID:h/lp+brRi

お前の漫画の二次創作なんか書くやつもういないけどな

85 ：

：2013/07/18(木) 01:39:41.84 ID:LY58JXNl0

ジャスラックは赤松の爪の垢を煎じて飲むべき
文化というのはこうやって守ると同時に育てるもの

オレのものはオレのものだけでは
いずれ孤立して誰もいなくなる

88 ：

：2013/07/18(木) 01:40:50.92 ID:jdfMH6qs0

業者ザマアああ

90 ：

：2013/07/18(木) 01:41:03.96 ID:zHkr0BoW0

ネギマは女生徒にチンコ生えるのが結構多い
半分くらいはそのまま先生を犯す

91 ：

：2013/07/18(木) 01:41:11.63 ID:ig6Bw3xc0

地方民切り捨てキタコレ

93 ：

：2013/07/18(木) 01:43:41.34 ID:LhUk50ih0

進撃も即売会限定でとら死亡

94 ：

：2013/07/18(木) 01:44:40.48 ID:3HqAwQBW0

同人市場は無駄に大きくなりすぎ
1回潰れるべき

96 ：

：2013/07/18(木) 01:45:10.71 ID:LY58JXNl0

これ講談社ですでにプロデビューしている漫画家が
同人市場に逆デビューなんてメディアミックスが
加速しやすくなるね

同人上がりの漫画家は今でもそういうことをしているのが多いけど
進撃の巨人原作者が書いた進撃の腐女子同人なんて
すんごい宣伝効果と共にプレミアつく

105 ：

：2013/07/18(木) 01:58:50.12 ID:12YWm8ZU0

同人誌は通販してくれ
遠方なんだよ

107 ：

：2013/07/18(木) 02:00:19.33 ID:9isL6G3w0

即売会以外では認めないの？
いらんわ

109 ：

：2013/07/18(木) 02:02:11.87 ID:4P2IInz30

どうせ同人ショップ向けの公認シールを1枚いくらで買えとかそういう話になるんだろ

115 ：

：2013/07/18(木) 02:10:42.75 ID:1rrRTJRs0

同人ゴロ死んだな

117 ：

：2013/07/18(木) 02:15:17.78 ID:12YWm8ZU0

即売会に行けないやつ切りか
循環器の病気で人混みに行けない俺は同人誌すら諦めないといけないのかよ

118 ：

：2013/07/18(木) 02:17:01.45 ID:SGlHhB2EP

>>117
「同人誌すら」って元々同人誌は普通の本よりずっと手に入れづらいもんだろうが
一般人だって苦労して手に入れてんだよ調子に飲んな

123 ：

：2013/07/18(木) 02:20:33.25 ID:Uh1JrbdO0

何これ天才じゃないの
集英社も右に倣えよ
角川、てめえはだめだろな

124 ：

：2013/07/18(木) 02:20:46.93 ID:1rrRTJRs0

これって販売の場合だけじゃないのかね？

126 ：

：2013/07/18(木) 02:22:07.03 ID:pRqz4IC6P

これあんま賛成できないわ
グレーの一部を白くするとそこ以外全部汚れてると見なされちゃうだろやめてくれ

129 ：

：2013/07/18(木) 02:24:11.90 ID:CLDj0m5L0

作品ごちゃまぜとかは大変だな

133 ：

：2013/07/18(木) 02:25:36.50 ID:qrhGK8ff0

ネギまなんとかしろよ

134 ：

：2013/07/18(木) 02:26:01.26 ID:EJK2CW+NO

これは金取るかどうかで評価別れるわ

135 ：

：2013/07/18(木) 02:26:15.68 ID:JokUqXIa0

同人ショップはどうなるんやろ？認めないのかな？
残念ながら著作権法が変わる可能性があるんだろうな

141 ：

：2013/07/18(木) 02:33:20.09 ID:e/jK01vc0

>>135
同人ショップ「僕たち毎日即売会やってまーす」　ってのはダメかな？

151 ：

：2013/07/18(木) 03:00:49.39 ID:um1KWfa10

>>135
クールジャパンってそういう流れみたいだしね
推進、広報する一方で規制を進めようって話だし

137 ：

：2013/07/18(木) 02:31:28.36 ID:1rrRTJRs0

楽して儲けようとしてる同人ゴロにとっては痛手だろうけど
即売会自体は今より発展する可能性はあるな

139 ：

：2013/07/18(木) 02:32:13.45 ID:alq1Mgz1O

誰か知らんから「赤松健」でググったら女の尻画像とか
鼻の下のばして冴えない女と写ってるオッサンの画像が出てくるんだが
大丈夫なん？この人…

140 ：

：2013/07/18(木) 02:32:16.21 ID:xql9WoYt0

同人は印刷量と場所代と移動代でプラマイゼロになるように価格設定すべきだろ。儲け目的で盛り上がってるアニメを愛情無く描いてる同人ゴロ多過ぎるわ

144 ：

：2013/07/18(木) 02:52:39.62 ID:zKbZq95/0

内容が出たわけではないのか
そろそろ真剣に下調べしないと乗り遅れそう

148 ：

：2013/07/18(木) 02:58:23.75 ID:+Myn5RNb0

デジタルはアウトかぁ
建前はどうであれ金が絡まなくなると縮小は避けられないね

149 ：

：2013/07/18(木) 02:58:59.94 ID:wSDkLFGn0

委託店アウトになると、転売屋が跋扈したり
あまりいいことないんだよな

153 ：

：2013/07/18(木) 03:01:21.80 ID:n/nfSEQiO

赤松が動いたのはTPPの所為なんだよ
赤松の行為に反対する同人作家は今まで何かアクションとってきたのか？
目を背けてきた屑じゃないのか？

154 ：

：2013/07/18(木) 03:01:31.54 ID:zmwcDCIR0

逆にプレミア感が出てビジネスチャンスやと思う金儲け同人作家も出てくるやろ

157 ：

：2013/07/18(木) 03:02:44.34 ID:8zQXw0DZ0

マーク1個5円10円とかで委託ショップからも金が回る仕組みとかできればいいのにな

160 ：

：2013/07/18(木) 03:07:43.02 ID:+Myn5RNb0

あんまガチガチにしてもキャラの名前を微妙に変えたりとかになんのかなぁ

166 ：

：2013/07/18(木) 03:22:47.67 ID:oFtFAOlF0

TPPで非親告罪にされるんだから公認しようがアウトなんじゃ

168 ：

：2013/07/18(木) 03:39:25.80 ID:5QiGgKxA0

今の時代、大半の同人はもう収益目的の商売になってるだろ
１日だけの販売許可なんて誰も賛同せんのじゃないか

176 ：

：2013/07/18(木) 04:04:05.40 ID:dpH56P5O0

>>168
壁なんかはほとんどそうだが
島中は逆に収益なんて求めてないとこばっかだよ

170 ：

：2013/07/18(木) 03:41:40.43 ID:AdVPgdhjO

同人ゴロは死滅しろ

171 ：

：2013/07/18(木) 03:52:22.95 ID:3L3WAEC6P

こういう運動が起こるって事は
同人関係者はやり過ぎたって事だよ

173 ：

：2013/07/18(木) 03:58:53.50 ID:gUtOCFhk0

上下関係をきっちりとしておかないとな
二次創作同人作家が人様の権利で飯食っているカスであると

175 ：

：2013/07/18(木) 04:02:03.85 ID:+Myn5RNb0

結局ジャスラックみたいの作ったら手っ取り早いんだろうなー
ああめんどくさい

178 ：

：2013/07/18(木) 04:04:45.53 ID:Dc5rMgv70

目指してんのはカスラックだろ

179 ：

：2013/07/18(木) 04:04:54.68 ID:IYZ8y2R3O

また東方が勝ってしまったのか
敗北が知りたい

181 ：

：2013/07/18(木) 04:07:07.04 ID:1wvUfHj50

いい大学でてるやつって考え方が
楽して人を制したいやつばかりでげんなりだわ
俺は創作者なので自由が信条さ
TPP？かかってこいや！（＾ω＾）

182 ：

：2013/07/18(木) 04:07:29.47 ID:NhjWVhPs0

これはちょっと辛そうだな

ただでさえ苦しそうなとら辺りが
出版社と交渉するわけないだろうし

183 ：

：2013/07/18(木) 04:08:07.69 ID:1kI/YRCw0

オリジナル描いてもいちゃもんつけられそうだな

185 ：

：2013/07/18(木) 04:11:02.39 ID:1wvUfHj50

>>183
オリジナル組は児ポ法改悪案でさんざんな目に遭ってるよ
もしセーラー服でもダメとかになるとろくにフェチな作品かけないし
オリジナルはシチュ命だし幅がすごいせまくなる
TPPより怖い

186 ：

：2013/07/18(木) 04:11:39.15 ID:jrJ/xgrt0

ＤＬとショップ卸し壊滅じゃねえかｗｗｗ

187 ：

：2013/07/18(木) 04:14:46.91 ID:ngXph5se0

同人誌って人の褌でやってるわけだけどあれをただ消費していくだけよりはデータにして保存してくみたいなシステムがあってもって思ったり
内容はともかく皆がああやって大量に作って日の目を浴びずに消えていく産業は無駄が多くてなんともなと思う
全部データ化して1年後にコミケが売ったり保存して権利者に分配するとか

188 ：

：2013/07/18(木) 04:19:40.97 ID:lytOFLoM0

別に原作者のマイナスになるとも思えんし需要もあるんだろうがやってることは盗作だからな
しゃーねえのか

189 ：

：2013/07/18(木) 04:25:30.05 ID:NhjWVhPs0

TPPがあろうがなかろうが
こういう着地点なら、最初から動かないで貰いたかったって
思ってる奴は多そうだな

190 ：

：2013/07/18(木) 04:26:10.66 ID:1wvUfHj50

俺は今期TPPやこの問題が騒がれてたので
オリジナルサークルなんだけど
あえて好きな作品でパロディ描いてみたんだ

前世紀から同人やってるけど同人の自由さが好きなので
今後も対立姿勢で行きたいのでそのつもりで（＾ω＾）/

191 ：

：2013/07/18(木) 04:28:59.05 ID:meH3RMhQ0

無許可でエロ書いてる奴や気に入らないモン書いてる奴はピンポイントで潰せるな
もし俺が権利者だったら蛸壺みたいなのは問答無用で潰すわ

193 ：

：2013/07/18(木) 04:32:19.33 ID:1wvUfHj50

俺は即売会だけでなくショップ・ネットも大事
そもそも同人＝即売会だと行けない病人とか地方の人どうすんねん
赤松先生のこの案は同意しかねる

196 ：

：2013/07/18(木) 04:44:29.95 ID:fHrU000U0

>>193
委託やネット販売まで認めたら実質二次創作フリーで今以上に銭ゲバハイエナが多くなるどころか企業ぐるみでやるとこまで出るだろ
赤松の案は作家側からできる最大限の譲歩なんだからこの案を責めるのはお門違い

194 ：

：2013/07/18(木) 04:34:19.07 ID:+Myn5RNb0

TPPで著作権法を除外できれば一番良いんだろうけど
児ポ法とか見るに企業は政治に無頓着っぽいからなぁ

195 ：

：2013/07/18(木) 04:38:23.28 ID:1wvUfHj50

著作権法じたいは必要だと思うんだけど
パロディは別物と思う
アジアのどこかの
クレヨンしんちゃんもどきみたいなのは
取り締まるべきだが

200 ：

：2013/07/18(木) 05:04:21.27 ID:+Myn5RNb0

認めることもできないだろう子供向けは少子化と合わせて徐々に衰退確定かねぇ

202 ：

：2013/07/18(木) 05:07:18.42 ID:cMBb49dj0

同人誌の委託販売で儲けてるゴロとショップはどう考えても黒だと思う

204 ：

：2013/07/18(木) 05:09:47.77 ID:hZxk+AQ60

早い話が漫画でジャスラックやろうとしてるんだろ
絶対に賛同するなよ

207 ：

：2013/07/18(木) 05:12:17.69 ID:DLY4pYI10

>>204
いうても別にどこにも金は落ちないんじゃね？
同人売り上げから著作料とか徴収するなら話は別だけど
どのみち放っておいたらＴＰＰで全滅なんだしいいんじゃないの

208 ：

：2013/07/18(木) 05:12:20.13 ID:fHrU000U0

>>204
全然ちげーよ何もわかってないなお前
自分で自分の首締めて楽しいか？

205 ：

：2013/07/18(木) 05:09:59.33 ID:fHrU000U0

都条例の時もそうだったけどTPPやら児ポ法やらで漫画家同人作家の肩身がどんどん狭くなってるのにまともに動いてるのって赤松くらいだよね
なんで他の奴らは泣き寝入りなんだよ

209 ：

：2013/07/18(木) 05:12:31.27 ID:agED8khfO

>>205
赤松みたいに中身がなくてエロで売ってる作家以外関係ないから

212 ：

：2013/07/18(木) 05:14:01.89 ID:+Myn5RNb0

今のところは著作権を管理する団体ではないだろ
導入してる作品がエロOKか委託OKかハッキリするくらい
どれだけの拘束力があるのかわからんが

224 ：

：2013/07/18(木) 05:23:45.21 ID:/PtpRSGwP

2013年晩夏に予定されている講談社『少年マガジン』における赤松健氏による新連載の漫画作品から、この公募で採用された「同人マーク（仮）」が順次採用される予定です。

これが最初で最後になってはしご外されて同人全滅になる危険性

226 ：

：2013/07/18(木) 05:25:46.33 ID:tfHP0gLC0

>>224
どうやったら同人全滅になるんだ？

227 ：

：2013/07/18(木) 05:27:32.14 ID:fHrU000U0

>>224
お前みたいに勘違いしてる奴多いけど赤松がやろうとしてるのは取り締まりじゃなくて保護だからな？
極端な話このマークが導入されてからでもショップが同人売っても作家や出版社側から何か言ってきたりするようになるわけじゃない

230 ：

：2013/07/18(木) 05:31:42.57 ID:kcTXK86SO

>>224
このままじゃ地球は滅びるって時に宇宙船で選ばれた人間だけ脱出させるようなもんだろ
何もしなきゃガチで滅亡の危機で

231 ：

：2013/07/18(木) 05:33:26.73 ID:/PtpRSGwP

え？このマークをイコンにしたいんじゃないの？
何の為にやってるんだよw

235 ：

：2013/07/18(木) 05:36:03.63 ID:j8URvZYQ0

自分のキャラがザーメンだらけにされるのはNGて作家も居るんじゃないの

249 ：

：2013/07/18(木) 05:52:52.60 ID:d8rHc5O0O

>>235
いるよ
だからマーク付けなければやるなって事だよ
今までなあなあでやってたのを明確に線引きするだけ
同人ショップでばらまいてる海賊版も出せない
抱き枕とかぬいぐるみとか無法地帯で正規品とバッティングするから個別で出すなってのはやってたが今回の件でそれらは一掃されるだろうな

237 ：

：2013/07/18(木) 05:36:47.38 ID:+Myn5RNb0

まだまだ完成してないってのもあるけどどれくらいの権利者が続くかだな
あとは実際にどう取り締まられるか

240 ：

：2013/07/18(木) 05:42:06.17 ID:hpmCz/dJ0

儲け減るだろ　反対！

247 ：

：2013/07/18(木) 05:49:40.48 ID:Gr/p6g5X0

今グレー（まあほぼ全部黒とも言える）だからなんでもあり状態になってるけど白黒つけたら認めないって所も当然できてきて幅は狭まるだろうな
まあもとから権利を侵害してるからだから何って話が

252 ：

：2013/07/18(木) 05:54:57.80 ID:fc76wMg70

どーじんぐ娘「元々同人自体が違法だから俺がうｐしても問題ない
（でも商業誌もうｐしちゃうけどねーｗｗ）」

どーじんぐ娘、息してる～？

254 ：

：2013/07/18(木) 05:59:12.19 ID:fc76wMg70

同人が（条件付きとはいえ）公に認められる流れができてしまうと
違法同人サイトは完全に建前を失うから
焦ってるんだろうなあ

261 ：

：2013/07/18(木) 06:05:31.18 ID:IRgqc8iz0

いいんじゃないの
好きなやつが手間暇かけて作って売りにいって好きな奴が手間隙かけて買いに行く
正しい姿じゃないか

263 ：

：2013/07/18(木) 06:06:02.49 ID:tylbMm0M0

余計なことすんなよ…

270 ：

：2013/07/18(木) 06:13:42.85 ID:tfHP0gLC0

同人マークについての説明くらい読めよな

偏見による的外れな批判ばっかしてないでさ

272 ：

：2013/07/18(木) 06:15:21.16 ID:fc76wMg70

同人が公認されるとまずい人達がいるのがよく分かるなー

275 ：

：2013/07/18(木) 06:19:03.09 ID:agED8khfO

>>272
公認されようがされまいが現状取り締まられないんだからなんの問題もないだろ
このマークが出来上がって困る奴なんて居ない

274 ：

：2013/07/18(木) 06:16:20.17 ID:ppeFLm6rP

赤松をどの程度信じられるかだな
この人は1人で戦いすぎだろ

279 ：

：2013/07/18(木) 06:26:57.97 ID:Qnf+th9e0

結果の良し悪しはともかく業界のことを考えて精力的に活動してるのは好感持てる
漫画はつまんねーけどな

280 ：

：2013/07/18(木) 06:32:07.25 ID:agED8khfO

>>279
業界の為っていうか自分の為だろ
面白い売れる漫画描き続けてたらこんな活動してないわ
漫画で勝負するよりこういう権利関係で活動した方が金になるから動いてるだけ
なんちゃって意識高い系のオタクさん達に支持されて自分の作品も売れるしな

281 ：

：2013/07/18(木) 06:34:06.31 ID:IRgqc8iz0

缶バッジみたいなグッズはどう扱うんだろうな
個人的にはあれは禁止してもいいとおもうけど

282 ：

：2013/07/18(木) 06:36:39.96 ID:cMBb49djI

マーク付いてるからキャラ利用した特定宗教や政党批判の二次創作漫画もokですか？

288 ：

：2013/07/18(木) 06:44:46.66 ID:CnCfcI8Z0

ホワイトリスト化はなぁ
無理矢理に白黒つけるとみんな不幸になる。
ココ的にはメシウマできる確率増えるからむしろみんな不幸になって万々歳なんだが

309 ：

：2013/07/18(木) 07:26:09.10 ID:/y9wIVks0

>>288
それなりに同人に簡要な漫画家は多いし
基本みんなつけて、つけない人は空気読め的な流れになるのかなと

そうなるかは赤松の手腕に依るところも大きいが

290 ：

：2013/07/18(木) 06:47:54.84 ID:+Myn5RNb0

本格的に使われるようになるのは非親告化して逮捕者が出たらだろうなぁ
それまではハッキリ意思表示するのは萎縮に繋がっちゃうし

291 ：

：2013/07/18(木) 06:55:53.50 ID:BQvjsBXI0

赤松よ、お前が勝手に仕切るなよ

何様だと思ってんだ？

三流漫画しか書いてねーくせに

293 ：

：2013/07/18(木) 06:59:19.31 ID:aRaZ1f+20

即売会のみだとネットにあげたらアウトだなw
ネットを許容すると抜け穴ついてやりたい放題で
収集付かなくなるだろうしw

294 ：

：2013/07/18(木) 07:01:29.38 ID:Ftlte7HK0

コミケの文化なんて滅びてもいいだろ。あんな利権の温床

297 ：

：2013/07/18(木) 07:12:41.81 ID:CnCfcI8Z0

嫌いな奴も多いし
非親告罪になれば自己の利益関係なしに片っ端から訴える奴も居るだろうし
コミケ開催中に強制捜査という自体もあるだろうね

302 ：

：2013/07/18(木) 07:19:54.66 ID:PoaNYuiuO

変に公式に認められるとかってなると批判的な内容とかが描けなくなって
結果的には多様性を損なう

305 ：

：2013/07/18(木) 07:24:10.76 ID:BQvjsBXI0

創作活動やってる連中はこういう縛りが異様に嫌なんだよ
自分のがマネさられることなどまったく何とも思ってねーよ
自分がかつてマネをして通ってきた道だからね

赤松は何もわかってねーなｗ

308 ：

：2013/07/18(木) 07:26:00.34 ID:HI7uCuVr0

現在でも東方やらなんやら二次創作オッケーですよーって作者が言ってるのけっこうあるじゃん
無断でやってるのが非申告で捕まるのはわかるんだが
気になるのはTPPでこのへんがどうなるかなんだが

313 ：

：2013/07/18(木) 07:30:15.10 ID:+Myn5RNb0

>>308
そういうのは個人レベルだからな
企業が絡むと難しいんだろう
これで完全にOKなのかはわからないが逮捕されても裁判で有利にはなるんじゃないかね

316 ：

：2013/07/18(木) 07:32:22.28 ID:fHrU000U0

>>308
何が気になるのか知らんけど権利者が許諾してたら親告罪だろうが非親告罪だろうが何の罪にも問われないけど

312 ：

：2013/07/18(木) 07:27:04.14 ID:5DwsIhKIO

かなりの割合を占めるだろう腐がついてきてくれなそうなのが痛いかも
ジャンプはこういうの与しないだろ

314 ：

：2013/07/18(木) 07:30:26.88 ID:e20XVQWI0

非親告罪化のリスクを理解して無い奴が叩いてるんだろうな

315 ：

：2013/07/18(木) 07:32:00.10 ID:DUb4akZ10

コイツ、勝手に著作権侵害されてエロ本描かれて金儲けされることを認めて
何か得するとでも思ってんの？
言っちゃ悪いが、世の中で全年齢でなおかつ有益な二次創作が作られてるのって東方だけだからな？

318 ：

：2013/07/18(木) 07:33:28.00 ID:BQvjsBXI0

>>315
悪いが東方は一般社会でまったく認知されてねーからな

319 ：

：2013/07/18(木) 07:35:03.24 ID:W92UwPIGP

寄生同人屋を増長させる馬鹿げた行動
しかし、お前のところのマンガなんて誰も二次創作しないのが現実

324 ：

：2013/07/18(木) 07:42:53.63 ID:+Myn5RNb0

どの道非親告罪化が来れば対応は迫られる
何も対応しないところは変わらん

325 ：

：2013/07/18(木) 07:43:38.75 ID:vqdbPQWOP

だから直に自民に言えばいいじゃん
読者のネトウヨ敵に回すから自民に文句言えないんか？
ヘタレっすなあ

326 ：

：2013/07/18(木) 07:44:40.11 ID:ooF7F71f0

何で叩かれてんの？非申告罪になるなら
漫画そのものを絶滅させたい人以外は誰一人損をしないように見えるのだが

342 ：

：2013/07/18(木) 07:58:31.23 ID:Pm5SOAnq0

>>326
オタクってこういう具体的な案を見せられると拒絶しちゃうんじゃない
リアルを突きつけられてるみたいで
やつらは漫画の中にあるような理想論が大好きで
反対！反対！って言ってれば正義は勝つとか思ってるからな

365 ：

：2013/07/18(木) 08:17:49.31 ID:PoaNYuiuO

>>326
漫画そのものは好きだが二次は嫌いな人だっている

そういう人のためには原作は原作で我関せずの現状が一番いいんだよ

327 ：

：2013/07/18(木) 07:44:41.41 ID:idjilSA30

この赤松とかいう二番煎じはどんだけあがいても東方のZUNにはなれんよ

328 ：

：2013/07/18(木) 07:44:48.58 ID:5DwsIhKIO

自分も2次出身なんだからどういう経緯で人は2次に走るかって分かってる筈なんだけどな
題材なんかどうでもいいジプシーエロサークルだけ有効な気がするがそういうのって長持ちしないのよね

329 ：

：2013/07/18(木) 07:45:39.07 ID:CnCfcI8Z0

非親告罪化と著作権保護期間延長は決定事項だからなー
反対しても遅いし、署名が仮に100万あったとしても紙の無駄にしかならない
問題はフェアユースの概念さえ無い状況で非親告罪化すること

331 ：

：2013/07/18(木) 07:46:08.00 ID:1lYZEWQB0

マークとか制定して新たな利権へ

338 ：

：2013/07/18(木) 07:55:15.17 ID:ooF7F71f0

>>331
どういう経緯で利権が発生すんの？
作者が勝手に作品にマークつけるだけで金の流れは変わらないんじゃないの？

334 ：

：2013/07/18(木) 07:48:05.08 ID:fc76wMg70

グレーなところを突いて金儲けするおやくざさん（の下っ端）の飯のタネが
また1個奪われて大変！てこと？

335 ：

：2013/07/18(木) 07:50:22.76 ID:vqdbPQWOP

即売会の時だけ認めるってのがアホ
その理屈だとこいつは非親告罪自体には反対してないじゃん
なにがしたいんだよこいつ

341 ：

：2013/07/18(木) 07:57:53.74 ID:fHrU000U0

>>335
ショップ委託やネット販売まで認めたら同人作品だと言い張って商利用する企業が出てくるだろちっとは頭使え

345 ：

：2013/07/18(木) 08:00:30.37 ID:XlG7uPuK0

「津波が来る可能性が高いから大きな堤防を作ろう」と提案する人に対し
英雄気取りだの利権狙いだの文句をつけるだけで誰も賛同しない
ジャップは自分の身を守るより他人を叩く方が優先という稀有な人種

362 ：

：2013/07/18(木) 08:15:17.65 ID:PoaNYuiuO

>>345
作るのに何年かかると思ってんの
その間に津波が来たらどっちみち終わりじゃん
例え話としても不適切

351 ：

：2013/07/18(木) 08:08:27.29 ID:NhjWVhPs0

コミケの東方スペースが更に増えそうだな…

今は他ジャンルとの兼ね合いで相当落とされてるけど
他ジャンルが減って行きそうで

356 ：

：2013/07/18(木) 08:11:23.88 ID:pVfWSxfE0

海洋堂になりたいんだろうな赤松は

ワンフェスの当日版権制度の弊害を知らないんだろｗ

357 ：

：2013/07/18(木) 08:11:25.29 ID:ZQ5GQdCw0

当日版権とはまた違うん？

364 ：

：2013/07/18(木) 08:17:43.13 ID:W92UwPIGP

俺は同人で儲けるのはアウトだと思う
趣味でやってんならタダで配ればいい
オリジナルならいいかと言うと、必ず人気アニメをパロッた奴が出てくるからダメだな
著作者に金払った奴だけが同人を売るべき
そこを金取らずに認可するみたいな人気取り行為もダメだ。そういうのは儲けることが出来ないようにしろ

368 ：

：2013/07/18(木) 08:19:24.68 ID:OrN9wMBx0

こいつが色々動いてるのは確かなんだろうがその到達点がお前らの望むものとは限らないし
赤松が望むものになるとも限らない
更にはこいつが正義感のみでこういうことしてるとも限らない
政治家とかと会談してたが漫画家のみでそんなことやったって口八丁で上手いことかわされ
自己満に終るのがオチ

370 ：

：2013/07/18(木) 08:20:27.38 ID:NhjWVhPs0

とりあえず赤松の本を出す奴らは
エロが主流だろうし中堅以上のサークルは
まず確実に書店へ卸すだろうから
逆にマークつけられないよな…

374 ：

：2013/07/18(木) 08:25:55.46 ID:T0r+4qcr0

これはどうでもいいや
児ポ法改正で同人を潰してくれりゃいい

377 ：

：2013/07/18(木) 08:29:54.11 ID:n5QwtOIG0

>>374
同人の意味は単に非出版社仲介個人制作漫画だぞ？
要するに、プロのライター（商業）かフリーライター（同人）

潰さなければいけないのは同人で勝手に著作権侵害してるエロ本ゴロサークル

378 ：

：2013/07/18(木) 08:30:00.57 ID:jO6HIANhO

Ｃマーク付けるのに幾ら取るつもりだよｗ
銭ゲバｗ
お前の作品の同人作る奴なんていねーよｗ

バカが多過ぎだろ
マーク付けるのは作家側
著作権違反が非申告罪化したときに「同人作る＝逮捕」になるので、
「この作品は二次創作を認めてますよ」という回避の道を模索中

それを叩く理由がわかんねえわ

380 ：

：2013/07/18(木) 08:33:35.46 ID:v0HZ0du50

即売会なら許すってどういう理屈かよくわからない

382 ：

：2013/07/18(木) 08:41:05.35 ID:MB45Fekb0

2013年になって慌てて同人マークとか言い出してる時点で時代遅れっつうか二番煎じらしいよねえ・・・
もう型月とかでもとっくの昔に二次創作容認してるじゃん？
でも結局皆作ってるのは東方
なぜ東方なのかって言ったら二次創作をしやすい世界観なのと『売れる』のと、あといち早く二次創作を容認したから

2013年にもなって同人マークとか言う意味不明なルール作っても結局皆お前の二次創作なんか作らねーよっていう

385 ：

：2013/07/18(木) 08:43:18.73 ID:AddOg2BQ0

創作は好き勝手できてこそだから、そもそも枠組みを作る事自体が創作にとってマイナスではあるんだが
TPPが不可避なら仕方ない事なのかもな

387 ：

：2013/07/18(木) 08:46:18.70 ID:+Myn5RNb0

現状ではどういう形になるのか想像しかできない
赤松が18禁や委託を理解してないわけは無いだろうが

393 ：

：2013/07/18(木) 08:53:35.88 ID:+Myn5RNb0

ID変えてバカのフリして文句言ってる奴はどういう利益があるんだか

394 ：

：2013/07/18(木) 08:53:59.90 ID:UMHWDS82i

他人のふんどしで商売してるくせに、自分の利権を守ろうと必死に反対する同人ゴロ湧きすぎワロタｗ

398 ：

：2013/07/18(木) 08:59:29.89 ID:MRvB5gJ30

非申告罪化に対して大半のオタクが危機感持ってないんだろう
黙ってても何とかなると思ってる
それとも無防備宣言みたいな心境なのか

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374073982

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