日本人が「刀でござるｗｗｗｗ」とか言ってる時にアメリカは南北戦争で近代戦してたんだよな【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

日本人が「刀でござるｗｗｗｗ」とか言ってる時にアメリカは南北戦争で近代戦してたんだよな

菅首相は１３日のオバマ米大統領との会談で、リンカーン大統領が江戸幕府の第１４代将軍・徳川家茂にあてた親書（１８６１年１１月１４日付）の複製を贈呈した。
大統領は「（リンカーンは）私が一番好きな大統領だ」とうれしそうだったという。
親書は初代の駐日米総領事を務め、日米修好通商条約を締結したハリス公使の帰任を命じたもので、会談を和やかにする小道具となったようだ。
一方、大統領は横浜にちなみ、横浜在住の花火師が１８８３年に米国で初めて取得した「昼花火」の特許の複製を首相にプレゼント。特許手続きを代理する弁理士である首相への心遣いだという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101113-OYT1T00692.htm

6 ：

：2013/06/15(土) 07:58:56.88 ID:H0TfZ+Vx0

もう白豪主義はやめよう
あいつらは文明に貢献もしたが大量虐殺者でもある

190 ：

：2013/06/15(土) 10:40:44.31 ID:6vbALTfC0

>>6
日本も真似てか知らんけど殺しまくったやん

8 ：

：2013/06/15(土) 08:00:38.38 ID:qjWy/Cqg0

civ4方が酷い
戦車に弓矢とかで応戦してくる

9 ：

：2013/06/15(土) 08:01:24.47 ID:nfxTPllFP

お前らはイギリスのことあんま知らないだろうけど
あのプライドの高さと無根拠な自身
日本と全く同じだぜ
あいつらの方が気性が荒いけど

12 ：

：2013/06/15(土) 08:06:43.34 ID:6PiFPiks0

制圧射撃で一発撃ったら銃剣で突撃してたんだぜ
マスケット銃の弾丸は直径5cm位だったらしいけど戦い方はサムライに毛が生えた程度だよ
最強なのは大砲

270 ：

：2013/06/15(土) 13:46:56.83 ID:Wr8Qd+3B0

>>12
映画パトリオットでその戦術見たな
お互い横一列に並んでぶっ放し、被弾してから突撃とかドン引きだったわ
でもそんな奴らから不平等条約結ばされて金も借りて武器も買ってたわけだけど

13 ：

：2013/06/15(土) 08:06:50.32 ID:U0g44qPj0

バイオリンとか中世？に出来た楽器が、今でも音大とかで必死に勉強されてるのがすごいよ。

16 ：

：2013/06/15(土) 08:08:28.63 ID:GfR8E2aO0

菅首相って誰だよ

18 ：

：2013/06/15(土) 08:08:49.75 ID:ZveexKss0

日本は火薬すら発明されてなかったもんな
いったい毎日何してたんだよ？

41 ：

：2013/06/15(土) 08:25:24.73 ID:6PiFPiks0

>>18
火薬は醗酵させて作るから
宗教上の理由で畜産が発達してなかった日本には技術自体が伸びなかった
これも中国の陰謀か・・・

22 ：

：2013/06/15(土) 08:11:39.91 ID:siDxYNzV0

JAPは日本語をなかなか輸出できなかったのが残念だな
朝鮮にも勝てなかったJAPだからまあ大したことは出来ないか

28 ：

：2013/06/15(土) 08:17:29.78 ID:nnuzBB6TP

ぶっちゃけ機甲化以前はどの時代のどこの軍も大差ないと思うんだけど

モチベでたやすく勝敗がひっくり返っちゃう程度の差

30 ：

：2013/06/15(土) 08:18:52.73 ID:Bpq/G2OX0

10キロもある鉄の棒でおもいっきりぶっ叩かれたら切れ味関係なく死ぬんじゃね？

45 ：

：2013/06/15(土) 08:28:58.66 ID:0SiQNb6n0

南北戦争は全然近代戦争じゃないだろ
マスケット並べて撃ってるだけだぞ
日本の戦国時代と大してかわらん

46 ：

：2013/06/15(土) 08:29:03.21 ID:Gg7Tgk1o0

江戸時代の日本って完成された社会主義国家だと思うわ
ヨーロッパは餓えてがパンをよこせとか殺し合いしてたのに対し
日本は徳川幕府の下でみんな幸せだった
だから市民革命も必要なかったし

48 ：

：2013/06/15(土) 08:30:11.93 ID:lfkO34J10

いや、日本刀は世界最強だから

54 ：

：2013/06/15(土) 08:33:28.76 ID:Gg7Tgk1o0

殺し合いばっかりして軍事力が発達し他国から搾取していた西欧より
江戸時代の平和な日本のほうがいいだろ
識字率が高く道徳もあり助け合って人間的だった
学問でも関孝和の和算とかググってみろよ、すげえぞ

56 ：

：2013/06/15(土) 08:34:50.97 ID:Tef5X+L70

南北戦争が近代戦w
でっけー弾のマスケット銃で手足吹っ飛ばしまくってカタワ量産してただけだろw

58 ：

：2013/06/15(土) 08:36:04.81 ID:dSDs8ubN0

南北戦争の武器で戊辰戦争が起きたんですけどね
時代はほぼ一緒
それから40年で世界最強だったロシア帝国倒してる

60 ：

：2013/06/15(土) 08:36:41.22 ID:+5vbrNa20

日本が世界一たくさん銃を持ってたのにその後銃火器を発達させなかったのは
他と隔離された環境で文明が後退する好例だと「銃・病原菌・鉄」に書いてあった

85 ：

：2013/06/15(土) 08:47:51.50 ID:zTMmwTqm0

>>60
銃って江戸時代の間は世界的にもたいして進化してなくね
点火方式が変わった程度

66 ：

：2013/06/15(土) 08:39:32.05 ID:vSTQfBzU0

ちょっと後にガトリング家老が出てくるだろ

69 ：

：2013/06/15(土) 08:41:20.15 ID:dSDs8ubN0

戦国時代武田軍が信長の銃弾に敗れて300年後が幕末

徳川幕府が倒れて150年後が今

江戸時代ってつい最近なんだな

75 ：

：2013/06/15(土) 08:43:55.92 ID:xA71UhdwO

刀でござるすき

77 ：

：2013/06/15(土) 08:44:15.90 ID:lfkO34J10

銃より、船が凄い
鉄装甲で覆った蒸気船とか出てんだぞ

86 ：

：2013/06/15(土) 08:47:51.92 ID:1TmeT3Py0

むしろ日本人が商品先物とか手形とかローソク足とか考えて経済発展してたころに
鬼畜白人は農地の取り合いで内戦してた

87 ：

：2013/06/15(土) 08:49:11.89 ID:z3a7luei0

ぶっちゃけ日本の科学技術の遅れは錬金術の元になったアラビア科学の普及地と遠かったのと
自然は神から与えられた人間がいじくり倒して良いものという西洋的宗教観とかけ離れていたことが原因だろう

91 ：

：2013/06/15(土) 08:51:00.38 ID:q9oDwCoO0

近代戦の定義でマスケット銃で整列して～とか言ってる馬鹿ってなんなの

南北戦争が近代戦の先駆けだと言われているのは、武器や戦術なんて粗末なレベルの話ではなく
国家総力戦というものが始まったからなんだが

92 ：

：2013/06/15(土) 08:51:09.76 ID:4nSP16oE0

日本がウホウホ動物追っかけて騒いでた時に、
中国は思想家と軍略家が近代戦しながら群雄割拠してたよ

94 ：

：2013/06/15(土) 08:51:58.84 ID:sC9XTYx50

よくこんな戦力で鎖国とか出来たなって思う
お前鎖国とか何言っとんじゃと怒られて占領されてもおかしくないんじゃねーの

110 ：

：2013/06/15(土) 08:58:27.07 ID:PSW/qMSU0

>>94
南北戦争より僅か８０年前の１７７５年に、装備も無いゴロツキの集まりが
大国イギリスに戦争ふっかけて新たに独立しちゃうぐらいなんだから、余裕で防御できるだろｗ

96 ：

：2013/06/15(土) 08:52:40.64 ID:Ek27Ssjc0

できなかったから開国してんじゃん
バカかよ笑

102 ：

：2013/06/15(土) 08:56:07.99 ID:T9XgaIEUO

南北戦争が終結して大量に余った武器が、タイミングよく始まった日本の戊辰戦争に流れたと聞いたが

103 ：

：2013/06/15(土) 08:56:38.38 ID:dSDs8ubN0

そろそろ戦争したい

105 ：

：2013/06/15(土) 08:57:17.68 ID:TlNiIhe9O

白人が戦争()してる間に我等が大日本帝國大和民族はより崇高な魂に昇華すべく大日本帝國大和刀の研究を日々行っていたのだぞ？
｢おぉ、なんと美しい刃紋でござるか…｣｢この曲線美…筆舌しがたいで候｣｢名刀虎鉄完成しつかまつった｣
どや？どちらが素晴らしいがわかったか？

108 ：

：2013/06/15(土) 08:58:25.83 ID:+ziI8hgQ0

南北戦争の頃の鋼鉄船？が凄いよね
砲弾が当たっても被害を最小限にするために垂直の面を無くしたら
ステルス実験船とそっくりの形になった奴

111 ：

：2013/06/15(土) 08:58:40.74 ID:CJSUo+Jii

でも幕末から日清戦争までの進化速度は素直に凄いと思う

114 ：

：2013/06/15(土) 09:01:10.74 ID:BkvIhrcd0

中国だって日本がわらぶき屋根で土人暮らししてた頃に
三国志のようなドンパチやってたんだし

117 ：

：2013/06/15(土) 09:02:45.47 ID:K0VBLpruO

平和だったからだろうな
そういう武装の需要がなかったんだろ
インフラ整備とかの方向なら当時も世界最強だったんじゃね
上下水道とか凄かったらしいし
あっちは糞尿垂れ流しの時代だったのに

121 ：

：2013/06/15(土) 09:05:07.24 ID:6PiFPiks0

無名でも職人の魂が篭ってればいいものなんだよ
重要なのは魂なんだよ！ってご先祖様が言ってた気がする

123 ：

：2013/06/15(土) 09:05:25.42 ID:nWmky6Za0

今考えると抜刀斎アホだな
維新軍についても侍が不幸になるだけなのに
肉屋を支持するネトウヨみたいんもんだ

126 ：

：2013/06/15(土) 09:09:05.59 ID:Gg7Tgk1o0

>>123
フィクションだからな
薩長なんて見方を変えればただの逆賊

128 ：

：2013/06/15(土) 09:12:33.36 ID:y/x0sP630

南北戦争って映画とかのせいでしょぼいイメージだわ
沼っぽい平地でマスケットとかしょって全軍突撃ぃーワーワーヤッてたんだろ

133 ：

：2013/06/15(土) 09:20:13.51 ID:m1QTpfdI0

中国はほんの百年ちょっと前まで宦官がおったがな
日本もあの国もすっかり欧米化しちまったな、つまらんことだ

134 ：

：2013/06/15(土) 09:21:36.02 ID:TazgPKMEO

戊辰戦争あたりでも幕府側はまだ刀でござるやってて銃火器装備の新政府軍にフルボッコにされたんだっけ

139 ：

：2013/06/15(土) 09:24:05.53 ID:E1/U7cVG0

そりゃ中世なんて言われるのも無理ないわな

146 ：

：2013/06/15(土) 09:29:28.78 ID:uLAKbdQY0

文化や伝統を言い訳に改革せず非効率のまま自滅する保守の鏡

148 ：

：2013/06/15(土) 09:30:17.47 ID:JH2yjQNR0

アメリカ人が一番死んだ戦争は南北戦争なんだよな
何十年もあとに近代兵器で武装してもアメリカ人にかなわないジャップ哀れ

157 ：

：2013/06/15(土) 09:38:57.47 ID:beEv6V9C0

定期的に戦争やらないと文明は発達しないってこと
技術が進みすぎて本気の戦争すると地形が変わりそうだけどね
アメリカの適当に戦争してる状況は理想だろ

159 ：

：2013/06/15(土) 09:40:06.65 ID:ivil6IEe0

鉄砲も使ってたし、馬に乗ってたし、あんまり差はないだろｗ

161 ：

：2013/06/15(土) 09:47:04.14 ID:Aoe9sRDwP

科学技術を発展させる必要がなかったからだろうな
江戸300年間の平和で武器が他国に比べほとんど進化しなかった
つまり進化を必要としなかったわけだ
逆にアングロサクソンあたりは人類史に登場した瞬間から
戦の連続、それだからあんなに狡賢くなったんだな

162 ：

：2013/06/15(土) 09:47:10.58 ID:V+yDc9VZ0

秀吉さんが刀狩りしたから武器を発展する必要性も薄れた
武士階級が刀を持っていれば良いとなったんだろ
もし、戦国時代が終焉せずに続いていたらどうなっていたか想像もつかんけどな
日本人は意外に血の気が多いというか戦闘民族的な部分があるからな

164 ：

：2013/06/15(土) 09:52:26.09 ID:l+YE/U7D0

バカウヨイライラw

166 ：

：2013/06/15(土) 09:54:33.19 ID:qJMAU7I40

南北戦争って両軍バカみたいに横並びして交互に鉄砲撃ってたんだろ？
日本の戦国時代の方がよっぽど近代戦じゃね

167 ：

：2013/06/15(土) 09:55:07.12 ID:P8fRgmbG0

幕末は他国の武力介入ってされて手も足もでてないんだよな
対馬芋崎なんかロシアに半年占領されて好き勝手されたりしてるし

幕府はオランダ一辺倒じゃなくてフランスやイギリスらと上手く牽制に利用したりしてんのよね
自国の能力を見極めて

169 ：

：2013/06/15(土) 09:56:48.50 ID:fg+tunGX0

あいつら15～6世紀まで中国人もドン引きの土人状態だったのにでかい顔してるのが気に食わん

170 ：

：2013/06/15(土) 09:56:53.34 ID:z3a7luei0

日本「火が燃えるのは神様が燃やしてるから」
西洋「火が燃えるのは神様がそういう世界に作ったからで、そこには仕組みがある」
単に宗教の違いだよ

178 ：

：2013/06/15(土) 10:13:59.68 ID:EXTj0vHD0

>>170
森羅万象への理解って事なら、同じでないかな
その仕組みが、
人間の為に作られたと捉えるのが西洋的で、
人間とは関係なく、人間も含めて、その大きな仕組みが、ただそこにあるってのが東洋的かな
宗教の影響が強いんだろうけど

185 ：

：2013/06/15(土) 10:30:19.28 ID:xt9bLHUW0

タイムスクープハンターの海賊回が正に現代のゲリラ戦みたいで面白かった

186 ：

：2013/06/15(土) 10:31:09.15 ID:gAcHGcDO0

刀でござるに不覚にもワロタ

192 ：

：2013/06/15(土) 10:42:11.67 ID:KrznM8Wh0

そんな国が近代化してからものの数十年でロシアに勝つわ零戦大和を作るわなんだから
黄禍論が出てくるのも頷ける

193 ：

：2013/06/15(土) 10:42:15.47 ID:meSzLk1L0

銃社会は怖いだろｗ
日本のカスは利権好きのくせに、銃利権がジャップに来てないことが奇跡

196 ：

：2013/06/15(土) 10:48:28.84 ID:cUzaR3XQO

日本人の白人コンプって異常だよね

197 ：

：2013/06/15(土) 10:48:49.66 ID:6bdqVw5B0

日本人がドングリ喰ってウホウホ言ってたときに中国では万里の長城作ってたじゃん

200 ：

：2013/06/15(土) 10:53:04.68 ID:9Zbk28O/0

中国が麻雀なんてもの考えてんのに
日本は半か丁かってこれだけ差がある

201 ：

：2013/06/15(土) 10:58:12.32 ID:6PiFPiks0

縄文人がドングリ食ってウホウホしていた頃
秦の始皇帝は強大な軍事力で中国を統一していた

203 ：

：2013/06/15(土) 11:02:08.13 ID:P8fRgmbG0

まあ万里の長城のベースの版築って殷のころの技術だしな
特徴的な砂を押し固めるだけの日干し煉瓦より技術レベルは劣るやろ

まあでもフェートン号事件前後にヤバイと洋式砲術の研究を始めた高島秋帆が育てた門徒がさ
３８式歩兵銃を開発するまで至るのはおもろいわ

205 ：

：2013/06/15(土) 11:04:00.32 ID:ejIl4OWN0

刀でござる、とか言わねえよ
どういう状況でそんな発言が出るんだよ

211 ：

：2013/06/15(土) 11:11:34.15 ID:V5wlLUY60

南北戦争の時代の後にイギリス人はブーア戦争で土人にフルボッコされるんだぜ

215 ：

：2013/06/15(土) 11:17:18.32 ID:MKn4hcQ90

>>211
ボーア戦争は土人との戦争じゃねえよ
白人同士の戦争
ちゃんと勉強しなさい

212 ：

：2013/06/15(土) 11:13:33.18 ID:CblOdNGp0

南北戦争のときは流石に日本でも刀で戦うのは古い時代じゃね
鳥羽伏見の戦いだっけ、新撰組含む幕府軍が近代武器に成すすべなくボロ負けするの

214 ：

：2013/06/15(土) 11:17:01.57 ID:supCw6/vO

南北戦争終了後に不要になった銃器が武器商人を経て日本に流入

221 ：

：2013/06/15(土) 11:27:59.62 ID:XJcq2UB/0

ジャップがくだらない内戦してる間にイギリスはオーストラリアを植民地化して国を築き上げた

223 ：

：2013/06/15(土) 11:29:38.11 ID:B7TDctcI0

種子島とか信長も知らんのか

226 ：

：2013/06/15(土) 11:32:22.99 ID:nYiHBYNL0

それから30年ちょいで大国ロシアに勝つんだからヤバイよな

227 ：

：2013/06/15(土) 11:32:48.69 ID:4cuzm8Xp0

世界のGDPランキングでも１９世紀半ばの日本はそれまでの過去１５００年間で一番酷い順位
だったからそんなもんだろ
世界の総GDPに占める日本の割合が一番低いのも今現在まで含めてこの時期だから

232 ：

：2013/06/15(土) 12:06:12.05 ID:rCrVU/NWP

硝石って輸入してなかったのかな
糞尿から精製してたらしいが、それじゃ流石にあまり撃てないだろう

239 ：

：2013/06/15(土) 12:22:07.73 ID:CplTC3Rl0

肉を与えず、銃を与えず、精神論を吹き込んで、反旗を起こしても勝てない様に抑え込んでたんだろ？

249 ：

：2013/06/15(土) 12:39:15.61 ID:KXHOgZj30

は？日本は世界でも屈指の銃国家だろ
黒舟伝来時点で日本はアメリカの銃が広まってる地域よりも銃の所持数が多かった
性能の差はおいといて

尋常じゃない数の銃を持ってた
近代戦（笑）が馬乗って銃使うだけなら日本と何が違うのって話

刀なんてほとんどつかっとらんわ

257 ：

：2013/06/15(土) 13:13:57.74 ID:xxo0C3A20

日本の近代戦は幕末の騒乱からだから
南北戦争と比べると時期はそう違わないな
西洋ではそれ以前から近代戦をしているけど

261 ：

：2013/06/15(土) 13:23:22.88 ID:Tcl4kyzoO

大きな戦争がなかった江戸時代ってある意味天国だよな
その頃世界は戦争やって疫病だらけ飢饉だらけだもんな
武士みたいな教養あって刀持った連中が大勢いたおかげでネイティブアメリカンみたいに虐殺もされなかったし
おまいらみたいなのが増えて春画や黄表紙とか流行ったのは困りものだが

293 ：

：2013/06/15(土) 16:22:36.76 ID:JDnVig9r0

>>261
教養あったのはむしろ商人だろ。
大黒屋光太夫なんかただの廻船問屋なのに
ロシア宮廷で大人気だった。

262 ：

：2013/06/15(土) 13:23:23.17 ID:aVyP1SeJ0

戊辰戦争より西南戦争の方が死者数が多いのがちょっと意外

264 ：

：2013/06/15(土) 13:29:55.43 ID:h0bmjW/10

>>262
武器が変わったからね。あの辺の兵器の進化は異常

263 ：

：2013/06/15(土) 13:27:23.87 ID:3v73vndq0

アメリカ大陸を侵略した同士の内ゲバでしょｗ
ていうかネイティブアメリカンもその隙に一方に最強の剣を売りもう一方に最強の盾を売る商法でうまいことやればよかったのに

269 ：

：2013/06/15(土) 13:41:06.17 ID:Tcl4kyzoO

中国もインドも国の内乱を利用されて白人に支配されてんだよね
内政がまとまってないのに外敵と戦えるわけがない
キリスト教で洗脳したりもするしな
だから薩長が天皇の権威で国を一つにまとめたのは正しかったわけで

276 ：

：2013/06/15(土) 14:04:28.54 ID:Tcl4kyzoO

日本人はもともと教養が高かったから欧米の文化を取り込むことができたんだよ
大学無くても寺小屋教育なんかあるからな
関孝和の和算みたいに欧米にひけをとらない点もあった
中国やらトルコやらは日本に倣って外国文化取り込もうとしたけど失敗に終わった

278 ：

：2013/06/15(土) 14:06:39.04 ID:lk/S+qDe0

南北戦争が近代戦とかさすがシコリケン低学歴
現地のレッドネックが棍棒振り回して強姦と放火繰り返してただけだからｗ
立派な装備持ってるのはフランス軍とイギリス軍なｗ

284 ：

：2013/06/15(土) 14:39:54.73 ID:MDIdbSMI0

こういうアホで間違ったカキコするやつは燃料のつもりなのかな？

286 ：

：2013/06/15(土) 15:16:31.56 ID:MTVQnZw00

南北合わせて６０万人の死者
戊辰戦争は１万人くらい

288 ：

：2013/06/15(土) 16:00:40.01 ID:1RS6Orer0

人を切る専用の包丁を持ち歩いていたなんてキチガイも度が過ぎている

290 ：

：2013/06/15(土) 16:20:05.96 ID:Jye8k3TI0

陸戦よりも海戦の方が諸外国との差が大きいだろうね
当時の海戦のレベルの差は笑えないくらいの差

291 ：

：2013/06/15(土) 16:21:35.87 ID:IUA9+D/mO

ジャップは土人だからしゃーない

296 ：

：2013/06/15(土) 16:52:01.96 ID:c2ZwBjuA0

色んな時代の戦争映画見てて
戦列歩兵の戦闘シーンが一番好きなんだが理解してもらえない
ゲームだとコサックスとか大好きだったなぁ

298 ：

：2013/06/15(土) 17:08:11.06 ID:4DJ27DBs0

南北戦争おわって大量にあまった中古銃器を、
幕末の日本が大金はたいて買いあさってあげたんだろうが！

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371250558

関連記事

：名無しさん2013/06/15 (土) 23:51:32 ID:-

朝鮮人が日本人を土人って言ってんのは、ブラックジョーク過ぎる(^｡^;)

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【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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日本人が「刀でござるｗｗｗｗ」とか言ってる時にアメリカは南北戦争で近代戦してたんだよな

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