高校の授業で原発推進派、反対派に分かれてディベートしたら、みんな反対で全く討論にならなかった(笑) 【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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高校の授業で原発推進派、反対派に分かれてディベートしたら、みんな反対で全く討論にならなかった(笑)

a little scorpion‏@walkwiththesun子供の高校で、仮定でクラスを半分に分け、原発推進派と原発反対派でディスカッションって授業したんだと。
でも、推進派は原発続ける具体的根拠も利点も言えないし、政府や電力会社の言うことは嘘だってうすうすわかってるし、結局みんな反対ってことで全く討論にならなかったらしい(笑)
https://twitter.com/walkwiththesun/status/256946075867422720

7 ：

：2012/10/14(日) 06:47:06.03 ID:Pobv1kRQ0

推進派が勝てるはずなんだが

4 ：

：2012/10/14(日) 06:45:13.69 ID:Q7INApoRO

ディベートの意味もわからんアホばっかだったんだな

6 ：

：2012/10/14(日) 06:46:17.31 ID:9JDgr5rz0

まずゲームのルールを理解しないとな

9 ：

：2012/10/14(日) 06:48:00.70 ID:2ga4bopi0

＞推進派は原発続ける具体的根拠も利点も言えないし

へえ～
火病って聞く耳もたず勝手に勝利宣言したんじゃねえの？

11 ：

：2012/10/14(日) 06:48:33.20 ID:/q/o5EWC0

ディベートって自分の考えと正反対の事でも主張できなきゃ無理だぞ

12 ：

：2012/10/14(日) 06:48:33.48 ID:Cw9/d5ZO0

どのくらいのレベルの高校か知らんが高校生なんか原発に関してそれほど詳しくないだろうし、事前にある程度背景知識を勉強してなかったら
双方印象論や感情論に終始してディスカッションにならないと思う

13 ：

：2012/10/14(日) 06:48:41.04 ID:qOQYvzky0

大の大人ですら、ろくな説得力もないディベートしかできないのに、今の子供にできるわけない

15 ：

：2012/10/14(日) 06:49:10.48 ID:XUrAR1RR0

このチョン原発推進の安倍ちゃんdisってんの?

17 ：

：2012/10/14(日) 06:49:21.06 ID:63ECbdTQ0

自分と別の立場に立って語るのがディベートの価値だろが・・・
先生なり司会が頭わりぃ

19 ：

：2012/10/14(日) 06:49:31.53 ID:A8+Rf9/DO

誰がディベートで主義信条を主張しろと言った

20 ：

：2012/10/14(日) 06:49:57.53 ID:nb+RlW8N0

頭悪いディベートしてるんだな
世間の論調をもろに受けるガキに聞いたらこうなるに決まってんじゃん
原発の是非じゃなくてこれから先どのエネルギー資源に依存していくか
それを考えさせる中で原発がいかに負の遺産を後世に残すか教えればいいのに

22 ：

：2012/10/14(日) 06:50:31.12 ID:dcRzp9AS0

馬鹿じゃねえの
自分な不利な立場でもその側の役を振られたら全力で擁護するゲームだろ
そのガキの高校って養護学校じゃね

24 ：

：2012/10/14(日) 06:51:09.86 ID:vDj9oNfM0

さすがに原子力はクリーンで経済的なエネルギーですとはもはや言えないからな
多くの人の生活を支えています、としか言えんわな

26 ：

：2012/10/14(日) 06:52:13.00 ID:Jmmshc300

この国では無理だからな

27 ：

：2012/10/14(日) 06:53:43.80 ID:MyNAxHji0

賛成の意見を言わないといけないのに、
自分の反対の意見を言ったらディベートの授業にならんだろ。
ゆとりアホか。

28 ：

：2012/10/14(日) 06:53:55.10 ID:H/1Y8+Yi0

原発推進の根拠として日本核武装論でも持ち出して教師を発狂させてやれw

29 ：

：2012/10/14(日) 06:54:33.70 ID:ZnTaXAka0

人格批判と罵倒だらけの２ちゃんねらーが高校生のディベートをバカにするでござるの巻

31 ：

：2012/10/14(日) 06:55:46.59 ID:w4AFqbLK0

学生にとっちゃディベートもディスカッションも悪口大会感覚なんだろうな
「俺口喧嘩強いからディベートもディスカッションも得意だよ」って関係ない自信持つ

35 ：

：2012/10/14(日) 06:58:00.36 ID:AL5zKWxk0

ネトウヨの創作話みたいだな

36 ：

：2012/10/14(日) 06:58:02.30 ID:Ihx3PlZ/0

高校生はチョン

37 ：

：2012/10/14(日) 06:58:27.06 ID:AYfVo4GA0

原発なくなったら月額の電気代すげえ事になるらしいじゃん、払えるの？
で論破だろ

39 ：

：2012/10/14(日) 06:59:05.51 ID:yHDQB+Wd0

ゆとりじゃ無理

40 ：

：2012/10/14(日) 06:59:43.92 ID:7/dN2hdi0

自主的に分かれたって事か
アホかw

41 ：

：2012/10/14(日) 06:59:58.66 ID:XMh3Yfg10

推進派のほうに電力会社の子供入れないと無理だろ

42 ：

：2012/10/14(日) 07:00:36.44 ID:Pf4uczLK0

統計データなしでやるもんじゃないと思うがね
ましてや安全神話の崩壊した原発なんてプロでも擁護できないぜ
廃炉に100年、汚染物質除去に40兆、セシウム食品、使用済み燃料棒の廃棄土地と費用

最初から勝ち目のないゲームはやりたくない、だから誰もやらない

44 ：

：2012/10/14(日) 07:01:48.48 ID:9AWvbjBv0

これは偏差値30代の高校ですわ
間違いないね

48 ：

：2012/10/14(日) 07:03:46.05 ID:H/1Y8+Yi0

じゃあおまいらもいつもとウヨサヨ入れ替えて煽り合いできるかって話だな

53 ：

：2012/10/14(日) 07:05:26.24 ID:yq5ySv8p0

ディベートって例え賛成派が反対派に割り振られても反対派として議論しなきゃいけないんじゃないの？

56 ：

：2012/10/14(日) 07:06:32.81 ID:aIRooygw0

程度の低い高校なんだろうなｗ

59 ：

：2012/10/14(日) 07:07:29.02 ID:tEkMXQpU0

データがないと妄想と憶測と決め付けばっかでお笑いにしかならんだろうな

63 ：

：2012/10/14(日) 07:08:46.51 ID:OWrmuhjM0

俺推進派で勝てるけどドン引きされる気がする

66 ：

：2012/10/14(日) 07:09:16.82 ID:EhRA3CcM0

感情論なら反対派に流れるだろうな

71 ：

：2012/10/14(日) 07:10:25.55 ID:iRBru0EJ0

ディベートってどれだけポーカーフェイスで嘘八百並べられるかだろ

73 ：

：2012/10/14(日) 07:10:47.13 ID:9wh9af/60

この手の奴ってこういう嘘ばっかつくよな
プロフに反原発って書いてなかったら信じた

76 ：

：2012/10/14(日) 07:11:30.36 ID:odnCcWxB0

どっかのボウズが親のスネかじりながら
どっかのボウズが原発はいらねぇってよ

77 ：

：2012/10/14(日) 07:12:48.08 ID:ZnTaXAka0

原発政策だって田舎もんが政府のスネかじってるだけだろｗ

83 ：

：2012/10/14(日) 07:15:43.79 ID:/8LPOwbJ0

今まで錦の御旗立てて言ってきたことが嘘ばっかりだったからな
寄る辺がないだろ

86 ：

：2012/10/14(日) 07:20:01.45 ID:busviyzp0

ディベートが成り立たないほど不信感があるってことか
スイシンジャーがオカルティスト池田信夫みたいなメンツだから誰も信用しないだろうな

87 ：

：2012/10/14(日) 07:20:24.62 ID:0DQh42Jm0

ふーん。経済が衰退しまくっても平気なのか
左翼政権がお漏らしして、反原発へ
してやったりとはまさにこの事だな。おい
日本の未来は暗すぎるな
なぁ連呼リアン

89 ：

：2012/10/14(日) 07:21:53.22 ID:AA7Jg9rB0

勝てる勝てるってお前ら2chでさえすぐ人格攻撃した挙句に勝利宣言して敗走するじゃん

91 ：

：2012/10/14(日) 07:23:22.48 ID:b5Ngq2DeO

らしいってまた妄想かよ

原発に何のメリットもなく討論にならないなら世界中から原発なんてとっくに消え去ってるっつーの

このツイートが事実だとして証明されたのは反原発が絶対的に正しいってことではなく
その学生が破滅的にバカだってことだけだ

94 ：

：2012/10/14(日) 07:24:22.60 ID:l/zrhst30

推進派はアホばっかだからな
頭空っぽだからテレビやなんかの情報を鵜呑みにしちゃうんだろう

95 ：

：2012/10/14(日) 07:24:26.20 ID:ZnTaXAka0

ロールプレイングつーのを日本人は理解しがたい
昔の政治家あたりは出来てた気がするけどな

96 ：

：2012/10/14(日) 07:24:39.02 ID:busviyzp0

原発って税金食いまくりなんですけどね
補助金漬けの社会主義みたいなことやらないで市場経済だけでやって下さい

101 ：

：2012/10/14(日) 07:26:01.19 ID:1c7sviZr0

高校レベルじゃ表面上の（感情的な）理由しか並べられないからそうなって当然だよ

102 ：

：2012/10/14(日) 07:26:01.25 ID:CiZVv+pk0

いかにメディアに洗脳されやすいかの自虐かｗ

105 ：

：2012/10/14(日) 07:27:48.34 ID:oyelJasc0

流石に３．１１後原発に賛成する奴なんて利権業者しかいないわな

106 ：

：2012/10/14(日) 07:28:29.45 ID:ixpBfIv20

盤石な地盤で地震等の被害が及ばない地域で廃棄物の処理方法が確定してるなら原発は非常に有効な発電方法
ただ日本での運用は非常に困難であるという事

109 ：

：2012/10/14(日) 07:30:31.69 ID:YbL+nUs00

規制庁の会見で記者や傍聴者が公安に監視されてるんだけど
そのニュースでアカだの過激派が監視されるのは仕方ないみたいなこと言ってる奴が多くて引いた
そういう奴に限って中共じみた情報統制しようとしてる公安には何も言わない
アカ批判するくせに民主主義をないがしろ

113 ：

：2012/10/14(日) 07:31:57.68 ID:tntEDcEO0

最終的に半永久的な赤字で論破されますからね

117 ：

：2012/10/14(日) 07:33:09.72 ID:Is5ItGOj0

これだけ問題が起きた後だと議論にならんわな
問題が起きる前ならディベートとして成立したんだろうが

195 ：

：2012/10/14(日) 07:58:44.71 ID:87GfCSHi0

>>117
それは自分の知識不足の言い訳に過ぎない
どんな状況でも全力でロールプレイするのがディベートってもんだ

122 ：

：2012/10/14(日) 07:35:47.09 ID:Pf4uczLK0

原発爆発して甚大な被害をもたらしちゃったから金で信用は買えない状態
だから今は技術保護名目とか、核抑止力名目でしか推進できない
でも日本人は軍拡の事になると免疫がないからすぐ我を失って今のこの有様なんじゃないのかな

124 ：

：2012/10/14(日) 07:36:49.60 ID:ahckpMA6i

東電や政府の言う事なんて嘘と誰でもわかるからな
特に東電に原発の管理なんて無理だし
たとえディベートでも推進の理由なんて思いつかんわな

126 ：

：2012/10/14(日) 07:37:17.16 ID:BW2hBERj0

レッテル張りして人間性から否定し始める奴ばかりだからどっちみち無理だろうな

129 ：

：2012/10/14(日) 07:38:17.55 ID:CEpw8SwjP

絶賛全開で暴走中で放射能まき散らしてて
わざわざ負け組みの援護とか誰もしたくないわな

131 ：

：2012/10/14(日) 07:38:48.07 ID:BxlELt7h0

じゃあ明日から電気無しの生活を体験してみましょう
って一週間ぐらい頼む

135 ：

：2012/10/14(日) 07:40:29.54 ID:CEpw8SwjP

>>131
じゃあ明日から福島第一原発で作業体験をしてみましょう
って一週間ぐらい頼む

はい論破

134 ：

：2012/10/14(日) 07:40:23.84 ID:yJN1DrXX0

パチ糞潰せばだいぶ電力浮くだろ

136 ：

：2012/10/14(日) 07:40:47.96 ID:vMoKK+//0

もし推進派になったら小型炉とか溶融塩炉とかもうちょっと安全な原発があるんだよ
って所を攻める位しかないな

138 ：

：2012/10/14(日) 07:41:26.18 ID:ly5KhN7hP

ディベートを理解してない、生徒も教師もアホな底辺高校自慢ww

139 ：

：2012/10/14(日) 07:41:33.73 ID:6ShMgytM0

実際に働いたことがない高校生には分からんだろ
家の電気代と会社の電気代は違うからね
いつ来るか分からない津波よりも、今苦しんでる無職、非正規、名ばかり正社員を救うほうが先だろ

140 ：

：2012/10/14(日) 07:42:05.45 ID:tSsY99x50

そりゃ原発は安全とか嘘ばかり政府がいったんだから子供は信用しないわ

143 ：

：2012/10/14(日) 07:43:06.13 ID:hU6D7+Dq0

利権を流せば
賛成にかわる

144 ：

：2012/10/14(日) 07:44:49.01 ID:kzjhz4je0

これだから糞JAPは。ディベートみたいな高尚なもん和猿に使えるわけないわ
昔から勧善懲悪とか、死か戦争かみたいな二極の柔軟性もない馬鹿ばかりだもんな

146 ：

：2012/10/14(日) 07:45:23.27 ID:fmiUawJE0

反対派の「聞いた話」率は異常

147 ：

：2012/10/14(日) 07:45:25.20 ID:KD21tb7w0

日本学術研究会議？が日本での使用済み燃料棒の最終処分はやめたほうがいいって政府に提言したばかりだし、
推進派に割り当てられたらそこらへんどうするか。

148 ：

：2012/10/14(日) 07:45:45.25 ID:CEpw8SwjP

バカ　「じゃあ電気使うなよ！」
俺　「あぁ原子力抜いた分だけ使うわ」
俺　「今、原子力の発電率って何％？その分節約する」
俺　「電気代が高くなる？全然おｋおｋ」
俺　「その代わり推進派は福島第一の暴走を止めて汚染も直してね」
バカ　「ぐぬぬ・・・」

152 ：

：2012/10/14(日) 07:48:21.09 ID:rv1eERxY0

>>148
お前、何も買わないで一生過ごすのかよｗｗｗ

149 ：

：2012/10/14(日) 07:45:50.58 ID:rv1eERxY0

電力会社や政府が言うことは信じないのに
出処の分からない情報や噂は信じるんだな

えらいご都合主義じゃん

159 ：

：2012/10/14(日) 07:49:22.92 ID:Fq9wAU7T0

>>149
ホントそれな
なーにが「本質に触れないで高校生叩きをせざるを得ない」だよなｗｗ

どこの馬鹿がこんな露骨なデマゴギーを鵜呑みにして
「最近の高校生ですらこんな価値観を持ってるのか、ふむふむ」って受け取るんだかｗ

181 ：

：2012/10/14(日) 07:55:23.23 ID:xq27XBfCP

>>149
に尽きる
それで自分が信じた情報が間違ってたらまた掌返して叩くだけ
知的障害者か何かかと思う

151 ：

：2012/10/14(日) 07:48:20.59 ID:nOlkW8cZ0

経済も歴史も工学もわからないので参加できない

154 ：

：2012/10/14(日) 07:48:47.64 ID:w4AFqbLK0

ソースなんて極端な話全部信用できないじゃん
ソースが正しいってソースは？そのソースが正しいってソースは？・・・
って延々と粘着すれば相手は面倒になって折れるよ
ソース出せば勝ちと思ってる奴なら特に

155 ：

：2012/10/14(日) 07:48:58.70 ID:+b3f5c1f0

まずディベートの本質を理解してるのか？

160 ：

：2012/10/14(日) 07:50:32.01 ID:I6iVJ8zK0

データが出揃って初めて議論が出来る
国や東京電力のデータが信用できない前提にある今、議論しても意味がないな

162 ：

：2012/10/14(日) 07:51:18.64 ID:OpasUrL10

どうせ口げんかみたいになるんだろ
こんなの擁護側より叩き側が楽にきまってんじゃん
２ちゃんでもそうだろ

165 ：

：2012/10/14(日) 07:51:46.69 ID:LqnDsleMO

無理にでも推進派を用意してディベートするのが授業でしょ
反対派しかいませんでしたじゃその時間何したのよ

167 ：

：2012/10/14(日) 07:52:08.27 ID:V7S7q+H/0

原発なくすってのは反対じゃないんだけど、今すぐなくせとか今すぐ止めろみたいな暴論はNG

172 ：

：2012/10/14(日) 07:53:23.33 ID:L24xc0VP0

高校生でディベートが解ってないってヤバイな

180 ：

：2012/10/14(日) 07:55:20.74 ID:KHk0FAk00

反対意見の元になる危ない、胡散臭い、とか感情的な部分は未成年でも理解出来るが
経済効果、周囲の影響とかはしっかりとソースを集めないと賛成のしようがない

184 ：

：2012/10/14(日) 07:55:54.42 ID:6tbgoCsKO

使い終わった燃料どう処分するの？で終わるディベートなんて誰もやりたがらないだろ

186 ：

：2012/10/14(日) 07:56:27.94 ID:yDGbqo3q0

子供の高校で、仮定でクラスを半分に分け、原発推進派と原発反対派でディスカッションって授業したんだと。
でも、推進派は原発続ける具体的根拠も利点も言えないし、政府や電力会社の言うことは嘘だってうすうすわかってるし、
結局みんな(ルール上は原発賛成の立場にならなきゃいけないと知りつつも、内心では)反対ってことで全く(建設的な)討論にならなかったらしい(笑)

ってことだろ

187 ：

：2012/10/14(日) 07:56:43.02 ID:yuwV51Vh0

理系から見りゃ原発廃止なんてオカルトやカルト宗教じみたものでしかない

原発廃止派は文系だと思う

189 ：

：2012/10/14(日) 07:56:52.65 ID:0uknFLKn0

それにしても如何にも日本の高校生って感じの授業だよなぁ
推進してる時は全員推進、分が悪くなると全員反対
こんなに不器用じゃ社会に出たとき苦労するだろうなぁ

196 ：

：2012/10/14(日) 07:58:45.83 ID:OpasUrL10

>>189
推進役で必死になると変なやつだと思われるしな

205 ：

：2012/10/14(日) 08:03:12.53 ID:9/I1guf00

日韓関係の今後についてディベートさせる場合、ネトウヨに友好派を持たせるのがディベート。
うちらが絶交派持つからよ。

207 ：

：2012/10/14(日) 08:04:20.05 ID:AUz524q50

普段、日本人は平和ぼけしてるとか主張してる右翼連中こそが
政府自身や御用学者や東電の「原発は安全安心」を信用して盲目になる一番の平和ボケ連中だった件

208 ：

：2012/10/14(日) 08:04:39.70 ID:rgA6ZZJi0

俺も反対派になりたいけど、現実問題として代替発電が火力だけだろ
火力発電は温室効果ガスの排出量が多いから切り替えはしたくないな

209 ：

：2012/10/14(日) 08:05:21.59 ID:wg8A8k5H0

つーか今の高校ってもうキラキラ世代が上がって来てるんじゃないの
おぎゃーおぎゃーって騒いでるだけの気がする

210 ：

：2012/10/14(日) 08:05:21.37 ID:86NzeX12P ?PLT(25277)

ディベートはテーマの選定が大事だよな
昔死刑廃止がテーマの時
肯定も否定も無期刑を廃止して終身刑か寿命より長い有期系導入で廃止でおkって解りきってるから
なかなか厳しかった

213 ：

：2012/10/14(日) 08:06:39.61 ID:wg8A8k5H0

高校生レベルの知識なら自然エネルギー（笑）も余裕で通用するだろうな
まあ総務省と業者の癒着から自然エネルギーを否定する高校生とか居たらアレだけど

216 ：

：2012/10/14(日) 08:07:16.04 ID:OlsG7LFw0

先生が馬鹿すぎだろ
それディベートって言わねえよ

223 ：

：2012/10/14(日) 08:10:22.79 ID:ob0mE5hF0

>>216
おまえもちゃんと読めよ

221 ：

：2012/10/14(日) 08:09:43.71 ID:FaG/U0pK0

最近の高校生はそんなことするのか、うちの高校が底辺だっただけかもしれんが

226 ：

：2012/10/14(日) 08:12:01.88 ID:/LimBsJf0

教訓は伝わらない物なのね
日本はまた同じ失敗するんだね

229 ：

：2012/10/14(日) 08:17:43.89 ID:lDro6zbxP

韓国の原発は日本側に集中してるし、安全管理の面でも日本より劣っているだろ
日本がいまやめてどうすんの

234 ：

：2012/10/14(日) 08:20:15.04 ID:iAEe4LUb0

原発事故による人的被害は未だに出ていない
原発はそもそも事故を起こさない安全なエネルギーだが、事故を起こしても安全クリーンなエネルギーだと今回の震災で証明された
火力発電は二酸化炭素を排出し地球の温暖化を進める愚かなエネルギーだが、原発に置き換えることで安心安全経済的な生活が保障できる

238 ：

：2012/10/14(日) 08:24:03.19 ID:MzGtUAlo0

原発なんていう、予備知識を揃えるだけでも一苦労の議題でやるからそうなる
どうせ教師もろくな知識を持ってない。

それよりもっと身近な議題でやってみろ
ブルマ廃止は是っだのか非だったのかとか

242 ：

：2012/10/14(日) 08:26:52.47 ID:pQ60vZYs0

>>238
アニメで大量に出るが良ささっぱりわからんわ

移行期にいたが
確実にハーフパンツのが準備体操の時にパンツが見えるからエロかった
ブルマみたいに隙間から白いのが見えるよりも
クッキリと形が見えたほうがエロイっちゅーねん

244 ：

：2012/10/14(日) 08:29:52.43 ID:IJkFSG49P

ロクなデータもないのに賛成反対の話しても感情論で終わりだろ

246 ：

：2012/10/14(日) 08:33:27.83 ID:YqX6Ugrz0

ディベートなら推進派に勝ちはないわな　擁護はありゃ言いっぱなししか通用しない
相手の言うことを事実上スルーする平行線の議論も言いっぱなしと同じだし
ちゃんと真っ向狩る議論するゲームなら反対派の説はぐぬぬばかりで推進派側が出す説は
ことごとく論破されまくって簡単に弾が尽きてゲームオーバーすよ

247 ：

：2012/10/14(日) 08:35:37.42 ID:c8iZSdLo0

爆発したら怖いので反対です（小学生）

248 ：

：2012/10/14(日) 08:36:26.25 ID:L/FQSFncP

テレビマスコミの言う事をなぞるしか出来んだろ
一般人ってのはそういうもんだ

249 ：

：2012/10/14(日) 08:38:11.49 ID:J2Llh4ea0

政治家か東電幹部と小学生のトーク見たいのがあって
小学生が「今度原発が被害を受けたら地球が終わりますよ」みたいに言って
小学生に敗北、、みたいな記事で大々的に取り上げてたとおもうが
福島の一部が立ち入り禁止になっただけなのに、なんで次の原発で地球が終わるんだ？

252 ：

：2012/10/14(日) 08:41:15.18 ID:KD21tb7w0

>>249
それ福島原発がもう一回津波か地震食らったらやばいって意味じゃないのか

250 ：

：2012/10/14(日) 08:38:45.47 ID:4UwL0uaKO

だったら即停止派か段階的縮小派に別れるとか切り方変えりゃいいんじゃないの?授業なんだし

253 ：

：2012/10/14(日) 08:42:12.20 ID:A4ZfgseQ0

そりゃその辺の高校生なんか感情論に任せた判断力しか持ってないんだからディベートにならんだろ
教師は原発、放射能について詳しく教えろとは言わんが
この手の話で重要な外部不経済くらいは教えてやれよ

255 ：

：2012/10/14(日) 08:42:59.77 ID:LRJeSTxx0

不器用だから理解できないんじゃない？
実際やると変な顔されて終わった後も態度がおかしかった

260 ：

：2012/10/14(日) 08:44:50.15 ID:11x7+eBT0

2ｃｈのゴミニートを１匹外に引きずり出して「討論」させたら面白そうだｗ

261 ：

：2012/10/14(日) 08:47:48.07 ID:oKI/g5O3O

>>260
終始顔を伏せて一言も発しないで終わる

262 ：

：2012/10/14(日) 08:47:58.83 ID:WEEudY670

左翼は理想
右翼は金儲け

まず裏金を渡さないと賛成派はうまれない

265 ：

：2012/10/14(日) 08:50:01.54 ID:PhVk41C00

推進派はテロで容易に人が住めない地域を作れるという事実を論破することができないからな

266 ：

：2012/10/14(日) 08:50:13.17 ID:0/Ot66PK0

こういうので敢えて賛成派で斬りこむのが面白いのに…ディベートなんだから楽しめよ('A`)

267 ：

：2012/10/14(日) 08:52:04.95 ID:OEUnnUum0

防衛上あんなもんが全国に50基もあるのはダメだな
いくらなんでも守り切れない

しかもほとんどがボロボロでちょっとの地震でもイカれそう

さらに事故起こした奴が責任取らずそのまま原子力行政やってる

原発の是非以前に日本の原発制度が無理無理

269 ：

：2012/10/14(日) 08:53:49.77 ID:p+BZdfJX0

仮定でクラス分けしたのなら、その通りに討論しろよ
それにこれはディベートじゃない

271 ：

：2012/10/14(日) 08:55:20.19 ID:JlBi5liaO

ディベートは自分の意見じゃなくて、その意見の役割になってするものだろ
賛成派は本当は反対でもちゃんと賛成の意見を用意しろよ

273 ：

：2012/10/14(日) 09:00:43.22 ID:2jMRYQmy0

高校生にもわかるのに、なんでわからないんだ？

277 ：

：2012/10/14(日) 09:06:46.18 ID:YNUvrmc8O

私たちはディベートできませんってバカさをわざわざ晒してるのか

281 ：

：2012/10/14(日) 09:09:29.21 ID:+l/LbtmG0

県庁の採用試験で集団討論があって、事前に発表されてたテーマに「原発の今後」とかあったな
練習でやったときは今更推進なんてできないだろ、段階的廃止って意見ばかりだった

283 ：

：2012/10/14(日) 09:11:23.37 ID:9zDMqMNV0

自分も中学校のときにやったな
「制服の高校と私服の高校どちらがいいか」ってやつ
自分が、自分の好きなほう行けばいいだろ、何で干渉する権利があるんだよｗって言ったら終わった

284 ：

：2012/10/14(日) 09:11:51.07 ID:kLIf8HH60

えっ脱ゆとりしたんじゃなかったんですか

286 ：

：2012/10/14(日) 09:12:48.43 ID:2fsAkNi30

舌入れてするキスの事だろディベートって
エロいな高校生

287 ：

：2012/10/14(日) 09:12:49.57 ID:MZRxugW20

原発無くても電力賄えるんだろ？どうやるのか知らんけど
シムシティじゃ無理だったわ

288 ：

：2012/10/14(日) 09:12:52.09 ID:z+sqhu+JP

むしろ推進派の方が有利じゃね？
原発周辺地域に住んでるやつが危険とか言うけど、そいつら原発できるときに納得してそこに住んでるんだから完璧に自己責任だろ

293 ：

：2012/10/14(日) 09:22:03.36 ID:11x7+eBT0

>>288
自分で誘致して甘い汁吸ってたクズ以外の多くの人間に迷惑がかかるよね

290 ：

：2012/10/14(日) 09:20:06.23 ID:NmN7i4VI0

日本の原子力発電の技術って世界でも高水準なんだろ。
何で技術を捨てるような事をするわけ？

294 ：

：2012/10/14(日) 09:23:51.32 ID:Pg8b0Oqc0

日本人にディベートは無理

295 ：

：2012/10/14(日) 09:24:19.25 ID:Iuli5+PO0

ありき論でしか語れないブサヨにディベートは無理

299 ：

：2012/10/14(日) 09:28:25.59 ID:j+QBbS9t0

つーか一般人にディベートって必要なのか
アメリカの言葉遊びじゃん
凶悪犯でもかばう弁護士しか要らなくね？

305 ：

：2012/10/14(日) 09:33:25.19 ID:SEHCMj6P0

自分の意見が絶対のブサヨ教師って
本当にバカなんだな

307 ：

：2012/10/14(日) 09:35:11.37 ID:wpilBlE30

知識の裏打ちがなければディベートなんて出来るわけ無いだろ
教師が高校生にディベートできるほどの情報を与えてなかったんだろ

308 ：

：2012/10/14(日) 09:35:16.37 ID:LdYFT4kE0

それが議題なら戦争も殺人も肯定させてみせるのがディベートだろ
何言ってるんだこいつは

310 ：

：2012/10/14(日) 09:36:45.79 ID:9zDMqMNV0

まぁ自分がこの場にいたら…
「賛否は一概には言いませんが、今の政府は現時点で推進しているので選挙権もない人間が何か言ってとしても何も変わりません」
こういうだろうな

413 ：

：2012/10/14(日) 11:00:38.40 ID:J8ETpjASP

>>310
実際に変わるか変わらないかは問題にされてないのに低能過ぎるだろ

312 ：

：2012/10/14(日) 09:38:31.49 ID:r8r1aL8eO

ディベートって本人の実際の立場を無視して賛成と反対とに半数ずつ割り振るものだと思うんだが

313 ：

：2012/10/14(日) 09:39:25.31 ID:zpgxTZHN0

原発技術者や原子力を専攻している学生を中国、インド企業に引き合わせるようなコンサルって、ないの？
日本に原子力の未来が無いのに国内でくすぶらせるのは勿体無い。同じ技術者として世界に出てもらいたい。

315 ：

：2012/10/14(日) 09:40:52.65 ID:S5KdX/Mn0

似たようなこと大学でやったけど無理やり自分の意志とは違う側に回された

318 ：

：2012/10/14(日) 09:45:06.54 ID:864ZQCOC0

ディベートやったことあるけどあれをやる意味を知りたい
あれやってなにかいい事あるの？
自分の主義主張を無視して討論って

323 ：

：2012/10/14(日) 09:52:03.14 ID:r8r1aL8eO

>>318
相手の主義主張の立場に立つことはかなり重要
それが分からないと2chの罵りあい、レッテル貼りあいみたいになる

319 ：

：2012/10/14(日) 09:45:20.62 ID:giyCYqwu0

消費税の是非で
俺vs残りのクラス全員
って組み合わせでディベートやったことあるわ

最終的に徹底的に主張否定された女子の１人が泣き出して
怒られた

そしてイジメが始まった

322 ：

：2012/10/14(日) 09:49:23.32 ID:DxLyyUcX0

日本全土が福一周辺みたいになったら嬉しいとか書くと一部の層から賛同が得られそうではあるが
屈服させるのは無理だな

324 ：

：2012/10/14(日) 09:53:02.00 ID:iv193fUk0

これはテーマが悪いわ
今後100年以上福島が死んだんだから賛成できるわきゃない

325 ：

：2012/10/14(日) 09:53:10.36 ID:2QHPSm/W0

バカがなんか騒いでるｗｗｗ

329 ：

：2012/10/14(日) 09:55:40.54 ID:2fQhwRXQ0

そりゃジジイが残して事故起こしたのを見て
今現在で処分に困ってるものを
これから推進する若者はいねえよ

331 ：

：2012/10/14(日) 09:55:45.71 ID:iC2cZ0qXO

そりゃ高校生じゃこうなるだろう
高校生には荷が重すぎるテーマ
せいぜいプロ市民レベルの主張しか出てこないだろ

332 ：

：2012/10/14(日) 09:56:11.70 ID:NlMuqFoG0

ディベートをする前にまずディベートとはどういうものかってことに関して授業しないと無理だろ

336 ：

：2012/10/14(日) 09:58:25.70 ID:L/FQSFncP

>>332
ディベートなんて、最初は「きのこの山とたけのこの里のどっちがいい」「朝飯はパンとご飯のどっちがいい」
レベルでやるべき話だよな

最初からこんなもんやってもマスコミの意見と同じ物しか出ないに決まってる

342 ：

：2012/10/14(日) 10:03:18.43 ID:DxLyyUcX0

消費税とか年金とかも老人のためですよー老後のためですよーとか関係者がほざいてるけど
その年金を溶かしたり汚職で使いつぶして減らしてる奴が何言ってんのって感じだし
所詮ただのピンハネシステムだろ

343 ：

：2012/10/14(日) 10:03:51.70 ID:tVhzi88t0

ディベートで自分の考え主張してどうすんだよ

350 ：

：2012/10/14(日) 10:13:17.18 ID:9IXlQAm70

まあ与えられている情報が推進派に有利なところがないんだから無理だわ
散々煽った電力不足だって２回無事に猛暑を越えた来年は使えないだろう

354 ：

：2012/10/14(日) 10:16:38.35 ID:Y7hUVEZW0

学生の時はこんなもんでしょ
現実見えてないからなんとなく駄目だから反対みたいな

355 ：

：2012/10/14(日) 10:18:29.24 ID:dcp+cAz60

自分がどう思うかなんてどうでもいい

360 ：

：2012/10/14(日) 10:23:20.85 ID:fN9KtRyW0

授業でディスカッションする授業なんてないだろ

365 ：

：2012/10/14(日) 10:29:57.38 ID:ovyr+9Dq0

ユーザーvsユーザーなんてこうなって当たり前じゃん？
背負うもの抱えるものがないのだから守るべき立場や物を元々持たないんだから。
当事者抜きの議論ほど無駄な事はない

368 ：

：2012/10/14(日) 10:33:44.93 ID:MYAld7xH0

少数派になって負けるのが怖くて推進派にならなかったんだろ
ゆとりはまじでどうしようもないな
クラスに一人くらいはネトウヨがいたはず

375 ：

：2012/10/14(日) 10:40:08.64 ID:lVpZmUkT0

賛成役と反対役に分けてやらないと勉強にならないな

377 ：

：2012/10/14(日) 10:41:32.49 ID:8l5KeSRr0

ディベートだったらどう考えても推進派のほうが有利なんだが

380 ：

：2012/10/14(日) 10:44:06.22 ID:WHlpUkMN0

政府や電力会社は嘘をついている！とか言う奴に限ってもっとあからさまな嘘に騙されるからなぁ
脅迫罪で逮捕されたチンピラの話まで信じてるのはさすがに笑えないけど

387 ：

：2012/10/14(日) 10:47:20.92 ID:ESazdypq0

推進派なんていないだろ、学生ならなおさら
すぐに止める派か徐々に止めていく派かにわかれるんじゃね

390 ：

：2012/10/14(日) 10:48:54.42 ID:xf1Q4Er90

つまりは洗脳の一環ってことか
コレだから左巻きの教師は

395 ：

：2012/10/14(日) 10:52:12.77 ID:9IXlQAm70

電力は十分足りていて、日本の電力需要はピークをとっくに迎えております
廃棄物の最終処分はどうするのか
この二つでさえ専門家が満足に答えられないのに高校生には重すぎる

398 ：

：2012/10/14(日) 10:53:08.70 ID:4yMYkRwOO

そりゃマスゴミに洗脳されやすいガキだから反対派しかいないだろ

399 ：

：2012/10/14(日) 10:54:03.28 ID:E7p7nbAP0

推進派は難しいだろうな
よくて維持派

403 ：

：2012/10/14(日) 10:56:18.10 ID:xi+12w8x0

後、タクティクスオウガで、バルマムッサの虐殺に加担するか、それとも加担しないか。（ゲームは一度しかプレイできないものとする。）
こういうのがディベートの話題として適切。

404 ：

：2012/10/14(日) 10:56:40.14 ID:F+S2/Q+AO

教師となう民が頭悪かったって話？

407 ：

：2012/10/14(日) 10:57:45.75 ID:ofn0SZyO0

原発推進してるヤツの論理は破綻してるからしょうがない

409 ：

：2012/10/14(日) 10:58:09.78 ID:1oIy0OHC0

将来、原発撤廃推進によって、自分たちの世代が一番損失を被るという事を自覚した上で、こいつらは反対してるのか？

410 ：

：2012/10/14(日) 10:58:49.59 ID:iZxDtrJr0

高校生のディベートにムキになるネットウヨｗ

411 ：

：2012/10/14(日) 10:59:31.29 ID:FSS4defg0

ある程度頭のいい学校じゃないと無理だな
たいして良くないとこだと興味有るやついたとしてもディベートできるほどの数の人間がクラスにいないし
大体高校でやるディベートって元の自分の意見側でやんの？
普通先生が勝手に決めて自分の意見と違うところに行ってもなんとか理屈をこねくり回して議論に勝とうとするもんだと思うんだけど

412 ：

：2012/10/14(日) 10:59:58.48 ID:gr3x5XPC0

実際の数値や条件は大人でもよくわからないんだし、
せめて推進側に立つ生徒の方に
「テレビやTVゲーム、ネットをやる時間に制限がつくかも」を
主題に持ち込ませる様に指導しとくべきだったんだろうな

生徒同士のディベートなら、身近な例で議論させた方がいい

416 ：

：2012/10/14(日) 11:01:55.89 ID:rzrAKGt30

これからの世代は原発は悪いと刷り込まれてくるわけだ
頑張って論破してくれ

418 ：

：2012/10/14(日) 11:03:29.56 ID:Ka+sDpMv0

大の大人が出来てないことを高校生にやらせてもな
この国にディベートなんて存在しないわ

420 ：

：2012/10/14(日) 11:05:25.18 ID:NQidsmOq0

以前小学生が反対派と賛成派に分かれてやったら賛成派の方が多かったってテレビでやってたけどな
高校生は小学生よりアホなのか

422 ：

：2012/10/14(日) 11:07:48.44 ID:mb2eUCI90

経団連の会長なんて国会に呼ぶべきだわ　反対派は何人も参考人と呼ばれて
堂々と持論をのべまくってるぞ　原発なきゃ日本滅びるとか影でこそこそ言って
マスコミに記事書いて貰うみたいな姑息なことをせず　しかるべき場所にでて
国民の前できちんと説明すべき　国が滅びる勢いの重大事だって自分で言ってるんだから
当然やるべきだろ

424 ：

：2012/10/14(日) 11:12:17.09 ID:NQidsmOq0

つーか反対派なんて全て完全に論破出来るわ
あいつら世の中のあらゆるリスクの中で原発のリスクしか見えてないバカどもに過ぎないし

428 ：

：2012/10/14(日) 11:17:14.05 ID:giyCYqwu0

この場合、教師が反対派の立場だろうし、推進派でやっても良いことなんもないぞ
ディベートのテーマにここまで感情的になるようなテーマを選んでる時点で
教師自身ディベートのルールを理解していない

そうなると推進派で大立ち回りされたら、教師からの評価が下がるのは目に見えてるし
内申書を人質に取られた高校生には少々リスクが高すぎる

431 ：

：2012/10/14(日) 11:20:21.07 ID:WHlpUkMN0

>>428
死刑反対派と賛成派でディベートさせられた時
賛成派として反対派をフルボッコにしたのになぜか負けにされたことを思い出した
当時はそこまで頭回らなかったんだよなぁ

432 ：

：2012/10/14(日) 11:20:29.75 ID:CYvqTeLU0

>>428
理系の教師はガチ推進派でした。
それ以外の教師は、興味なさげで何も言ってなかった。

429 ：

：2012/10/14(日) 11:19:27.01 ID:SHdmNJkM0

事故があって間もないからこうなるに決まってるだろ

430 ：

：2012/10/14(日) 11:19:27.44 ID:2jMRYQmy0

推進派なんて言ったらいじめにあうから当然だろうな。

433 ：

：2012/10/14(日) 11:20:30.64 ID:OSWXESL90

推進派は厳しいが長期的に見て廃止なら勝てる

434 ：

：2012/10/14(日) 11:21:46.82 ID:2jMRYQmy0

ディベートにすらならない。
原発は終わってる。

437 ：

：2012/10/14(日) 11:24:37.45 ID:VXv73+VO0

別に推進派じゃないけど原発は思ってるけど
あえて推進派にたっても反対派を論破できる自信がないわ
反対派は「フクシマ」の呪文唱えてれば絶対に負けないからな

438 ：

：2012/10/14(日) 11:26:04.42 ID:dzx6Y6Ig0

これは教師がゴミクズってだけの話だろ
子供は教えてやればそれなりに作業するからな
つまりはディベートとはなんたるかを知らずにディベートさせようとした教師が一番の糞馬鹿ということ
ろくに狙い通りの授業できないなら教員免許返上しろ

439 ：

：2012/10/14(日) 11:26:28.68 ID:UxKm1AeA0

日教組がいるのに賛成派に回ったら内申悪くなるだろうが

440 ：

：2012/10/14(日) 11:26:45.61 ID:2jMRYQmy0

高校生でもわかることが、２ちゃんねらーには理解できない。

441 ：

：2012/10/14(日) 11:27:33.35 ID:4hWxNADu0

それでもあえて推進派になりきって意見してこそディベートじゃないの？

451 ：

：2012/10/14(日) 11:31:49.94 ID:giyCYqwu0

>>441
ディベートのルールとしてはそうなんだけど
テーマ選定の時点で主催側がディベートのルールを理解していないことがほぼ確定だからなぁ
教師の思惑は透けて見えてるのに
内申書人質に取られた学生が敢えて反対するなんてことはしないでしょ

443 ：

：2012/10/14(日) 11:29:01.13 ID:sZH2PUuE0

福島原発の件はヒューマンエラーであってシステムエラーじゃないよな

反対派は原発に代わるエネルギー施策を提示してから
物を言えと言いたい。節電対策は施策じゃないからな。

449 ：

：2012/10/14(日) 11:30:33.81 ID:BG7gKVcj0

>>443
あれヒューマンエラーか？
後出しじゃんけんでこっちが正解だったねってのをヒューマンエラーってのはないわ

450 ：

：2012/10/14(日) 11:30:59.83 ID:rzrAKGt30

お前ら団塊ジジイと同じ事してるぞ

455 ：

：2012/10/14(日) 11:33:24.70 ID:qS205mqDO

>>450
原発の安全神話を子供にすりこんできた団塊ジジイの真似してんのは誰だろねｗ
プルトニウムのプルトくんだっけ？
プルトニウムは飲んでも安心だから原発は安全とかいうキャラクターｗ

456 ：

：2012/10/14(日) 11:33:28.01 ID:pohr2ZZa0

原発利権解体して今回の責任者は上から順に処刑ってことを前提にすればある程度いけるんじゃね

460 ：

：2012/10/14(日) 11:36:54.22 ID:2jMRYQmy0

そういえば、原発推進デモってないな。

462 ：

：2012/10/14(日) 11:38:04.60 ID:4pDS2Q66P

「みんな俺と同じ意見だよ」
詭弁のガイドライン

463 ：

：2012/10/14(日) 11:38:32.97 ID:+l/LbtmG0

アホ高校かよｗｗ
反対派だって原発にメリットがあることも知ってるわ

466 ：

：2012/10/14(日) 11:40:20.13 ID:Gt3F/tsA0

言いたくないけど俺高校生だけど
一人を除いて原発はなくなるべきだが今すぐに無くす必要はないって意見で一致した
残りの一人は原発問題に全く興味が無いって言ってた
ちなみに進学校な

467 ：

：2012/10/14(日) 11:40:20.31 ID:94HTmvVM0

ディベートになってないっていえばなってないけど、
原発推進の立場で論じようとした時に、
廃棄物増加の話を出されたら、説得力のある反論なんて事実上無理だもんなあ
溶解塩型原子炉とかを開発すればプルトニウムの処理まではできるってことで、部分的推進論だったらできるけど、
いまの推進論みたいに軽水炉+高速増殖炉ではさすがに無理すぎる

472 ：

：2012/10/14(日) 11:44:33.53 ID:fHBXtQKo0

電気代が大幅値上げになるor赤字補填のために電気会社に政府から多額の補助金が出る
このどっちか許容できるんなら原発廃止でもいいんじゃない？

480 ：

：2012/10/14(日) 11:53:13.39 ID:pohr2ZZa0

>>472
そうなると透明性が求められるな

それまでのマジキチ好待遇とか槍玉に挙げられるだろ

もう挙げられてるが

475 ：

：2012/10/14(日) 11:46:20.32 ID:iceZc/5P0

ディベートってそういうもんじゃないでしょ
本人の思想に関係なく適当に半々に分けてそれぞれのメリデメを考えるんじゃないの？

476 ：

：2012/10/14(日) 11:47:15.75 ID:ZSTYGxks0

イラク戦争の時、そういうのやったな
ディベートっぽくなったんだけど、あとで、結局大量殺戮兵器が捏造ということが明るみになって
思うんだけど、こういう試みってあんま意味ないよ。それより事実はどうとか、現実はどうとか
そういうのを調べたり判断する力の方が大事だ

481 ：

：2012/10/14(日) 11:54:12.01 ID:u8IdlOXLO

でも推進派やろうとしていろいろ原発の事調べたら
ホントに原発はオワコンだってわかっちゃうからなあ

484 ：

：2012/10/14(日) 11:55:11.17 ID:vaBY4IbP0

そういえばGD？の時俺VS他全員みたいになってうまくすりあわせようとしてたのに
徹底的に潰されて俺の意見はなかったことになった
もちろん落ちた

485 ：

：2012/10/14(日) 11:56:29.38 ID:4pOxPdao0

資源がねえ日本で原発止めてどうすんのかね
常に適正価格で売ってもらえると思ってんのかね？
地震に耐えた女川原発の方の技術を伸ばしていくことが進歩だろう

486 ：

：2012/10/14(日) 11:56:49.53 ID:9IXlQAm70

前提条件作って無理くりに原発推進側に立った論を張る
ロールプレイがディベートなのか
そりゃ無理というものだ

488 ：

：2012/10/14(日) 11:57:38.74 ID:IECPwPUc0

二つの答えから選ばされるということは洗脳が最終段階に来てるということを理解しないとだめ
第三の道に正解はあるんだから

492 ：

：2012/10/14(日) 12:00:03.49 ID:fNbg/Lzb0

欧米じゃディベートの授業とかしっかりやってそうだけど、実生活で相手の立場に立って考えるとか、
そういう事はあんまり得意そうじゃ無いよね
逆に日本と違ってそういう感覚が弱いから、ディベートみたいな物が必要になるのかな

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350164616

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高校の授業で原発推進派、反対派に分かれてディベートしたら、みんな反対で全く討論にならなかった(笑)

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