プログラミング勉強→よし、ソフトでも作るか→作れない　俺はプログラミングを諦めた【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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プログラミング勉強→よし、ソフトでも作るか→作れない　俺はプログラミングを諦めた

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130520/478024/

7 ：

：2013/05/23(木) 21:51:11.17 ID:n1m2HaG70

逆なんだよ
作りたいもの考えた　→　プログラミング勉強

24 ：

：2013/05/23(木) 21:59:29.42 ID:RGMUYKX30

ひとりでできる範囲ってどれぐらいなんだ？
なんか具体例で教えて欲しい

41 ：

：2013/05/23(木) 22:07:16.41 ID:/kZqELry0

>>24
１人で作るより
１人で全てのプログラミング技術を習得するほうが大変かもしれん

27 ：

：2013/05/23(木) 22:00:17.76 ID:G6rKT16aP

IQ高くないと無理

29 ：

：2013/05/23(木) 22:01:09.07 ID:b3u3z+B+0

プログラミングはゴールの見えないマラソンなんだよな
こまめに達成感があれば続くんだろうけど

33 ：

：2013/05/23(木) 22:03:15.51 ID:Ns1tFOPj0

>>29
プログラミングほど達成感のある趣味は無いぞ
プログラムが動いたときの嬉しさは異常
マジでガタンッて全力でガッツポーズするくらい

34 ：

：2013/05/23(木) 22:03:44.71 ID:yufld4rc0

電気学科だからプログラミングは一応なんとなくおぼろげながら学んだが
これがソフトウェアとかインターネットを構成してるというのはなんか理解できない
なんで英語と数字の羅列で動くんだ

40 ：

：2013/05/23(木) 22:06:39.63 ID:SAlorC48O

こまめに息抜きツール自作するのたのしいぞ
素因数分解機作ったり
最小公倍数・最大公約数マシーン作ったり

42 ：

：2013/05/23(木) 22:08:39.17 ID:zmfXNhcF0

ファミコンレベルのゲームならif文とfor文だけ理解してれば作れるし
勉強とかしなくてもいいじゃん

47 ：

：2013/05/23(木) 22:10:19.32 ID:LOx7dwMD0

よく分からんが、
何であの手の解説書はやたら上から目線で書いてたり、
いきなり知らない用語出してきて、「知ってて当然でしょ」みたいな
知ってる前提で話し進めたりやたら横文字多用してごちゃごちゃ書いてるんだ？
あれならまだ六法読んでた方が理解出来るぞマジで

本書いてるプログラマーは説明ってものができないのか？
解説書の解説書だせよ

53 ：

：2013/05/23(木) 22:14:18.71 ID:SF7eBoNxO

>>47
苦しんで覚えるc言語
ってサイトが親切よ

理系の特徴で「これはこういう物である」
ってのが顕著に出るよな

56 ：

：2013/05/23(木) 22:15:11.45 ID:oCUCu7Eb0

>>47
マジこれ
今のテキスト作ってんのが数学好きの眼鏡豚野郎らしく
呪文みたいな文章書くからサッパリわからん
免許持ってない奴にトルクコンバータの構造を文字だけで説明しても理解出来ないのと同じで

60 ：

：2013/05/23(木) 22:16:54.36 ID:yT0C/9yX0

>>47
優しいのもあるけどある程度高度なものじゃないと作ってる方も飽きるだろ
それにプログミングは基本的に習うより慣れろ
いろんな壁にぶち当たらないと上手くならないんだよ
怒りを情熱に変えて調べて解決しろ

48 ：

：2013/05/23(木) 22:11:42.20 ID:G4Eant2cO

３Ｄシミュレーションゲームが作りたいんよ
ツクールはよく知らないけど、３Ｄはなかったような

構想はあるけど技術が追い付かない
Ｃからやってるのは、あまりに遠回りかなぁ
かといって中途半端にやり残したままＣ#の勉強するのもどうなんだろう

50 ：

：2013/05/23(木) 22:12:09.87 ID:8S+GEpNo0

プログラミングできるやつ少ないよな

お前らってなんの意味もわからずにこんなトコロで
偉そうに文言垂れ流してるんだよな

パソコンの先生と呼ばれてさ

54 ：

：2013/05/23(木) 22:15:07.85 ID:gU7X0BTI0

例のテトリスのプログラムとか見ると圧倒的な力の差を見せつけられて凹む

61 ：

：2013/05/23(木) 22:17:29.66 ID:/kZqELry0

>>54
すごいなこれ。プログラマー辞めたくなってきたｗ

67 ：

：2013/05/23(木) 22:19:19.56 ID:JMM/jBeaP

>>54
汚くても力業でも、趣味でやるならとにかく目的通りに動けばいいんだよ。
そういうの見て凹む必要は全然無い。

69 ：

：2013/05/23(木) 22:21:18.54 ID:39SXYevE0

>>54
ああいうの見て凹むようなセンスならプログラミングはやらんほうがいい。
意味無いじゃん、というのが正しい反応

59 ：

：2013/05/23(木) 22:16:50.30 ID:l1+CKsbt0

アロー演算子が理解できなくて詰んだ
あと配列を戻す関数をクラスをポインタ使って実現する方法

87 ：

：2013/05/23(木) 22:28:46.35 ID:81qR3Z7c0

>>59
アロー演算子でつまるって事は実質ポインタでつまってるって事な気がする
構造体変数なんて馬鹿でかいもんを値渡しで使うって変じゃん
それこそ参照渡ししたいなーと思うわけで、という訳でドット演算子でアクセスしようとしたら
普通の構造体かポインタか見分けがつかないわけで

64 ：

：2013/05/23(木) 22:18:26.75 ID:sov78ocp0!

いろんな言語触るじゃん？まあそれぞれそこそこできるようになるじゃん？オブジェクト指向すげーってなるじゃん？デザパタとか触るじゃん？
その次はなに？

71 ：

：2013/05/23(木) 22:21:31.22 ID:Ns1tFOPj0

まぁ何でもそうなんだけど、
「すぐ諦める奴はプログラミングには向かない」
だろうな
問題が解決するまでいつまでも諦めないこと
俺は一つのバグ解決するのに最長一週間かかった事もある

75 ：

：2013/05/23(木) 22:24:38.58 ID:3I9G4hxMP

再就職用にプログラミングの勉強しようと思ったて本買ったけど、
ページ進めるたびに前のページに説明された用語とか思い出せない
直前に読んだこともどんどん忘れていく。
もうマジで自分が池沼じゃないのかと疑った

82 ：

：2013/05/23(木) 22:27:13.47 ID:EuDajplgP

>>75
同じく

きっと自分で何か作り始めないと覚えられないんだろうなあ

76 ：

：2013/05/23(木) 22:25:22.37 ID:i1DKfI4d0

C勉強始めて2週間くらいで基礎学び終わった感じ
配列とか構造のポインタとか使うと何度も直さないとうまく作れないけど、はじめはそんなもんだよね？

93 ：

：2013/05/23(木) 22:31:38.84 ID:sov78ocp0!

>>76
&つけて動かなかったら外して動かなかったら*つけるのは全く理解できてない

81 ：

：2013/05/23(木) 22:26:43.47 ID:ufYmDf4U0

痒いところに手が届くツールってなかなか無いからな
ツール自作した方が早いって事が多い

86 ：

：2013/05/23(木) 22:28:34.75 ID:39SXYevE0

今のクリエイターはデザインできてスクリプトも書けますってのが当たり前なんだけど
お前らどっちもできないよね

94 ：

：2013/05/23(木) 22:32:01.80 ID:zP/aeWfA0

オブジェクト指向とかポインタとかって一旦理解すると何でこんな簡単なことに悩んでたんだろってなるよね

102 ：

：2013/05/23(木) 22:36:38.74 ID:CZDC5OgiO

カルネージハートやれよ

110 ：

：2013/05/23(木) 22:38:57.17 ID:s4ahYP6B0

プログラミング独学とか時間の無駄だろ
日本人ってバカなんじゃねーの

112 ：

：2013/05/23(木) 22:40:19.58 ID:RhBVQ+kB0

最後にそれなりの規模のツールをVSで自作したのは数年前で
それ以降はVSすらインスコしなくなってたけど
最近、DTV関係のツールがバイナリ配布されなくなってきたから
ソースをコンパイルするためだけにVC++インスコしてるわ

122 ：

：2013/05/23(木) 22:45:39.47 ID:VwFQ/92xO

情報系だったけどプログラムを仕事で書くなんて嫌だったからインフラ構築で就職した
ネットワーク、サーバとこっちのが面白いし、たまにバッチとかスクリプト書く方が楽しい
最近SDNが流行りで勉強しなきゃかなと思ってるが

128 ：

：2013/05/23(木) 22:48:45.10 ID:Xe6Ptaj8P

１環境のインストール
２変数の説明
３配列の説明

みたいな初心者本で何か作れるようになる奴は存在するんだろうか？

140 ：

：2013/05/23(木) 22:53:17.47 ID:VwFQ/92xO

GUIアプリ作ってもそんな面白くねーぞ
最初はクローラとか作ったりスクレイピングするのが良いと思う

145 ：

：2013/05/23(木) 22:55:13.33 ID:lyoFwRx80

がまんしてC学んでさあGUIアプリ作るぞっと乗り込んでも
謎のデータ型や構造体やウィンドウハンドルだのプロシージャがどうのこうので大変

149 ：

：2013/05/23(木) 22:57:19.30 ID:ZS1d1ktQ0

一番最初に作ったプログラム教えてくれよ

150 ：

：2013/05/23(木) 22:57:31.52 ID:SF7eBoNxO

新しいエロゲのプログラム作れればレンタルとサポートと改変で月150万クラス

ただエロゲ会は意外と天才が居たりする

158 ：

：2013/05/23(木) 23:01:09.61 ID:JaY+Z5TX0

プログラムの勉強するならゲーム作るのが面白そうだなと思い立つ。
ゲームの面白さは何かというのを参考にするためにゲームで遊ぶ。
気がつくとゲームに熱中してしまい、プログラムは後でいいやと投げる。
そして最初にループ。

159 ：

：2013/05/23(木) 23:01:11.74 ID:BL2rOC4J0

趣味でプログラミングできたから仕事もそっち系にいったんだけど
基幹業務に絡む製品の担当になってしまってだいぶつらい

161 ：

：2013/05/23(木) 23:02:02.31 ID:HGiNtjD80

作りたいゲームがあるからプログラミング学ぼうとオライリーの本買ったけど
一通り読み終わったら予想以上に面倒くさそうで作る気力が無くなった

162 ：

：2013/05/23(木) 23:02:57.18 ID:VsNoDm+M0

例えばゲームプログラマって何ができれば良い訳？
俺なんでも作れそうな気分なんだけど。

171 ：

：2013/05/23(木) 23:06:38.30 ID:VrB760bV0

>>162
ゲームの種類にも夜だろうが、俺が重要に感じたのは割り込み処理とUIの設計

173 ：

：2013/05/23(木) 23:07:24.33 ID:lzBDNzCH0

音響プログラム組みたいけど何勉強すればいいかわからない

184 ：

：2013/05/23(木) 23:11:00.18 ID:lyoFwRx80

絵を描く習慣や描きたいものもないのに、参考書読んだだけで絵がうまくなるわけないように
プログラムも作りたいものがないのに憶えられたら
そいつはプログラミングなんてやってる場合じゃないレベルの天才

190 ：

：2013/05/23(木) 23:15:39.08 ID:nNfO6LfE0

ソフトもハードも出来るようになるには？

196 ：

：2013/05/23(木) 23:17:22.15 ID:yWXfF/540

マジで入門書の内容を粗方理解して、よし何かソフトを作ろうと思っても何も作れないんだもんな
やってられんわ

202 ：

：2013/05/23(木) 23:20:02.21 ID:/kZqELry0

半年働いて遊んでた頃もあったなあ
月収100万はさすがに無理だったけど

207 ：

：2013/05/23(木) 23:22:05.37 ID:LbTF4DZs0

派遣社員で入っても、運が凄く良かったら設計を教えて貰える程度かな。
素人が勉強して実際にそれを職業にして飯を食っていくには、ハードルが高い。

212 ：

：2013/05/23(木) 23:24:59.46 ID:LbTF4DZs0

昔はパソコンを使えるだけで、「君すごいね！」って言われて採用された時代もあったらしい。

213 ：

：2013/05/23(木) 23:25:27.84 ID:XMYyyvZw0

C言語作った奴は人類史上最高の天才といって差し支えない

222 ：

：2013/05/23(木) 23:29:54.24 ID:0ncSFMRWP

中卒の俺には猫でもわかるC言語を読んでも理解できなかった
中卒は猫以下であることを証明してしまった

223 ：

：2013/05/23(木) 23:29:55.81 ID:LOx7dwMD0

エロ目的だと捗ると聞いたけど確かに目的もなくやってもな
段階的にレベルアップしてるって成果が分かるのがいいが、なかなか

226 ：

：2013/05/23(木) 23:31:39.59 ID:TCVdRmK90

PCでやるのがだめなんだよ
すぐFC2動画に行っちゃう

234 ：

：2013/05/23(木) 23:36:57.25 ID:LbTF4DZs0

しかし、何度も言っておくが、この分野は一人前になれば飯が食えるが、
そうでないと食えないから。派遣で働けたとしても雑用の使い捨て。

大抵の素人は一人前になれない。
なぜなら、新卒でもない素人が育ててもらえるわけもなく、技術も教えて貰えないから。

247 ：

：2013/05/23(木) 23:49:50.43 ID:3GWgxotsP

Cのポインタはアセンブリをかるく勉強したら余裕で理解できるぞ

259 ：

：2013/05/23(木) 23:58:25.29 ID:SF7eBoNxO

プログラマー=アニメーター

上と下の差が激しい

279 ：

：2013/05/24(金) 00:09:27.50 ID:VsNoDm+M0

プログラマが高級職から底辺職に落ちて久しい。
海外のFPSはマサチューセッツ卒の天才が作ってるんだと。

282 ：

：2013/05/24(金) 00:12:00.10 ID:MCyECR/y0

現代における天才は3DCG分野にいる

283 ：

：2013/05/24(金) 00:13:38.00 ID:SeMtPx0ZP

システム系なら30過ぎまでフリーターやってた高卒でも務まってるよ

284 ：

：2013/05/24(金) 00:13:50.27 ID:FDqNX1B00

体系立てて学ぶことができないからある程度センスがないと無理

293 ：

：2013/05/24(金) 00:19:08.55 ID:FVKpsF1S0

バカばっかだな

299 ：

：2013/05/24(金) 00:24:05.64 ID:IBxKYVe30

お前らゲーム大好きだからゲームつくれよ
パクリでいいぞ

301 ：

：2013/05/24(金) 00:26:12.42 ID:tqGczHkYP

mac持ってる奴はQt使ってみ。
同じプロジェクトで作ったアプリがwinとmacで両方動くのは感動する。

303 ：

：2013/05/24(金) 00:27:24.31 ID:WikbFI9aP

Cが基本とか言って初心者にCを教える奴は鬼だと思う
Cはプログラミング言語の基本であってプログラミング技術の基本ではない

307 ：

：2013/05/24(金) 00:30:18.29 ID:SaGXm2iw0

順を追ってやっていく必要なんて無い
個人でGUIのアプリ作るならC#から初めてC#で終わればいい
メモリ管理？アホらしい

311 ：

：2013/05/24(金) 00:32:55.78 ID:q/93uAc9O

スクリプト言語をやるのが正解よ
どちらかというとプログラミングの面白さを早い段階で味わえる
Cは確かに基本を覚えるのには良いけど先に進むハードルが高い

312 ：

：2013/05/24(金) 00:33:52.15 ID:I89k2LOM0

どうしてお前らにパズドラが作れなかったんだよ

313 ：

：2013/05/24(金) 00:34:54.84 ID:XfubLo5E0

プログラミングを始める以前の問題として
そのためにどんなツールを用意すればいいのかすら分からない

331 ：

：2013/05/24(金) 00:50:30.54 ID:l0SJKlps0

まあ言いたかないけどセンスも重要だよな

341 ：

：2013/05/24(金) 01:03:38.65 ID:q/93uAc9O

Vim最強
IDEは小難しい機能が最初からありすぎて

382 ：

：2013/05/24(金) 01:48:39.54 ID:YIQeefRj0

逆汗したエロゲーexeずっと読んでたらDVDチェック解除とか余裕になってた
アセンブラしかわかりません

393 ：

：2013/05/24(金) 02:00:14.99 ID:wFVNjMVk0

個人で書くコードでクラス使うのアホって人がたまにいるが
簡単なのでも使った方が楽なんだけどな
慣れてくると使わない方がいいのか

402 ：

：2013/05/24(金) 02:05:28.15 ID:WikbFI9aP

>>393
その人は継承とかをきちんと使うオブジェクト指向ではなく適当にやるって言いたいんじゃないの？

409 ：

：2013/05/24(金) 02:15:26.24 ID:GJqmzArH0

既にこの掲示板に書き込みできる仕組みすらわからない俺

418 ：

：2013/05/24(金) 02:29:31.09 ID:sGcMCOeu0

○○作りたい/○○機能ほしい→ググったらもう作ってる人がいたって展開多すぎる

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369312856

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