2 :
:2013/06/20(木) 19:57:05.52 ID:CPdwnpmz0
だから金額の問題じゃなくて勝手に出してきて料金請求したのが問題だつってんだろ
なんでそういう都合悪いところはなかったことにしてるのか
8 :
:2013/06/20(木) 19:59:16.80 ID:jLFOw6bQ0
>>2
お前らがいくら問題提起をしても・・・
この日本では「お通し」という伝統があり
それすら容認してきたのだ
その国でいくら高級店の水システムを問題提起をしても
誰が立つと思っているのかね?
49 :
:2013/06/20(木) 20:26:14.67 ID:ZLniyqZe0
>>2
そうだと思うんだけど高級レストランいったことないような貧乏人は水の値段に目がつくんじゃないの?
3 :
:2013/06/20(木) 19:57:12.90 ID:42g1Of/i0
>イケメンなのに庶民感覚があり、
は?
86 :
:2013/06/20(木) 20:54:21.60 ID:b1ZzQ6Ha0!
>>3
その文面白いな
イケメン→ダウト
庶民感覚→ダウト
なのに→イケメンであることと庶民感覚があるかどうかの因果関係が謎
全ておかしい
5 :
:2013/06/20(木) 19:58:45.46 ID:D4LdpUTZ0
外国ならわかるけど
良い水が2L80円くらいで売ってる日本なんですよ
外国の悪い部分真似してどうすんだと
7 :
:2013/06/20(木) 19:58:48.55 ID:m+4KNq/A0
押し売り強盗川越www
カラオケで鍛えた自称シェフwww
園山とコイツは大企業からは触れてはいけないリストに入ってるらしいなww
9 :
:2013/06/20(木) 19:59:37.40 ID:mmc/UPjT0
水道水出せばいいだけじゃん
美味しい水と水道水の選択させればいい
12 :
:2013/06/20(木) 20:01:53.62 ID:xKkd7KwD0
>>9
j高級レストランとして水道水なんて出せないだろ
激安メニュー作れって言ってるのと同じだぞ
14 :
:2013/06/20(木) 20:03:26.14 ID:rg5DSk4q0
だから頼みもしない水が800円ってのがあほかゆわれとるんやろが
なんでわからんかな
17 :
:2013/06/20(木) 20:04:41.95 ID:apT0DioSO
専門家、評論家うさんくさい奴ばっかり
20 :
:2013/06/20(木) 20:06:31.60 ID:GITVwmHUO
論点をすげ替えるのは都合が悪いから
25 :
:2013/06/20(木) 20:09:34.53 ID:ux5ehynH0
議論を繰り返すことによって川越のイメージがどんどんダウンしていくってとこがポイントだろうな
擁護派がその閉鎖的な場で一見議論に勝ったように見えても、それを遠くから見ていた人には川越サイドが不快に見えるという罠
27 :
:2013/06/20(木) 20:11:15.36 ID:GmWBxhL60
このクソ評論家の炎マだろ
乗る必要なし
31 :
:2013/06/20(木) 20:12:04.65 ID:g0Vrf4kL0
「頼んでないのに出てきた」
ってのが問題になってたんじゃないのww
33 :
:2013/06/20(木) 20:13:15.58 ID:h6550jcF0
勝手に出して金取るのが問題なんだろ
望んでないものを出して金取るのは押し売りって言うんだぜ
34 :
:2013/06/20(木) 20:13:15.78 ID:hyL8IBFY0
水代の記載がない高級店は他の料理にこっそり上乗せされてるってことか
水飲まないと損だから今度から死ぬほどのむことにするわ
37 :
:2013/06/20(木) 20:17:06.10 ID:pMjZkwZY0
勝手に水出して、請求するレストランは知らんわ
39 :
:2013/06/20(木) 20:18:29.35 ID:GuTh74Mf0
この件で発狂してる貧乏人は本当に醜い
48 :
:2013/06/20(木) 20:25:46.79 ID:Un+fGKhZ0
川越が勘違いしてるのが問題の根本だろ
水800円取るとこもあるし
質が微妙なのに10パーのサービス料含めてくるとこもあるし
上流相手の飲食が上客が来なくなってミーハーを呼び込み始めたのも馬鹿だよ
川越が自分を一流シェフと勘違いして、馬鹿みたいな店舗作ってるのがアホだわ
50 :
:2013/06/20(木) 20:26:31.57 ID:YAUI1M0s0
だから論点が違うって言ってんだろボケ
52 :
:2013/06/20(木) 20:27:04.33 ID:8XSWNiON0
儲かるなら別にいいだろ
この程度払えない貧乏人はくるなってことだよ
55 :
:2013/06/20(木) 20:28:49.42 ID:9wAQOw770
なんでこれに関わってくる奴皆論点がズレてんだろうな
わざとやってるんだろうけどよほど都合が悪いのね
60 :
:2013/06/20(木) 20:33:23.33 ID:45ZK11uI0
サービス料取ってさらにお通し出してくる店ってある?
62 :
:2013/06/20(木) 20:35:30.42 ID:8EWXixlo0
誰かと思ったら友里か
こいつも美食家(笑)の範疇だからな
まぁ間違ったことは言ってないけど
67 :
:2013/06/20(木) 20:37:33.24 ID:lDb1NfYU0
落合シェフの店との比較画像
張れよ
あれでこいつの店の小学生レベルなのがわかるからww
69 :
:2013/06/20(木) 20:39:46.50 ID:Ae7dChHgP
自動車評論家と料理評論家は真性のクズ人間しかいない
乞食の二枚舌
70 :
:2013/06/20(木) 20:40:10.97 ID:Rqgxx8ppP
牛丼値下げで騒ぐ奴らは口を出してはいけない世界だな
71 :
:2013/06/20(木) 20:40:44.27 ID:byPxoWcv0
大体テレビタレントの店なんてじょうよわ貧困層しか行かないのに自分んとこの客層に喧嘩売ってどうすんの
73 :
:2013/06/20(木) 20:42:43.85 ID:WDnqOTj80
カラオケボックスに出前してたようなキムチプロデュースしてる自称イタリア料理人の高級()料理店で水を800円で出すんだろ?
しかもちょっと貧乏人がちょっと背伸びしました的な価格のランチに。
どこが妥当なんだよwww
77 :
:2013/06/20(木) 20:47:28.05 ID:rBU7OpSX0
つうかなんでこいつは「イケメン」ってことになってんだよw
叶姉妹が「セレブの実姉妹」って設定コントみたいなもんか
79 :
:2013/06/20(木) 20:49:05.08 ID:hyL8IBFY0
水だってただじゃないのよ。水がただの店はこっそり水増し請求されてるから気をつけろよ
80 :
:2013/06/20(木) 20:49:19.59 ID:8tRCD/cz0
へぇ
詐欺が合法だと言ってるのか
殺した方がいいな
89 :
:2013/06/20(木) 20:55:54.14 ID:xcKaPWRf0
水がお通し?
そんなの見たことも聞いた事もありません
前代未聞だからこんだけ大騒ぎになって叩かれてます
勝手に普通はタダの水を持ってきてはい800円払えは理不尽です
90 :
:2013/06/20(木) 20:56:56.96 ID:0db0ixnPT
お客さんが嫌な思いしてるんだから失格ですよね
99 :
:2013/06/20(木) 21:03:20.24 ID:iiaSlTs20
>>90
年収500万以下の時点で客じゃない
場違いをわきまえずに紛れ込んできたゴミ
91 :
:2013/06/20(木) 20:58:22.99 ID:TST9B4su0
正直なんでたかが800円でこんなにキレてるのか分からない
どうでもよくないか?800円ぐらい
92 :
:2013/06/20(木) 20:58:45.71 ID:uLYjshgy0
ほとんどの人間はジュース並みにする有料の水が存在することを知ってるよな
今更出てきてアホか
93 :
:2013/06/20(木) 20:58:57.89 ID:Um4Oj9L6O
水押し売りシステムは死守したい業界の宝
97 :
:2013/06/20(木) 21:02:21.98 ID:iWTejCIf0
水がどうこういう問題じゃねーんだよカス
TVでいかにも良い人キャラ演じてるのに
貧乏人を見下すような発言したことが叩かれてるんだよボケ
101 :
:2013/06/20(木) 21:05:45.81 ID:Vz326Yrl0
クズをクズが擁護してるだけじゃねーかよ
103 :
:2013/06/20(木) 21:07:54.32 ID:TST9B4su0
頼んでもないのに勝手にだされた水の金払わされた事に怒ってるんだろうが、800円で怒るなよ
会計で800円ぐらい増えてても気づきもしないだろ普通
105 :
:2013/06/20(木) 21:10:41.89 ID:wX9Mbsy00
>>103
気づかないかもな
何しろドリンクメニュー表が一切無いから、レシートで内訳を見るまで何が幾らだったか分からない。
つまり、支払いの後にならないと。
104 :
:2013/06/20(木) 21:09:45.37 ID:PQyW6WbM0
で、しかも料理も美味しくないんだろ?
107 :
:2013/06/20(木) 21:12:23.78 ID:fxwcsund0
つか、この友里て誰よ
なんだよ、覆面料理評論家ってよ
そんなくだらねえ奴のコメントをいちいち載せんな
111 :
:2013/06/20(木) 21:24:44.09 ID:Ek3+N1Nc0
客から無断で料金取った事
なぜか関係ない年収をバカにした事
112 :
:2013/06/20(木) 21:25:11.55 ID:siWkeSUcP
友里ってこいついつも辛口評論してお店貶して遊んでるだけでしょ
川越の店で飯食って感想書いた回あったっけ?
もしこいつが書いたら間違いなく川越怒り狂う位ボロクソに書くぞ
113 :
:2013/06/20(木) 21:26:40.74 ID:ux5ehynH0
高級レストランに行くレベルの人にこの件の感想を聞いてみたが、こういう場合は普通に払って出てくるって言ってた
ただ年収を馬鹿にするくだりは絶対にいけないってきつく言ってた
127 :
:2013/06/20(木) 22:00:51.21 ID:V59GwacRO
川越ってキライだわ
デタラメ丸出しでも
勢いでやっていけるみたいな
水商売の発想でやってんだろコイツ
138 :
:2013/06/20(木) 22:15:45.49 ID:4saZHL1g0
水が有料だとしても普通メニューに水のボトル名とか書いてあるもんじゃないの
140 :
:2013/06/20(木) 22:16:58.02 ID:NB0z28hi0
キムチ・・・無料
144 :
:2013/06/20(木) 22:22:02.15 ID:AbsSg4JM0
オレ年収400万以下だからこの人が出てる番組は観ちゃいけないってことか
宣伝してる物も喰う権利ないってことなんだろうなあ
ああ残念だ、さようなら川越シェフ
148 :
:2013/06/20(木) 22:23:52.43 ID:1Akr/RFm0
>>144
違う違う勘違いしちゃいけない
出てる番組見てもいいし宣伝してる物食べてもいいんだよ
でも一切批判なんかせずに有り難く視聴して有り難く食べろと言う事だ
145 :
:2013/06/20(木) 22:22:41.64 ID:IqJpu23K0
ワイドショーで知った口だけど、海外ではセレブの間でエコの観点から逆に水道水が見直されてきて
海外の一部のレストランでは、ミネラルウォーターか湯冷ましした水道水かチョイスできるらしいわ
(その国の水道事情が好転したのも理由らしいけど)
本当に海外のセレブレストラン気取るならそういうところもいち早く取り入れられないようじゃ、レベルが知れる
151 :
:2013/06/20(木) 22:25:23.79 ID:r91MLnKn0
頼んでもいない水が800円で頭にきたって話じゃないのか?
152 :
:2013/06/20(木) 22:26:38.17 ID:SvLjv3Vf0
注文してない水で金取った事に問題があるんでしょ?
水じゃなくても食事終わった後に勝手に注文してない料理が大量に出されても金持ちはお金払う物なの?
154 :
:2013/06/20(木) 22:27:53.89 ID:71XCMa1b0
よく知りもしないのに首突っ込んで叩かれる奴っていつになったらいなくなるの?
155 :
:2013/06/20(木) 22:28:20.23 ID:V59GwacRO
ああ…そうか
川越シェフの店は
【水商売】だから
超高級な水に金払わなきゃダメなんだな(笑)
161 :
:2013/06/20(木) 22:38:44.04 ID:ePdbPXkC0
もっと高い水があるぞ
自殺した大臣が事務所で飲んでると言った「ナントカ還元水」というやつw
165 :
:2013/06/20(木) 23:01:13.99 ID:k7azAnqV0
後から出るバージョンのお通しだと解釈すると、
お通しまで全否定しないといけないわけだが、
まあそこまでやるんだったら、一つの立場として認められるけどね。
ただ、そういうコードに合わない人が、
居酒屋とか個人のレストランに来ちゃうと、
そりゃ店主としては文句の一つも言いたくなるでしょうと。
アクア800円ぐらい他でもあるじゃねーかみたいなね。
166 :
:2013/06/20(木) 23:02:50.47 ID:9AwwKO+S0
>自腹覆面レストラン評論家の友里征耶(ともさとゆうや)氏
覆面被ったレストラン評論家なんているのかよ
つか食うときに覆面は脱ぐんじゃないの?
170 :
:2013/06/20(木) 23:13:04.35 ID:tlxF0zwAP
こういう記事でいつも疑問なんだが
水が高い安いの話ばっかで肝心の頼んでいないのに金を取る問題には触れてないよね?
何か業界的に触れてはいけない問題なの?
171 :
:2013/06/20(木) 23:16:23.03 ID:9AwwKO+S0
>>170
それのどこが悪いのかわからない
座った時点で有料の水が出るシステムなだけだろ
175 :
:2013/06/20(木) 23:51:26.85 ID:YI0aVOCK0
結局は川越シェフは正しかったんだな
嫉妬されただけじゃん
イケメンでテレビ出てる金持ちは僻まれて大変だな
181 :
:2013/06/21(金) 00:01:12.96 ID:z0Rvc4/c0
アクア文化に同意しないときに反発を覚えるわけだが
反発しているのであれば
第一にアクアの受取を拒否するべきだったのでは?
第二にごり押しされた時に証拠を残すべきだったのでは?
第三にレジでの支払を拒否する選択だってあったのでは?
第四に文句言うぐらいなら払わなきゃいいのでは?
242 :
:2013/06/21(金) 02:14:59.44 ID:wG6PAv2W0
>>181
だから、アクアは水の業界用語じゃねーぞwww
182 :
:2013/06/21(金) 00:02:17.41 ID:C+du/73fP
機能のレス乞食まだいるのかよw
187 :
:2013/06/21(金) 00:08:17.05 ID:GFpbGpJEO
おとなしく席料ですって言えばお通しと並べて話せるが
いい水だから800円は当たり前とか海外云々に持ち込むから話が合わなくなる
お通しいらない人に、いい漬け物だから高くて当たり前とか返すようなもん
191 :
:2013/06/21(金) 00:14:11.80 ID:GoAipoTs0
ま、年収500万無い奴らはこいつの商品買うなってことだろ
194 :
:2013/06/21(金) 00:18:17.73 ID:hbSSNG0sP
年収出して批判した時点で負けだよ
196 :
:2013/06/21(金) 00:20:13.35 ID:tPjofoGw0
で、その水の仕入れ値は?
原価中じゃないが気になるは
197 :
:2013/06/21(金) 00:21:17.22 ID:kATIUZCR0
日本橋の王将ではお冷にパイウォーターなるインチキくさい効能の水を出してるけど
マジでおいしいよ。
いくらでも飲み放題。
自分は水目当てに行く。
水ごろきに金取ってるクズどもが
これほどうまい水出してるとは思えないけどねえ。
201 :
:2013/06/21(金) 00:38:39.71 ID:cU9XXAXmP
じゃあ俺も勝手に出して10万取るわ
大儲けだわwww
204 :
:2013/06/21(金) 00:42:46.01 ID:KOTVF8YMO
はい論点ずらす
金額やのうて ちゃっかりさりげなく搾取する悪徳手法に腹立つてんねん
205 :
:2013/06/21(金) 00:45:14.57 ID:8ex3Dvwj0
お通しを引き合いに出すの?
水に金出すのに文句を言わないはずの外国人にはお通しは不評な訳だが?
海外デハーをやりたいのかここは日本だからで行くのかはっきりしろよ
215 :
:2013/06/21(金) 01:00:49.79 ID:1HhG5+w/0
既出なんだろうけど、頼んでないものを拒否できない形で出して請求するのは法律的にどうなん?
216 :
:2013/06/21(金) 01:04:10.86 ID:DV09d1v6O
>それこそ年収300万円、400万円の人たちが多く、その中には、「川越シェフに会いたい」と、彼のレストランを訪れた人もいる。
>「川越さんはそのことを忘れてしまったんじゃないかと思います」(前出・友里氏)
ここがポイントなんだが何かズレてる奴がいるよな
「貧乏人が行く店じゃない」が正論でも、それを当事者から言われたら頭にくるんだよ
217 :
:2013/06/21(金) 01:07:12.38 ID:m364uHspO
ここの店の客単価にもよるな
客単価千円前後の店でこれやったらさすがにマズいだろうけど一万ぐらいの店なら800円は大した金額じゃないと思うわ
225 :
:2013/06/21(金) 01:14:18.77 ID:8bBld3Fl0
.
水代とる飲食店をリストにしろよ 死んでもいかんわそんな店 リスト出たら買うわ
228 :
:2013/06/21(金) 01:23:49.51 ID:zKJCbkZV0
いまはセイロンじゃないだろスリランカと呼べよ
231 :
:2013/06/21(金) 01:38:44.52 ID:ktFU79KL0
こういうときって「海外では当たり前」なんて屁理屈言う奴が必ず出てくるよな
232 :
:2013/06/21(金) 01:39:41.09 ID:xfx9n/vI0
海外ではそれが当たり前だし!
てね
236 :
:2013/06/21(金) 01:47:23.65 ID:NraWxxdT0
業界ぐるみの悪徳商法か
237 :
:2013/06/21(金) 01:47:28.42 ID:dlAR+O5o0
海外の水も800円なんて値段は有り得ないと思うぞ
高級店の水有料とは全く違う話だ
238 :
:2013/06/21(金) 01:48:46.26 ID:itr0fETe0
すげえな
水に金を払うかどうかという論点になってる
239 :
:2013/06/21(金) 01:52:19.95 ID:A5XIMRINO
海外の一部で当たり前の値段の物をカワゴエさんは日本でも当たり前に買ってくれるのかなあ
消毒済みの安全な水道水をエベレストやK2の山頂で売る気持ちで値段つけて押し売りしても彼相手ならまかり通るのかしらん
243 :
:2013/06/21(金) 02:49:06.62 ID:zsgxqH5N0
ワインのボッタクリ度に比べたらかわいいもんじゃん
タダ同然の水道水が美味しく飲める国ならでわだな
248 :
:2013/06/21(金) 03:32:13.91 ID:0CuaX0vD0
お通しって言うには無理があり過ぎw
250 :
:2013/06/21(金) 03:36:16.20 ID:3MhtKhfn0
自著の中でサービス料について批判的なのになんで水には寛容なんだ友里
川越は強制アクアの上にサービス料まで取ってるぞ
251 :
:2013/06/21(金) 03:36:19.39 ID:qsvM4lx70
お通しカット出来ない店なんていくらでもあるからこれも似たようなもんなんじゃないかと思うんだが
252 :
:2013/06/21(金) 03:38:50.74 ID:477bWfjUO
仕入れ値はいくらなんだろう
255 :
:2013/06/21(金) 03:53:13.34 ID:0CuaX0vD0
この頼んでない屁理屈もひょっとして有料?w
256 :
:2013/06/21(金) 03:58:51.94 ID:qEXeKVn80
こいつの店のコースってそんな高級って値段じゃないじゃん
8万円のコースで水が800円ならわかるけど8千円だろ?
ちょっといい焼き鳥屋で飲んだらその倍はとられるぞ
261 :
:2013/06/21(金) 04:16:04.60 ID:nNTs3Ms8O
値段の問題じゃなくて、頼んでないのに加算されたのが違法請求だっていうのが問題なんだろ
265 :
:2013/06/21(金) 04:34:50.75 ID:MrYVKaDk0
こいつも炎上させて欲しいんだな
267 :
:2013/06/21(金) 04:39:13.59 ID:7MQwf8qbO
普通はタダだと思うからな
説明無いのが悪い
268 :
:2013/06/21(金) 04:40:33.51 ID:0CuaX0vD0
要は客単価を上げたかっただけじゃないの?w
違うんか?w
269 :
:2013/06/21(金) 04:46:00.73 ID:HD5s32980
①テーブルチャージ込みの料金を取っている以上お通し云々は通用しない
②水の料金に対して怒ったのではなく、勝手にテーブルに置かれ手を付けてない物に請求が来たことで憤慨
③そもそも料金設定が完全に庶民を対象にしたものでとても高級店とは呼べるものではない
つまりこいつを擁護するためには意図的に問題を曲解するか
「批判するやつは貧乏」という川越の安い催眠術を真に受けるしかない
271 :
:2013/06/21(金) 05:13:16.61 ID:wCK5lpdt0
800円の水とかどんだけうまいの?w
273 :
:2013/06/21(金) 05:27:41.61 ID:OnAAlGkN0
頼んでいないものを出して金を請求したら詐欺罪になるんだっけ?
つか、白菜の目利きができなかった人に美味しい水出してると言われてもな…
275 :
:2013/06/21(金) 05:47:46.84 ID:fUIOehjg0
初めお願いランキング出たときはたしか辛口評論家シェフってイメージじゃなかったか?
小生意気なキャラで出てきてたはずなのにどうしてこうなった今回の件も別にこいつなら違和感なかったんだけど
277 :
:2013/06/21(金) 06:20:19.89 ID:eRXsk9Cc0
いや、だから水代取ることの説明の有無が重要だって言ってんのにわからないのかねぇ
278 :
:2013/06/21(金) 06:24:15.24 ID:iTXFgmMK0
頼んでないの出てきて勝手に料金に上乗せしているのなら法律に触れないか?
詐欺罪とか押し売り罪とか
283 :
:2013/06/21(金) 06:40:27.17 ID:18qPA0pk0
ボッタクリの上に抗議したら、開き直って人格攻撃とかヤクザそのものじゃん
286 :
:2013/06/21(金) 06:46:48.53 ID:HpgZ6OBj0
800円が8円程度にしか感じられない金持ちが行くってことだろ。
で、たとえ8円でも確認しないで出すなら問題があるはずだ!
って騒ぐ奴は無理して議論を巻き起こそうとしてるだけ。
階級が違うんだ。諦めろ。
289 :
:2013/06/21(金) 07:07:16.96 ID:v38Za/2uO
高級店では正解だろうが
川越の店は高級店ではない
290 :
:2013/06/21(金) 07:10:34.48 ID:qm3MyIMXO
そもそもイケメンじゃない
291 :
:2013/06/21(金) 07:13:02.42 ID:ZnBqHxg4P
元の料理ってどんくらいなんだ?
俺が背伸びしたいときに食うような1万くらいのコース料理とは次元が違うんだろうけど
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