【正論】堀江貴文「寿司で10年修行とかバカ。人生を無駄にしてる。今は寿司学校に3ヶ月行けばミシュランとれる」←反論できる？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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【正論】堀江貴文「寿司で10年修行とかバカ。人生を無駄にしてる。今は寿司学校に3ヶ月行けばミシュランとれる」←反論できる？

堀江貴文氏老舗寿司店「すきやばし次郎」を酷評「最悪、バカじゃねえの」
29日放送の「5時に夢中！」（TOKYO MX）で堀江貴文氏が、「すきやばし次郎」を酷評する場面があった。

番組では、世の中にあふれる様々なジャンルの「ヤベエDVD」を隔週で紹介する、「ジャンの『ヤベエDVD』」コーナーで、老舗寿司店・すきやばし次郎のDVD「二郎は鮨の夢を見る」を
このDVDは、ミシュランガイド東京で9年連続三ツ星の評価を得ている、すきやばし次郎の店主・小野二郎氏に密着したドキュメンタリー作品で、小野氏の仕事に対する姿勢や、弟子たちとの師弟関係に迫っているのだそう。

番組では、堀江氏が以前Twitter上で、「寿司職人が何年も修行するのはバカ」と投稿していたことを紹介したうえで、このDVD作品を取り上げていた。

堀江氏はまず、すきやばし次郎において10年修行を積むと、たまごを焼かせてもらえるという指導法について「そんなの最悪でしょ」「10年でたまご焼けるようになるとか、バカじゃねえの」と吐き捨てた。

さらに、店のシステムについて「ぶっちゃけ次郎ってめちゃくちゃ早く出てきて、30分ぐらいで食べ終わらないといけないんですよ」「人気になっちゃってものすごい高飛車になっちゃってるから」「スゴいね、結構、微妙ですよ」と酷評。

ミッツ・マングローブが「連れてってくださいよ」と堀江氏に声をかけると、堀江氏は「次郎だったら別の店行きますよ」「申し訳ないけどホント」と苦笑していた。
次郎に行ったことがあるという堀江氏は「もっとゆっくり食べられて、もっとリーズナブルで、美味しいお寿司屋さんいっぱいある」と、次郎への酷評を続けた。

また、堀江氏は「日本人こういうの好きですけど」「僕はこういうの見てまた誤解して、若い子が『10年修行しなきゃいけないんだ』って言って10年間人生を無駄にするのを、見てられない」と厳しい表情を浮かべて、持論を展開していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/11825459/

5 ：

2017/11/05(日) 15:57:34.12

さすがホリエモンは言うことするどいでんがな

7 ：

2017/11/05(日) 15:58:19.68

堀江が3ヶ月で一流の寿司職人になってみせろよ
なれるやつはなれるとか他人の話はどうでもいい

16 ：

2017/11/05(日) 16:01:44.81

ラーメンハゲ親父が言ってた
情報を喰ってるなんだろ

428 ：

2017/11/05(日) 19:59:18.25

>>16
これ

ただ走ってる、ただボール追いかけてる
そんな（個人的に）どうでもいい事に大金つぎ込むのが人間なわけで
言わば寿司屋にドラマを求めてる客もいるってだけのはなし

19 ：

2017/11/05(日) 16:04:10.72

寿司アカデミーは俺が作ったと言わんばかりの勢いだよな
お前が凄いんじゃなくて寿司アカデミーを作った人が凄いんだから

22 ：

2017/11/05(日) 16:06:08.06

こういうのって技術とかよりもコネ作りじゃないの？

24 ：

2017/11/05(日) 16:06:48.44

殴る蹴る罵倒するが当たり前の職場環境のほうが問題

27 ：

2017/11/05(日) 16:07:52.65

典型的なジャップの既得権益だからな

医者とか裁判官も海外なら学校に入って数ヶ月もすれば一人前だけど、ジャップじゃ十年近くかかってる

34 ：

2017/11/05(日) 16:10:41.61

>>27
お前高卒？
具体的に数ヶ月でメディカル取れる国教えて

31 ：

2017/11/05(日) 16:09:20.74

奴隷育成してるからいいんだよ
頭のいいやつはそんなことしないし

33 ：

2017/11/05(日) 16:09:59.61

その人が才能あっただけでしょ

36 ：

2017/11/05(日) 16:11:19.09

店で修行は労働の合間にやってること
学校は金払って教えて貰ってんじゃん

比べるもんじゃねえだろ

37 ：

2017/11/05(日) 16:12:33.77

俺も寿司屋とか落語家の師弟制度が大嫌い

寿司だけ教える、落語の話し方や振る舞いを教えるだけにしてくれよ
なんで関係ない奴隷行為をしなきゃいけないんだ？それで技術は伸びないだろ。

117 ：

2017/11/05(日) 17:05:59.05

>>37
寿司はまだしも落語の専門学校とか私大医学部より金かかりそうだな
弟子とるレベルの落語家ってそこそこの大物だろ

44 ：

2017/11/05(日) 16:14:53.00

地頭のいいやつなら実際こいつの言う通りだろ

48 ：

2017/11/05(日) 16:17:47.44

でも寿司屋で食中毒ってあんま聞いた事ない気が
それだけ知識と経験積ませるからってのもあるんじゃね

49 ：

2017/11/05(日) 16:18:05.84

良い魚どうかの目利きは経験でしか養えないんじゃないの？素人でもわかるんかな？

50 ：

2017/11/05(日) 16:18:22.05

魚買うにもまず漁師が獲って業者が買い付けてから市場にならぶんだろ
その辺のコネないとゴミしか掴めなそう

68 ：

2017/11/05(日) 16:30:24.55

仕入れと食わずにうまい不味い判断する目利き覚えるのは大変そう
10年でたまご焼かせるみたいな制度は馬鹿っぽいけど

70 ：

2017/11/05(日) 16:34:20.56

お前名店の寿司屋で10年以上修行してるんだろ？悪いけど、今度の結婚式の二次会の料理作ってもらえないかな？頼むよ！中学からの友達の大切な門出じゃないか。

わかった。

当日。

卵焼き！卵焼きおかわりは気軽に言ってくれ！すぐ焼くよ！ん？寿司？握ったことない。

71 ：

2017/11/05(日) 16:35:36.08

堀江はアホだな、客は技量ではなく店の名前に金出してるんだろ

72 ：

2017/11/05(日) 16:36:41.37

さすがに10年でお客さんの前立たせて握らせられるだろ
つーかあのハゲも10年で独立して次郎開業したんだろ
それをようやく卵焼きってなー　いい加減引退しろよ

75 ：

2017/11/05(日) 16:39:16.57

十年奉仕してタマゴ焼きじゃ潰し利かないってレベルじゃないからな
次で包丁握る仕事はつけない
まあでも料理屋ってレシピドロとかも当たり前にいるからその辺シビアになるんだろうな

77 ：

2017/11/05(日) 16:41:27.97

お前らじゃ
彼女と二人で3万の銀座の寿司の味は
わかんねぇだろうなぁｗ

78 ：

2017/11/05(日) 16:42:11.49

何回も立ってるのに何回も同じマジレスする奴ってなんなの

80 ：

2017/11/05(日) 16:42:45.47

修行は必要だけど10年は長すぎる
人生無駄にして本当にかわいそう

83 ：

2017/11/05(日) 16:43:32.91

これは堀江に同意見
単に下働きで安くこき使える労働力が欲しいだけだしな
いちいち偉そうにもったいぶりやがって馬鹿じゃねえのって

84 ：

2017/11/05(日) 16:46:20.55

これはメスイキが正論

86 ：

2017/11/05(日) 16:46:56.11

ジャップの職人（）はもっと叩いていいぞ、中世どころじゃないからな。世界の恥

87 ：

2017/11/05(日) 16:47:42.72

オバマは天ぷら近藤に行きたかったらしいな

89 ：

2017/11/05(日) 16:48:21.55

ま、要は店主が奴隷として長く使いたいだけでしか無いわな

91 ：

2017/11/05(日) 16:48:45.69

10年やって卵焼きはさすがに出世コース外れてるんじゃないの
ただそんな奴放り出しても大概ろくな末路にならないので店に置いてやってるのが実情だろう
10年は学習時間じゃなくて才能の見極めに必要な時間だよ

92 ：

2017/11/05(日) 16:50:27.99

刺身と酢飯を神格化してぼったくり化したんだろうよ

93 ：

2017/11/05(日) 16:52:12.68

反論できるよ

ミシュランは取れない

だってそんな寿司屋にミシュラン側が星をあげるメリットが無いから
味が同等なんだよね？

100 ：

2017/11/05(日) 16:57:52.09

ところでこいつがメスイキに目覚めたのはいつなんだ
塀の中か？

106 ：

2017/11/05(日) 17:01:14.74

権威主義は更なる権威に負ける
ミシュランの星なんてどうでも良い、客へのサービスが全てなんだよと言えない寿司界隈の権威主義

109 ：

2017/11/05(日) 17:02:55.17

昔の厳しい制度って、のれん分け前提のものなのに、
今はのれん分けしないくせにブラックな慣習だけ残って意味不明。

114 ：

2017/11/05(日) 17:05:03.34

ブランド力だろ？
今の自体は情報も抱き合わせて高価にさせるんだよ
それぐらいわからんのか

116 ：

2017/11/05(日) 17:05:58.18

行ったことあるけど本当に早く出てくるんだよな
あんな短い時間に大金かけるなんて勿体無くてできないわ
ロブションで3時間2万の方がずっと有意義な時間過ごせる

123 ：

2017/11/05(日) 17:11:27.79

後半の回転率を上げるために早く出されたこと愚痴りたいだけだろ

125 ：

2017/11/05(日) 17:13:39.57

弟子が居ようが居まいが雑用係は必要なんだから、どうせならただのバイトより向学心高い人にやってもらった方がよくね？

129 ：

2017/11/05(日) 17:17:29.16

開業資金がないから無理
10年掛けて金ためたほうが利口

130 ：

2017/11/05(日) 17:17:52.62

これと同じことを寿司屋以外でもやってんだよなぁ
本当にジャップ

138 ：

2017/11/05(日) 17:28:23.71

>>130
大企業でもそうだよな
「下積み」と称してほんとにくだらない仕事やらせて
「新しい発想ができるだけの若さ」を十分に失わせたタイミングで
「お前リーダーな、新しい企画考えろよ」と言われる

134 ：

2017/11/05(日) 17:20:14.87

10年かけてもったいぶってちょびちょび教えるんだろ
雑用をやってもらいたいがためにｗ無駄だわな

136 ：

2017/11/05(日) 17:25:03.05

中卒や高卒がたかが10年修行して一人前なんて安い物じゃないのか
普通の社会人じゃただの若造でしかないし寿司一本で食って行くならその程度せんと駄目だろ

137 ：

2017/11/05(日) 17:26:50.87

そこらの専門学校ででただけのペーペーに資金提供するパトロンなんていないだろ
名店で修行を積んで暖簾分けてもらわないと一般人は開業できんよ

155 ：

2017/11/05(日) 17:38:03.09

ミシュラン取ったのは海外で10年修行した後寿司に転向したシェフだったってカラクリはワロタ

156 ：

2017/11/05(日) 17:38:15.83

で、ホリエモンってのは自分自身がブランドみたいなものだから、ブランド寿司屋に行くことでブランド価値をアウトソースする必要がないってだけだよ

でもほぼすべての人間は自分にブランドなんてないから持ち物（腕時計とか）や行く店でブランド価値をアウトソースする必要があるわけだ

だからブランド商品に需要があるわけじゃん

163 ：

2017/11/05(日) 17:40:30.36

10年の間に仲卸とコネ作れってことだよ
寿司学校卒業しただけのペーペーにうまい魚なんか卸してくれんぞ

165 ：

2017/11/05(日) 17:41:53.19

>>163
やっぱりコミュ力最強ってことやな

166 ：

2017/11/05(日) 17:41:55.33

玉子焼きもそうたが、
素材に専門の業者使うのであれば
三ヶ月で十分には同意

ただ、大量販売しないと利益が出なくなるから
小規模な店では無理

172 ：

2017/11/05(日) 17:46:35.82

これは正論なんだよな
下積みと言う名の奴隷労働だからね

177 ：

2017/11/05(日) 17:49:41.47

平凡な経験を早い者勝ちで独占する人々

179 ：

2017/11/05(日) 17:50:44.75

日本人には10年必要
外国人なら1ヶ月でできる

ジャップ無能ｗｗ

188 ：

2017/11/05(日) 17:55:09.03

同じ話題で何回でも盛り上がれる痴呆モメンは一生習得できないだろうね

193 ：

2017/11/05(日) 18:00:27.81

次郎で9年働いて独立した人のインタビュー
「気づき」が一番重要となる言ってるけど三か月じゃ身につかないと思う

194 ：

2017/11/05(日) 18:00:59.79

将太の寿司の将太なんて
鳳寿司はいって１週間目で
「寿司にぎってみろ」ていわれて
先輩の佐治安人に圧勝したんだぜ。
それから２ヶ月で都大会優勝して
半年後には全国大会優勝して自分の店もってる。

195 ：

2017/11/05(日) 18:01:43.65

親方に認められての、有名店ののれん分けが目的なんだから、十年修行することは何も間違ってないと思うけどね

197 ：

2017/11/05(日) 18:02:11.17

堀江自身もあんまり他人のこと言えないよな。

ライブドア事件の時も、下手に反抗的にならず、もうちょっと要領よくやれば、懲役食らわなくて済んだかも知れないのに。
くだらないことにこだわって人生を無駄にしてるケースの典型じゃん。

204 ：

2017/11/05(日) 18:12:03.13

間違いなく旨いし技術はある
でも急かされるのは確かにコスパ感悪い

なら多少劣ってもゆっくり食べさせてくれる店に行く

208 ：

2017/11/05(日) 18:14:36.01

さすがに3か月は盛りすぎじゃないの？
そんなんだったら寿司やだらけになって、大衆食になってるでしょう

214 ：

2017/11/05(日) 18:16:18.23

有名店での長期間の修行は自分が寿司で食ってくための投資でしょ
意味がないなんてことはない

222 ：

2017/11/05(日) 18:19:34.27

外国人なら3ヶ月で十分だけどジャップは無能だから10年かかる

223 ：

2017/11/05(日) 18:20:32.94

>>222
IQベスト10メンバーって日本人一人もいないな

236 ：

2017/11/05(日) 18:28:07.24

メスイキを知らない奴はバカ
人生を無駄にしてる

237 ：

2017/11/05(日) 18:28:28.29

メスイキも馬鹿だろ
白米に刺身乗せるくらいロボットでええやん
糞下等人種ジャップ土人は馬鹿揃いやな

239 ：

2017/11/05(日) 18:28:48.12

労働搾取の最たる例
国連も呆れる人権無視

246 ：

2017/11/05(日) 18:32:06.82

寿司なんてジャンクフードみたいなもんだったくせに勘違いし過ぎ

306 ：

2017/11/05(日) 18:57:23.36

>>246
これ
所詮は単品料理

248 ：

2017/11/05(日) 18:32:20.04

握りなんて簡単だし、面白いから
それを早めに教えちゃうと、他の雑用がつまらなくて辞めちゃう率が上がるんだろ

250 ：

2017/11/05(日) 18:33:36.25

こんなの全部データとって機械化すりゃ良いのに
機械じゃなくて修行した人が作らないとダメとか訳わからんな

256 ：

2017/11/05(日) 18:35:02.59

3か月ですってHPに載せても無問題かどうか実験してみて

260 ：

2017/11/05(日) 18:36:00.94

人生は死ぬまでの暇つぶしというように、ある種の「無駄」と言うこともできる。

人は生まれてきてもいつか必ず死んでしまう。

つまり、人類にとって究極の合理化とは、人類が滅亡することとも言えるだろう。

264 ：

2017/11/05(日) 18:37:47.43

でも結局、何らかの努力は必要なんだよな。

そういう意味では、寿司屋で10年修行も、寿司学校に3ヶ月行くのも本質的には大差ない気がする。

267 ：

2017/11/05(日) 18:38:31.29

様はすぐ覚えさせて独立されたら
商売敵になるから時間かけてんだろｗ
それだけの話だよw
ほんとキモいわジャップはｗ

268 ：

2017/11/05(日) 18:39:04.09

バカ舌の掘られもんは回転寿司でも食ってろって言いたいね

269 ：

2017/11/05(日) 18:39:05.08

3ヶ月でも無駄
オーディオテクニカのロボットで十分や

274 ：

2017/11/05(日) 18:41:41.42

寿司学校行った人知り合いにいるけどあんま持ち上げられても迷惑みたいよ
卒業してすぐ開業できるわけでもないし結局誰かに教わるのに

288 ：

2017/11/05(日) 18:48:14.91

要は有名店で修行したというブランドと鮮魚店との人脈という数字に表せない価値と引き換えに、10年間の丁稚奉公で搾取しますよ、って話でしょ

294 ：

2017/11/05(日) 18:52:43.37

まあ別に客としては美味く食べられりゃ別にいいけど実際寿司学校三ヶ月出の店がどれだけあんのよ？

300 ：

2017/11/05(日) 18:54:16.68

ていうか単純に人手が足りてるから、
卵焼き係の新人を補充する必要が無いってだけじゃないの？

312 ：

2017/11/05(日) 19:00:27.19

美味ければ修行年数とかどうでもいい

315 ：

2017/11/05(日) 19:01:36.73

つさ堀江が行ってるうまい店ってのは普通に長年修行した職人がやってる店じゃないの？

321 ：

2017/11/05(日) 19:05:04.80

>>315
老舗と短期習得した人がやってる店の味を食べ比べたって言ってたよ
短期の方も美味しいって言ってた

332 ：

2017/11/05(日) 19:09:01.69

あの握ってる手で髪を触った女が居たろ
アレ見ると修行ってやっぱ大事だなとは思うよ
でもすきやばし次郎って高いだけのゴミだと思う

340 ：

2017/11/05(日) 19:12:00.24

料理やった事無い奴が技術云々言うけど
ある程度行ったら後は材料だよ
所謂高級食材には何やっても勝てないからｗマジで

345 ：

2017/11/05(日) 19:14:30.26

反論もしくは同意での炎上を求めてツイートしてるんだから反論する必要がそもそもない
仮に言葉を返すなら「メスイキ」で全て終わる

350 ：

2017/11/05(日) 19:16:41.47

逆張り野郎どもが吠えやがるわwww

359 ：

2017/11/05(日) 19:18:40.46

最近じゃ日本に来て数か月程度の外人も寿司握ってるし
誰でもいいってならそういう店行けばいいのにな
かなり安いぞ

363 ：

2017/11/05(日) 19:20:52.20

なんでこいつクソどうでもいいことに攻撃しまくって炎上してますよ！ってアピールすんの？
公園でバッタ踏み潰してるようなもんだろ

364 ：

2017/11/05(日) 19:20:56.00

なんでケンモメンは同じ話題で何度も盛り上がれるんだ？
さすがにこれ初めて見たってやつはいないだろ？
認知症なのか？

373 ：

2017/11/05(日) 19:25:03.60

さすが3ヶ月でメスイキを会得したホモが言うことは違うな

374 ：

2017/11/05(日) 19:25:35.22

自己満足だろ
クオリティの求め方が違う
結果論とか理想論じゃなくて精神論の問題

394 ：

2017/11/05(日) 19:37:49.98

ミシュランが絶対ではないけどな
クソマズイ店でも取ってるところ何軒も知ってるわ

401 ：

2017/11/05(日) 19:39:47.77

つーか技術的な上達の面で見れば、握りも教えない修行なんて確かにくだらないとは思うけど
ブランドの作り方としては成功してるし、それが批判されるべきこととは思わないわ

408 ：

2017/11/05(日) 19:44:31.61

寿司が10年かかるかどうかは知らんが
俺のやってる細工は2年間毎日5,6時間位やり続けてようやくものになった（安定して客に出せるようになった）から
3ヶ月ではいくら頑張ってもちょっとレベル低いのではないかなぁ

418 ：

2017/11/05(日) 19:48:56.61

三ヶ月と十年は両極端だとしても
まあ十年で卵焼きは普通におかしいよな
三ヶ月で店を出す奴と
十年かけてまで名店の弟子っていう看板がほしい奴なら
成功しやすいのは前者だろうなあとは思う

424 ：

2017/11/05(日) 19:53:08.43

料理って気温や湿度で変わるからそのへんの安定感の問題じゃないの

426 ：

2017/11/05(日) 19:56:16.09

仕入れの目とか市場のオヤジに気に入られるとかそーいうの含めてだと思うんだけどなあ

引用元：/test/read.cgi/poverty/1509864959

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11月 05日 ( 日) 15時 56分　| 正論 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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