元プロゲーマー「ストVは誰もがウメハラのように逆転でき、sakoのようにコンボができる。全く感動的じゃなくなった」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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元プロゲーマー「ストVは誰もがウメハラのように逆転でき、sakoのようにコンボができる。全く感動的じゃなくなった」

F Champ「このゲームをつくるためのアイディアは、こんなクソみたいなものだったんだろう…。
『我々はesportsとして宣伝していくためにストリートファイターを作らねばならない。
そうなると10～20年プレイしてきたプレイヤーと、さっきコントローラーに触ったばかりのプレイヤーとの差を埋めるように作らなきゃ』って」

Gamerbee「私がとても特別なプレイや、あるいは自分のキャラを代表的するプレイに挑戦しようとしても、このゲーム（スト5）ではそういったプレイはできない」

「なぜなら、コンボはみんなできるものしかないからだ」

インタビュアー「毎日、このような大逆転を目にしますが…」

Floe「逆転はもはや意味がない。もう全く感動的じゃない。逆転は日常茶飯事なんだ」

5 ：

2017/06/17(土) 17:21:19.68

スト4から退化したよな
やっても面白くないし、見てて面白くないのが致命的

481 ：

2017/06/18(日) 06:04:42.12

>>5
まじでこれ
暇なとき観る格ゲー動画も昔のばっかだわ

6 ：

2017/06/17(土) 17:21:33.01

こういう話信じて買ってみたら
やっぱりコンボ全然繋がらなくて諦めた
DL版だったから売ることもできないゴミ

15 ：

2017/06/17(土) 17:24:03.38

>>6
こういう障害者までも格ゲーできるように敷居を下げようとしたのがスト5の失敗
一見さんお断りぐらいのつもりで作らないと競技性は保てない

9 ：

2017/06/17(土) 17:22:57.40

嘘つけ
そうやって俺みたいな初心者を狩るんだろ？

14 ：

2017/06/17(土) 17:23:53.44

>>9
初心者は無理だけど中堅どころと上級の差が希薄になんのかな？

18 ：

2017/06/17(土) 17:24:22.69

つうか飽きられただけだろ

19 ：

2017/06/17(土) 17:24:31.86

誰でもウメハラになれる神ゲーってことか

396 ：

2017/06/17(土) 22:11:13.20

>>19
なれない
上位ずっと固定だし
求められるものが変わっただけ
コンボ（笑）とか
器用さ競う大会とかいらんでしょｗ
今はもっと深い駆け引きがされてる

24 ：

2017/06/17(土) 17:25:47.13

誰でも出来るなら差なんてつかないだろ

26 ：

2017/06/17(土) 17:26:14.98

でも敷居が高いとソフト売れないんとちゃいますか
少なくとも宣伝文句は「誰でも出来る」って言わなきゃあかんのじゃないかなと

27 ：

2017/06/17(土) 17:26:43.05

プロは来年もスト5やってるんかなｗ苦行すぎるだろ

29 ：

2017/06/17(土) 17:26:52.58

ゲマビが言うならそうなんだろ

30 ：

2017/06/17(土) 17:26:58.09

ゲームの上手さなんて誤差みたいなもんだと思ってたけど
規模が世界になったらそら異常な人が何人か出てくるか

36 ：

2017/06/17(土) 17:28:49.30

スト5はキャラの動きが全部同じ
コンボが簡単だから最大値も最大反撃も素人からプロまで全部同じ
結果見ててもつまらないというeスポとして最悪の欠点がでた

40 ：

2017/06/17(土) 17:30:15.73

それなりに誰でもできるけどプレイスキルで圧倒的な差がつく
それが人気のesportsが最低限満たしてる要件
右左しか移動できないクソゲーには自由度がなさすぎて難しくて人を選ぶか簡単で運ゲーかの選択肢しかないけどな
いつまでふるいゲームやってんだよ

71 ：

2017/06/17(土) 17:39:53.20

>>40
その点がFPSは良いんだよな
誰でも撃てるし倒せるけど上手い奴はエイムや立ち回りが違うから差別化できる
そういう一定のルール作りができないとダメだよね

43 ：

2017/06/17(土) 17:30:46.72

こうやった批判メディアのクオリティーだけでも
日本の数十年先いってる

44 ：

2017/06/17(土) 17:30:55.67

全然売れないから実力差が出にくいようにしただけだろ。
プロの為だけにゲーム作ってたら破産する

49 ：

2017/06/17(土) 17:31:24.48

それがなんか悪いことなのか

50 ：

2017/06/17(土) 17:31:37.54

なんだかんだ優勝してるふーどはすごいわ

51 ：

2017/06/17(土) 17:31:59.81

レースゲーでもそうなんだけど
キチガイみたくリアルに寄せたがる層と
ゲーセンみたくカジュアルにプレイしたい層がごっちゃになってんだな

52 ：

2017/06/17(土) 17:32:21.65

競技専用ゲーが欲しいなら何億なのか分からないけど
専用に誰かが製作依頼しないと。

54 ：

2017/06/17(土) 17:32:29.63

スマブラなんか操作はシンプルでも差が出るんだから
ゲーム設計の問題なんじゃないの

55 ：

2017/06/17(土) 17:34:00.65

いっそダライアスver2みたくガチ勢仕様でも別に作れば

65 ：

2017/06/17(土) 17:38:20.25

>>55
Gダラver2って初心者からも上級者からもそっぽ向かれた産廃じゃねーかｗ

58 ：

2017/06/17(土) 17:35:23.87

ウル4は目押しコンボの嵐だったからそれが好きなやつはそっちに残った
日本のアマで強いやつはかなりウル4に残った
スト5はそれ排除した。プロは文句言いながらそれやるしかない

61 ：

2017/06/17(土) 17:36:35.89

見た目が全く面白くないんだよな
初心者向けな分、まちゃ講座みたいな初心者育成番組は面白く見れるけど

66 ：

2017/06/17(土) 17:38:52.92

このゲーム、コンボ以前に
ヒット/ガードストップの間が気持ち悪い
攻撃を当ててもガードしても全く楽しくない
当然見てる方も何か爽快感無いなって印象を受ける

117 ：

2017/06/17(土) 17:54:19.13

>>66
スト５の失敗にこれはあると思う
スト４に比べスト５は演出が悪い

67 ：

2017/06/17(土) 17:39:17.34

いつになったら攻撃成立もガード成立も運要素にするんだよ
入力したら100%反映するゲームが面白いなら音ゲーでもやってろ

麻雀より劣るゲームに群がる馬鹿でいることに喜びを感じながら
「新規増えねー」とか言うんじゃねーよ糞馬鹿ども

74 ：

2017/06/17(土) 17:41:32.78

4の目押しはやる分にはクソだけど見る分には面白い
逆に5の先行入力はやる分には楽しいけど見る分にはつまんない

78 ：

2017/06/17(土) 17:44:19.70

3rdとスパ4は見てて面白かったのにな

81 ：

2017/06/17(土) 17:44:42.59

競技性が高いと素人が入り辛いっていうけどサッカーとか野球は？

はい完全論破

85 ：

2017/06/17(土) 17:45:24.69

鉄拳の方が面白いからな。残当

89 ：

2017/06/17(土) 17:46:54.14

誰もが勝てるならなんでいつもプロゲーマーが上位なの？
はい論破

90 ：

2017/06/17(土) 17:46:59.15

そんでスト5じゃあろうことか一人用モードほぼ未搭載で発売とかやらかしたからな
プロツアーとやらに間に合わせるために大多数の客を失ったわけ
さすがにカプンコ側も一人用モードの需要を見誤ったとか言って反省してたけどわかりきってたことだろうに

91 ：

2017/06/17(土) 17:47:08.20

ネット動画のおかげで格ゲーは再び注目を集められたが
結局またネット動画によって終わりを迎えるってことか

93 ：

2017/06/17(土) 17:47:21.88

ウル4は大会毎回追ってたけどスト5は数えるくらいしか見てないわ
地味過ぎて見ていて何も面白くない

95 ：

2017/06/17(土) 17:48:00.24

FPSとか解説でゲームやってなくてもある程度理解できるし
クラッチなんて出たらバカでも凄いのわかるからな

100 ：

2017/06/17(土) 17:49:28.56

スト3 3rdが一番面白い

108 ：

2017/06/17(土) 17:51:55.59

チャンプのダルシムはまだ見てて面白い方

110 ：

2017/06/17(土) 17:52:20.97

どうせ努力しなければいけないなら格ゲーより洋ゲーで面白いのたくさんあるだろ
ぶっちゃげゲームで努力したくないってやつが多数だろうし

112 ：

2017/06/17(土) 17:53:21.56

スト4の目押しコンボは見てるぶんには面白かったな
初心者にはユンの基本コンボすら難しいシステムだったけど

118 ：

2017/06/17(土) 17:54:33.30

いや結局格ゲーがどうのじゃなくてスト5が超絶ゴミなんだよ
スト4シリーズの頃は初心者から上級者まで万遍なくいたし、見てて面白かった
スト5が発表されて初めてゲーム画面見た瞬間にクソつまんなそうと思ったのは俺だけじゃないはず

119 ：

2017/06/17(土) 17:54:38.92

仲間内で遊ぶにはウル2が面白い

120 ：

2017/06/17(土) 17:55:24.78

みんな勘違いしてるがスト5って4ベースじゃなくストクロベースの作品だから
対戦もネットワークも糞なのは当たり前なんだよね

123 ：

2017/06/17(土) 17:56:17.38

lolだと操作が難しいテクニカルチャンプってプロが本気でやるとクソ強になってしまって産廃に調整されるのが常たけど格ゲーは1v1だもんなぁ

130 ：

2017/06/17(土) 17:59:06.77

スト5とマブカプの新作とか絵ヅラからしてセンス0だもんな
カプコンも格ゲーに人割く気がないでしょ

132 ：

2017/06/17(土) 18:00:21.35

惨めに負けるマゴが見たいだけ

134 ：

2017/06/17(土) 18:00:31.45

ウル４が完成されすぎてた
スト５も悪くはないと思うけど

144 ：

2017/06/17(土) 18:02:23.19

まあ格ゲーに関しては神ゴンボールが発表されたからひとまず安心だな
カプコンざまあとしか言いようがない

151 ：

2017/06/17(土) 18:05:22.63

動画勢はクソだけど実況・解説してる人間もそれに迎合してるのが更にクソだわ、特にアメリカ勢
大して賞金も出ない格ゲー大会に渡航費出して来てくれてるプレイヤーに対して
ちょっとミスっただけですぐに嘲笑するようなコメントするから本当に胸糞悪い

153 ：

2017/06/17(土) 18:05:40.51

3rdが最高なんだよなあ

154 ：

2017/06/17(土) 18:06:22.88

鉄拳7家庭用はスト5とおなじくらい酷い出来だったにも関わらず
「スト5よりマシ！」を連呼し続けてるのが本当に哀れでならない
これからの格ゲーは全てスト5とカプコンを叩くためだけに利用されて誰にもプレイされずにひっそり消えていく運命

155 ：

2017/06/17(土) 18:06:51.08

スト５はウル４とかに比べて浅いんだよな
悪く言えばくだらない

誰でも勝てるし誰にも勝てる

158 ：

2017/06/17(土) 18:07:20.79

当時のsakoさんのキャミィはマジで震えたわ

161 ：

2017/06/17(土) 18:08:21.43

どっちもやってない身からすると4と5の違いが分からん

165 ：

2017/06/17(土) 18:11:59.90

スト5はプロとか上位陣を解放してやれよ

167 ：

2017/06/17(土) 18:13:42.96

将棋や囲碁みたいなチュートリアルでルールは大まかにわかったけど
どう立ち回ったらいいかわからなかったり
プロの対戦が有利なのか不利なのかよくわからなくてプロじゃないと
観戦してても楽しめないとか

そんなものでもプロがたくさんいてテレビで放送されている

格ゲーは敷居がくっそ低くして状況もわかりやすいのに
競技人口は増えないし観戦しても楽しくないと言われる

どうしたらいいのこの競技

168 ：

2017/06/17(土) 18:13:44.20

動画見たけどなる程難しい問題だな
やっぱ格ゲーは下らんな。

株やれよ。誰が凄いかは稼いだ額で決まるから一目瞭然。別に公開する必要も無いが

215 ：

2017/06/17(土) 18:36:08.49

>>168
どうせ格ゲーじゃ1千万程度が関の山だしな

172 ：

2017/06/17(土) 18:15:13.63

この動画面白いな

174 ：

2017/06/17(土) 18:16:26.88

詳しいことはわからんけどスト4みたいに難しいコンボ見てうおーってならないし
スト5は油絵みたいな絵がめちゃくちゃ気持ち悪い、買うの躊躇するほど気持ち悪い

178 ：

2017/06/17(土) 18:17:54.62

アジアが強すぎたから開発が苦手なアメリカ人に勝たせるために技術介入要素を潰していったんだよね
その結果浅くてつまらないゲームが出来上がった
今のカプコンは本当に無能しかいない

183 ：

2017/06/17(土) 18:21:41.29

4が神ゲーすぎた

185 ：

2017/06/17(土) 18:22:29.08

自称プロはゲームをマウンティングのツールにしたいだけだろ

188 ：

2017/06/17(土) 18:22:42.84

3rdマジでもう一度流行れ

197 ：

2017/06/17(土) 18:25:20.13

何言ってんのかわからんから
スーパープレイの動画張ってくれや

202 ：

2017/06/17(土) 18:29:51.94

5買ってみたけどトレーニングのコンボ練習が途中で詰む

203 ：

2017/06/17(土) 18:31:18.52

「ホモの性交でもんじゃのようにグチャグチャになり肛門からひり出され死産した胎児」
と呼ばれたストリートファイターシリーズがかつてあっただろうか

207 ：

2017/06/17(土) 18:32:35.00

冗談じゃなくてスパ2Xの方が見てて面白いからなぁ…
バルログと春麗さえいなきゃ
スト3はあまりに、あまりに人を選ぶ
そのかわり呆れるほど尖った人が現れる

赤ブロギガスとか頭おかしいだろ

227 ：

2017/06/17(土) 18:47:48.96

>>207
バルログもチュンリーも対策進んでてもう全然楽に勝てるキャラではなくなってる
Xのバランスは神

209 ：

2017/06/17(土) 18:33:19.16

スト4はよかったスト5はカスって言ってる奴の感性がすでに終わってる

213 ：

2017/06/17(土) 18:35:08.31

格ゲーこんなんだから
For Honorには物凄く期待してたのに
発売したらオワ5より酷い出来
システムも回線もｗ

もうだめぽ

216 ：

2017/06/17(土) 18:36:24.35

スト4の目押しミス狙いでウルコン擦るゲーム性は本当にクソだと思うよ

218 ：

2017/06/17(土) 18:36:51.11

ストVは安定行動が強すぎるように見えるんだが

221 ：

2017/06/17(土) 18:40:18.55

>>218
むしろ４が安定行動強すぎて試合が動かないくせにグラ潰しとウルコンで死ぬ

220 ：

2017/06/17(土) 18:38:36.94

ぶっちゃけスト4て懐かしさの一時的ブームだろ
ゲーム自体面白かったから拍車がかかったけど

228 ：

2017/06/17(土) 18:48:22.43

もうフリープレイにしろよ

229 ：

2017/06/17(土) 18:49:58.03

ウメハラってもう勝てなくなってるらしいな
日本人の中でも三流以下らしいし格ゲーも終わったな

237 ：

2017/06/17(土) 18:59:15.24

これって後付っしょ一番の問題は未完成で発売したことだし

238 ：

2017/06/17(土) 18:59:52.86

つっても世界大会で優勝してるのはほぼ同じメンツじゃん
ある程度の実力があればあとは運だけのゲームなんかじゃ絶対にないよ
面白いかどうかは別にして

239 ：

2017/06/17(土) 19:00:23.91

そもそもウメちゃん居なかったら格ゲーのプロ自体成立してないだろ
ウメハラの存在こそがプロ格ゲーマーの箔を付けてるんだから

244 ：

2017/06/17(土) 19:02:56.04

もはやswitch版スマブラに春麗とキャミー出すだけの為に存在しているゲームだろ？

245 ：

2017/06/17(土) 19:03:31.06

sakoさんは５でもおもしろい動き見せてくれるけど
ウメちゃんはそのへんのと何が違うのかさっぱりわからん

253 ：

2017/06/17(土) 19:12:02.75

>>245
ウメちゃんは過去の貯金で老害プレイしてるだけだからな
金も地位もあるしゲーム自体楽しくないってのもあるんだろうが
sakoさんは動きのあるキャラ使うから面白いよね立ち回りも綺麗だし

248 ：

2017/06/17(土) 19:05:44.02

ゲーセンで出さなくなったオワコンゲーム？

251 ：

2017/06/17(土) 19:10:29.90

いい加減、弱PKで起き上がりに投げれるのやめろよ
Vは減りもでかいし

274 ：

2017/06/17(土) 19:26:16.27

>>251
お前格ゲーやったことないだろ

261 ：

2017/06/17(土) 19:17:49.87

誰でもコンボ出来るって素敵やん

270 ：

2017/06/17(土) 19:24:09.37

>>261
コンボは代表例だけど天井が低くなったんだよね
結局敷居を下げても格ゲーを続けるのはある程度素質がある奴だけのマニアジャンル
格ゲーやらない奴の意見を聞いても意味がないってことが分かった

263 ：

2017/06/17(土) 19:19:16.45

マニア向けのジャンルでマニアが面白くないものを作るとロクな事にならない
そもそもマニアしかやらないしマニアしか残らないんだから

264 ：

2017/06/17(土) 19:20:06.18

その代わり単発ヒット確認の猶予がプロでも半々位の絶妙な具合だから反射神経に自信のある人間は勝ちやすくそこで差がつくようにはなってるな

267 ：

2017/06/17(土) 19:21:09.08

格ゲーは上手くなりたいって場合の導線が微妙

269 ：

2017/06/17(土) 19:23:09.27

ぷよぷよの様に完成されたものを維持し続けることが格ゲーには必要だったんじゃないの
スト4からの新規が5で離れてたら意味ないわ

275 ：

2017/06/17(土) 19:26:53.77

そりゃ格ゲーなんて何時迄も上段中段下段しかないんだから煮詰まるだろ
そんなこと数十年やってる時代遅れなジャンル
それで競ってるのはコンボとかアホらしいよな

277 ：

2017/06/17(土) 19:28:14.17

>>275
将棋とか本当に酷いよな

初心者に迎合やむなしとしてスト5発売前はあまり文句は言わないようにしてたけど逆効果だったからな

278 ：

2017/06/17(土) 19:31:21.88

格ゲーマーって大体の格ゲーに手を出すからユーザーかぶりで売上安定してそうだな

279 ：

2017/06/17(土) 19:32:14.92

プロガン不利なゲームが出たけど結局格ゲーマーにとってつまらなかっただけ
素質のある初心者＝未来の格ゲーマーにとってもつまらないゲームになった
面白かろうがつまらなかろうが簡単だろうが難しかろうが格ゲーってだけで人を選ぶんだからそいつらに向けてちゃんと作れよ

引用元：/test/read.cgi/poverty/1497687566

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