マイコンに負け呆然とする三浦八段「どこでミスしたか分からない」将棋連盟は次回開催に前向き【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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マイコンに負け呆然とする三浦八段「どこでミスしたか分からない」将棋連盟は次回開催に前向き

第2回将棋電王戦第5局で、コンピューターソフト「GPS将棋」に敗れ、ぼうぜんとする三浦弘行八段（左）。右は開発者の金子知適東京大准教授＝20日午後、東京都渋谷区の将棋会館日本将棋連盟は第３回電王戦の開催について、主催者と前向きに協議したいとしている。
三浦弘行八段「途中は指しやすいと思っていたが、どこでミスをしたのか分からなかった。責任を果たせなくて、申し訳ない」「ＧＰＳ将棋」開発チームの一人、金子知適さん「コンピューターが、事故なく動いてくれたのでよかった。まだ、勝った実感はないです」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130420-OHT1T00154.htm
三浦八段はソフト側の対策が遅れているとされる「入玉」策を狙いながら指し進めたが、ＧＰＳ将棋は自然な指し手を続けて優勢を築くと、最後は大差で押し切った。
（2013年4月20日21時00分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130420-OYT1T00794.htm

7 ：

：2013/04/20(土) 21:47:02.13 ID:nqQKM8K20

羽生さん意外と弱気なんだな

8 ：

：2013/04/20(土) 21:47:19.40 ID:nWLlAF7y0

ほんの小さなミスが積み重なってった結果なんだろな

3 ：

：2013/04/20(土) 21:45:32.28 ID:iOK7XlvWP

ついにラスボス級が出てくるか

4 ：

：2013/04/20(土) 21:46:05.87 ID:+j0zTb1u0

ついに羽生・渡辺か

10 ：

：2013/04/20(土) 21:48:42.53 ID:e5C+RcWu0

プロレスでいうと他所で誰が凹られたくらいの衝撃なの？
安生くらい？

12 ：

：2013/04/20(土) 21:48:51.56 ID:jd1nu/4O0

流石にマイコンには負けんだろ

22 ：

：2013/04/20(土) 21:59:15.26 ID:ICsE0vlG0

映像見たけど目真っ赤にして今にも泣きそうな感じで打ちひしがれてた
コンピューターに人間が勝てるわけなくない？
何をそんなにショック受けてんのかわからなかったわ

33 ：

：2013/04/20(土) 22:07:46.34 ID:nWLlAF7y0

>>22
だって将棋をすることを仕事にしている張本人なわけだしそりゃショックだろ
ソフトの手順や分岐を暗記して対局するようになれば負けは減るだろうし
そうなればプロ棋士という仕事がこの世から無くなる危険もある

23 ：

：2013/04/20(土) 21:59:28.75 ID:RKASN5530

理由もわからず負けたなんて圧倒的実力差があるってことだな、完敗

26 ：

：2013/04/20(土) 22:01:17.84 ID:d9DDs2nW0

年取ったとはいえ元インテルSBは伊達じゃないだろ

28 ：

：2013/04/20(土) 22:03:26.55 ID:hTuUXjpd0

指しやすくてミスらしいミスなかったってことは
CPUに打たされてたんだろ
人間じゃもう勝てないんじゃないの

29 ：

：2013/04/20(土) 22:04:08.54 ID:h4uuEaYXO

リソースの有限性を突くためには
ループして時間切れ狙いとかが良さそうだけど
どうやれば実現できるかわからない

正攻法では遅かれ早かれいつか負ける

31 ：

：2013/04/20(土) 22:06:10.38 ID:Xy9PhZYi0

結局人間が指す将棋世界での最強だったてことか

34 ：

：2013/04/20(土) 22:08:05.39 ID:xGl86jnZ0

事の重大さがわかってないな。
コンピュータの方が強いってことは、もう将棋の興業としての価値が終わったってこと。
今までのように将棋の対局では儲けられなくなる時代が到来した。

たとえばコンピュータの方が圧倒的に強いオセロで
人間同士が世界一を争ってももう燃えないよな。

187 ：

：2013/04/21(日) 09:49:16.91 ID:PgKBFIYZ0

>>34
そもそもオセロじゃたとえ人間同士の頂点の戦いだろうが燃えられんわ

37 ：

：2013/04/20(土) 22:10:46.04 ID:tFovZCLQ0

自動車ができたってオリンピックは無くならないだろ

49 ：

：2013/04/20(土) 22:17:39.12 ID:veLf+QyD0

局面の評価も自動学習で自律してるから、どんどん強くなる。
人間は24時間将棋なんて無理だけど、ソフトは電力あれば永久だからなあ。

50 ：

：2013/04/20(土) 22:17:46.21 ID:Ayui1FzA0

チェスはコンピュータに負けて何か変わったのかな

51 ：

：2013/04/20(土) 22:17:51.72 ID:6/nO1DWVP

今は関係ない人が多いけど
永遠にイケメン・美少女な彼氏・彼女ロボ
単調作業は人の十倍こなすバイトロボ
とか、いつかは出てくる
未来の俺らご愁傷様

125 ：

：2013/04/21(日) 00:01:19.03 ID:6oSOeqiM0

>>51
どこがご愁傷様なんだ？
未来の俺等は幸せじゃん

52 ：

：2013/04/20(土) 22:19:20.36 ID:PuCyiIi90

入玉前提の定石作るしかない
それも直に破られるだろうが

57 ：

：2013/04/20(土) 22:21:43.60 ID:QvYu6+q/0

>>52
過去の棋譜を学習させてるから棋譜の少ない盤面に対応が悪いだけで
学習データ増えると対応できちゃうからな

53 ：

：2013/04/20(土) 22:19:31.67 ID:eYDq3D+b0

人間の読みを超えた手を出してくるから人間は敗因すら分からない
完敗じゃねーか

56 ：

：2013/04/20(土) 22:21:22.55 ID:aJNlsq0q0

次で何とか人間側が勝ったら当分やらないほうがいい

58 ：

：2013/04/20(土) 22:24:14.15 ID:V4UMUqwx0

コンピュータの穴をつくことを意識しすぎたんじゃないの

59 ：

：2013/04/20(土) 22:25:13.24 ID:YeB5iP540

いや羽生は絶対勝てないだろ
人間みたいにミス誘えないもん

64 ：

：2013/04/20(土) 22:29:00.81 ID:VOBOiGgu0

早指しとかならまだ勝てるんじゃないの？

68 ：

：2013/04/20(土) 22:37:11.37 ID:rv2YXzdI0

これ思ったんだがさ

骨伝導で聞こえる無線通信機を手術で体内に埋めておけば
余裕でプロ棋士になって稼げるんじゃないの？

どうなの？

69 ：

：2013/04/20(土) 22:37:26.84 ID:+cahuZtk0

人と人が駆け引きしながら指すから将棋って楽しいんじゃないの？

71 ：

：2013/04/20(土) 22:39:22.47 ID:7aEqJZ+U0

次回はミクさんの容姿で、将棋の駒を指先で掴めるぐらいに進化しろよ

73 ：

：2013/04/20(土) 22:39:44.54 ID:gGdHnTRc0

三浦は童貞だからしょうがない

75 ：

：2013/04/20(土) 22:41:03.88 ID:puK+rqS80

総合格闘技で相撲最強説があったときに
元横綱双羽黒こと北尾浩二がＫＯ負けしたときぐらいの衝撃

76 ：

：2013/04/20(土) 22:43:00.80 ID:0b/m+RaI0

複数コアCPU使うなら人間も複数人でやらないと不公平じゃね

85 ：

：2013/04/20(土) 22:49:21.98 ID:JDwR2B2VP

またジャップ負けたのかｗ
開戦前に三浦が余裕ぶっこいてたから負けてうれしい

88 ：

：2013/04/20(土) 22:55:15.99 ID:Jo3/usJe0

またひとつ人間の仕事が機械に奪われたのね

93 ：

：2013/04/20(土) 23:01:34.97 ID:pKpciOjz0

遅かれ早かれ機械が勝つとは思ってたがまさかここまで早いとは
寂しいよ

96 ：

：2013/04/20(土) 23:05:45.53 ID:SPgDv9lu0

面白い物語もCPUが書くようになる

99 ：

：2013/04/20(土) 23:11:19.38 ID:pKpciOjz0

>>96
ありえないとは言わないが
何かを創造する域に到達するのは、まだ2-3段階の進歩が必要

98 ：

：2013/04/20(土) 23:09:27.24 ID:KkHbICxU0

お前らもマイコンに仕事を奪われたからこの気持ちは分かるだろ？

110 ：

：2013/04/20(土) 23:27:14.54 ID:bQ8k44nD0

囲碁のプロが破られるのは時間の問題だけど
それが誰かが問題なんだと思うんだ

プログラマーは日本人か中国人か
そっちの方が重要だ

112 ：

：2013/04/20(土) 23:28:04.93 ID:Ez95BhI20

実力があまりにもかけ離れてると何故負けたのかもすらわからなくなるよな
このクラスの棋士でさえそんな状況になるって余程だな
羽生とか渡辺が出てきても瞬殺されると思う

114 ：

：2013/04/20(土) 23:34:10.24 ID:/quapfGv0

ハナから入玉狙いとかコンピューターには勝てませんって認めてるようなもんだもうやる意味ないだろ

116 ：

：2013/04/20(土) 23:40:50.97 ID:Wo0/+RKtP

入玉だって棋譜パターンが少ないからコンピューターが苦手ってだけで
みんなが入玉で引き分け狙ってきたらすぐに対処できるようになるよな

119 ：

：2013/04/20(土) 23:50:17.36 ID:vq50r0vX0

ジャップローカルゲームなんてどうでもいいじゃん
サッカーの話しようぜ

122 ：

：2013/04/20(土) 23:54:49.08 ID:Rpl4ivMR0

マイコンは将棋ができたりエロ画像が見れたり万能だな

123 ：

：2013/04/20(土) 23:56:35.05 ID:Y5aG9UzLO

ソフト対策すれば人間の勝ちは揺るがないだろ
持ち時間とかPC有利なルールになってんじゃないの？

124 ：

：2013/04/20(土) 23:57:05.31 ID:iQC70RhdO

見てた。初手ならコンピューターに隙がある！と自信満々だったのに恥ずかしい

127 ：

：2013/04/21(日) 00:06:05.53 ID:5X2M/Umv0

ネット対局への興味が失せた
相手がコンピュータ使っていたら勝てないもんな

128 ：

：2013/04/21(日) 00:06:42.44 ID:qWBXeeyAO

読みの深さが違いすぎて解らないんだろうな

131 ：

：2013/04/21(日) 00:24:56.12 ID:RKiKLCbq0

アルゴリズム組んだ人すげえ

132 ：

：2013/04/21(日) 00:30:55.57 ID:lgTLWu0u0

おまいらならマジでPICに負けるだろ

138 ：

：2013/04/21(日) 02:02:52.57 ID:aMUsrl1S0

マイコン万能過ぎるｗ

140 ：

：2013/04/21(日) 02:29:29.92 ID:/fh6gYcp0

電王ってもはや竜王なんかより価値あるタイトルとなったよね

142 ：

：2013/04/21(日) 02:35:10.56 ID:5/d76QXU0

すべての手を完全に読めるようになった時点でゲームとしては終わり。
そしてそれが現実となるために人間か戦おうが戦わなかろが関係ない。ただＣＰＵが勝手に性能を上げた時点で達成される。完全に時間の問題よ。

だからほんとこれが見世物になるのもあともうほんの少しの間だからどんどんやったほうがええで。

145 ：

：2013/04/21(日) 02:45:52.96 ID:+kB3nGYO0

ファミコン初期の将棋ソフトとか、どういうアルゴリズムだったのか
すげえ興味あるわ
ハードの制約、容量の制約が半端なかっただろうし

147 ：

：2013/04/21(日) 03:46:46.83 ID:FvMMjm1C0

スーパーパイもウイニーも東大関係者が作ったソフトなんだよね
東大面白いわ

154 ：

：2013/04/21(日) 06:17:58.04 ID:WnrftUMo0

誰も分からないと思うけど、K子さんの癒しコメントが好きでした。

155 ：

：2013/04/21(日) 06:33:26.58 ID:9osOdIfP0

これから先スマホでトッププロに勝てるようなの出てくるんだろ
スマホなんてガキでも持てるしもはやプロなんていらねえじゃん

160 ：

：2013/04/21(日) 07:15:25.77 ID:R5KJzzYR0

ラプラスの悪魔みたいな
最初から全部の手を読みきってるから
先手を取られたら投了するみたいな世界が来るのか

161 ：

：2013/04/21(日) 07:15:40.67 ID:v0x28sEq0

ぶっ続けで将棋だけを考えていける時点で勝ち目ないわ

166 ：

：2013/04/21(日) 07:33:49.18 ID:uU1YHVxs0

そもそも脇システムから先手が▲6八角と引く三浦の戦法がよくわからん
せっかく▲4六角と出たのに後手に仕掛けの権利を譲ってるみたい
まあ△8四銀のGPS新手を悪手と思いこんでたんだろうが

167 ：

：2013/04/21(日) 07:52:16.05 ID:Dmt3S2DG0

所詮、三浦くんも素人ですから

168 ：

：2013/04/21(日) 07:56:32.44 ID:a5ySSXs40

マイクロコントローラなんだよな
マイクロコンピューターだとおもってた

173 ：

：2013/04/21(日) 08:35:02.19 ID:fO1sLNBU0

先読みは何手までという制限付けないともう無理だな

175 ：

：2013/04/21(日) 08:58:18.03 ID:MoqaaqK3P

一人買った人いるんでしょ？
今頃どや顔？

180 ：

：2013/04/21(日) 09:40:06.34 ID:S06XZl9k0

パソコンならわかるがマイクロコンピューターには負けてないだろ

181 ：

：2013/04/21(日) 09:41:00.44 ID:WnrftUMo0

1台じゃなくネットで複数台繋がるのは違反だろ
通信しても速度が落ちるように回線噛ませて妨害しなきゃ

182 ：

：2013/04/21(日) 09:43:00.67 ID:TTTqHEm/0

せめて何が悪かったか分かればなんとかなるんだろうけど
三浦ですら分からないって言うんじゃ厳しいな

188 ：

：2013/04/21(日) 09:49:31.26 ID:RSR39WG50

今回はまさに序盤中盤終盤隙がない感じだったし
第四局のソフトも入玉対策以外は糞強かったな
ソフトやばい

190 ：

：2013/04/21(日) 09:51:51.28 ID:eW7OUnTu0

これなら東大に受かるコンピューターの開発も夢じゃないな・・

193 ：

：2013/04/21(日) 09:54:21.08 ID:EHRi59Fk0

将棋が死ぬのは「先手超有利の定跡」「後手超有利の定跡」のどちらかが発見された時。
完全解析までいってなくても、先手後手で勝負が3割決まればアホらしくなる。

197 ：

：2013/04/21(日) 09:57:47.11 ID:oIidhtBv0

将棋版見るとドン引きの強さだったみたいだな
史上最強の棋士である羽生がCPUに負けてプロ将棋の歴史が終わる日も近そうだな

200 ：

：2013/04/21(日) 10:05:30.53 ID:BOoJ+2VV0

人間対人間みたいな思考からの間とか駆け引きとかプレッシャーからくるミスを誘うみたいなものが無くて
的確にアルゴリズム通り打つのもあるんだろうな
それも瞬時に。

201 ：

：2013/04/21(日) 10:08:22.19 ID:RSR39WG50

2局目3局目は人間側のミスで負けたわけで
そもそもミスしなければいいとか、もっと時間があればミスしなかったとか色々言い訳ができたけど
今回は悪手らしい悪手もなく有利とされている先手矢倉でA級棋士が完敗
そりゃショックもでかいわ

206 ：

：2013/04/21(日) 10:20:50.66 ID:Ku4ySQOY0

第３回はやらないほうがいいよ
羽生・渡辺が出ても負ける可能性のほうが高いし、連盟のダメージが大きくなるだけ
どうしてもやるっていうなら、谷川会長が１人でやってそれで終わりにするのが最善だろうな

211 ：

：2013/04/21(日) 10:26:53.53 ID:C6gpEgX30

人間と人間でないものが同一ゲームを同一ルールでやってるってだけ
だから、別に負けても悩むことはないと思うし

212 ：

：2013/04/21(日) 10:26:55.69 ID:kNmrpVRH0

性犯罪者収容サイトの宣伝乞食は1万か
まあ勝つまでやるのもいい集客にはなるだろうな

214 ：

：2013/04/21(日) 10:30:09.27 ID:Uqc7qqp30

旧日本軍将校たちの間で重視された戦略ゲームは将棋だったという

‥来たるべき新☆日本軍の戦略中枢頭脳は決まったな！

222 ：

：2013/04/21(日) 10:47:16.22 ID:xXtTKN370

制限しまくりのF1みたいになるのだな

223 ：

：2013/04/21(日) 10:47:57.00 ID:pmN35efc0

人間が勝てなくなったらルール改変して
軍人将棋のように対局開始時に駒を自分の陣地に好きなように並べられるようにすればいい

231 ：

：2013/04/21(日) 10:54:43.66 ID:jG9ABPT2P

これはもう秘密兵器ハッシー出すしか無いだろう
指し役の人が違うとこ駒置いちゃう可能性がある

239 ：

：2013/04/21(日) 11:02:07.24 ID:dK7O0sV90

うーん、無理攻めって言葉が拒絶反応呼んでる気が・・

訂正して謝罪させていただきます
受け切られる可能性もある果敢な攻め、ということで

実際、無理攻めだとしても、後手番なんだからダメ元だし
三浦相手に通用した以上、「Ａ級レベルの仕掛け」であることは間違いない
無理攻めという、否定的なニュアンスを使ったのは言い過ぎだった

細い攻めを三浦が受け切れなかった、って言う方が良さそう

240 ：

：2013/04/21(日) 11:09:15.80 ID:icW+UWmx0

税金つかって研究してるくせにGPSがあんなに空気読めないとは思わなかった
どう考えても１手勝負でプロに勝たせた方が盛り上がったのに
接待将棋のプログラムくらい入れとけよ

241 ：

：2013/04/21(日) 11:11:18.25 ID:zN2G/XDD0

ハンタで喩えると米長がネテロで今回の棋士がキメラアント討伐隊ってところか

250 ：

：2013/04/21(日) 11:32:54.72 ID:+Mrt48kdP

マシンスペックのせいで負けた、と言う人が多いけど、GPSが１台のドスパラマシン上で起動していたとして
どういう結果になったかなんて分からないよね
GPSは１台でも強い、というのは研究者も棋士も認めてることだよ

大量に繋いだのは負けた時の言い訳が出来るようにという配慮だったのかな

251 ：

：2013/04/21(日) 11:32:55.76 ID:LV2WLgQu0

バカが。プロレスも他団体参加でプロレス最強伝説に終止符を打ち隆盛が終わった。
負けるなら最後までつっぱねるのも勇気。

252 ：

：2013/04/21(日) 11:33:31.74 ID:dK7O0sV90

ちなみに、俺なんかが自分のレベルに合わせてソフト弱くして将棋指してると
まず大ポカはとがめてくるんで、慎重に指す
慎重に指してると、わざと間違えはじめるから勝たせてもらえるっていう
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰな状態になる

結局、ソフトって固定されたもんだから
人間vsコンピューターって、人間側の自分との戦いになるんだよな
人間の挑戦って意味でドラマも生まれてくるんで、興業としても悪くない気がした

256 ：

：2013/04/21(日) 11:35:43.05 ID:CfjBOO7K0

そのうち体内に通信機器内蔵したｻ棋士が出てくるかも。
外部でスパコンに計算させて結果を打つだけの。

263 ：

：2013/04/21(日) 11:39:51.51 ID:08nqR4Db0

>>256
そこまで行くと入試試験でもテスト用紙をスキャンして
答えを照らし合わせたりとか普通の記憶が意味なくなるとはいわないが
常識が変わりそうだな。

276 ：

：2013/04/21(日) 11:51:51.47 ID:n5U6URGyP

>>256
思ったんだけどそれってヒカルの碁だよなｗ
リアルな感じでヒカルの碁をやるとsaiは電波に乗って指示を出してくるコンピューターか
過去の定跡を蓄えているところから過去の亡霊という見方もできるｗ

261 ：

：2013/04/21(日) 11:39:21.59 ID:tudFYC5m0

まあ最後に出てきたレベルのコンピュータには絶対勝てないよ
解説のプロ棋士が
「そんな所に指すのかぁw」
「こんな手まで読んでるなんて凄いですねw ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
とか言ってたが
結局全部意味があった
A級がいい所無しで一方的にボコボコにされて負けた

267 ：

：2013/04/21(日) 11:44:51.83 ID:tudFYC5m0

『A級プロがCPUに前例の無い新しい手を効かされて完敗』

て最悪だな
プロの棋力、矜持とか全否定されたわ
そら三浦さんも魂抜かれたみたいになるよ

268 ：

：2013/04/21(日) 11:45:33.51 ID:m9KxQK7n0

今にプロ棋士試験はある将棋ソフトに勝てばいいというレベルになるのでは？

275 ：

：2013/04/21(日) 11:51:47.74 ID:08nqR4Db0

コンピューター同士の大会ってスペック統一してやってるのかな。
それとも参加者がそれぞれ持ち込み？

前者でないと公平でないような。
計算能力の変化に左右されやすいされにくいなど、プログラムにもよるだろうけど

279 ：

：2013/04/21(日) 11:54:37.33 ID:UnJGdFpZ0

ルールを1ヶ月前に発表とかにすりゃいいんじゃね？

2歩あり、打ち歩詰めありとか15　95入玉で勝ちとか1回だけ王と角の場所をチェンジ可能にするとか。

285 ：

：2013/04/21(日) 11:58:32.78 ID:QYCe9qMd0

ガソリン垂れ流しF1も来年からクッソきつい燃費制限が始まるし
コンピューター将棋も消費電力規制を導入するべき。

288 ：

：2013/04/21(日) 12:02:51.09 ID:4sJx3EP60

このパソコン同士で打たせたら最高の棋譜が生まれるんじゃないの

289 ：

：2013/04/21(日) 12:03:50.27 ID:O5GuS/WZ0

今のソフトってのはプロ棋士の棋譜を元にして評価関数を決定して
それを元に計算してるから
たくさん棋士を集めて次の手をどう指すか、ってのを考えさせて
どの意見を採用するか、って基準を管理をするのがプログラマーの仕事
つまり人間側も大量にプロ棋士を集めて合議制にすれば
恐らく同じくらいの強さにはなるしそれがコンピュータの強さ限界になるんじゃないか
詰将棋とかは人間に不可能な読みを入れてくるからその分コンピュータが上回るだろうが

295 ：

：2013/04/21(日) 12:10:16.64 ID:yTOwMntT0

>>289
詰将棋はバグることがあるそうだけどな
解くのが遅いとかじゃなくてバグる、読めなくなる、解けないってのがある
でも人間なら時間をかければ一応誰でも解ける

291 ：

：2013/04/21(日) 12:07:10.13 ID:NOJeD60V0

この重要な点は人工知能に近づく点だ。
女性として可愛いと思われる行動を出来るだけ高い確率で選択し続ける
最高の彼女が出来るというわけだ。

292 ：

：2013/04/21(日) 12:08:34.62 ID:hFcY0Vpc0

将棋しかできないのに人工知能とかねーよ
塚田さんの対局のときのAI論講義聞いてなかったのか

293 ：

：2013/04/21(日) 12:09:44.57 ID:dK7O0sV90

そうそう、実際のとこ
評価関数使ってプロの仕事の真似ができるって凄いことだよね
エキスパートシステムとかが行き詰ってた部分が、将棋でも形になったわけで
人気女性キャラクターをなぞった人工知能が現れる日も近いかもしれない

294 ：

：2013/04/21(日) 12:09:52.20 ID:xXQ1IJFa0

ビデオゲームのグラディウスを学習ＡＩがクリアする動画があって
その発想に感心したんだが
将棋もＡＩが学習によって自己強化していると聞くし
学習ＡＩってのは強化していけばさまざまな分野に応用広がりそうだな
その先の未来が人類にとって明るいのか恐ろしいのかはわからないが

301 ：

：2013/04/21(日) 12:14:54.59 ID:xJs9EeUsP

これは麻雀が必勝になる日も近いな

305 ：

：2013/04/21(日) 12:22:18.03 ID:KEPH1Uxs0

将棋がこのままスポンサーついて賞金が高額なままなら
必ずカンニング棋士、不正棋士出てくるな
通信技術も進歩するから、非常に分かりにくい通信手段されたら見つからないとかありえるし
全身完全身体検査必須とかは導入できないだろうし

309 ：

：2013/04/21(日) 12:30:20.16 ID:GkYpiVgR0

思考部分だけをやらせて「コンピュータが人間に勝った」って、
「ウサイン・ボルトより車のほうが速い」って言うのと変わらない気がするなあ
コンピュータの進化としては意味あるんだろうけど

314 ：

：2013/04/21(日) 12:47:54.66 ID:RB101hy00

3万円の安PCってのは夢見すぎだろ
そのPCが別の将棋クラスタに繋がってるってのならともかく

317 ：

：2013/04/21(日) 12:51:04.26 ID:vq9s8V7jP

分からないんじゃ仕方ない
プロ失格じゃな

320 ：

：2013/04/21(日) 13:09:13.96 ID:N4LYranyP

マイコンわろた

325 ：

：2013/04/21(日) 13:21:37.89 ID:t55V9Yj90

どこでミスしたか分からないって

原因が分からないほどソフトが強いって事だろ

異次元の強さだな

331 ：

：2013/04/21(日) 13:31:08.40 ID:AzAhAar60

将棋とかチェスとか碁とか所詮盤上のゲームものだもの
ウメハラ倒してからにしろ

336 ：

：2013/04/21(日) 13:51:32.22 ID:LIZgp2Gd0

つまり将棋連盟でやってるネットオンライン対戦の24でも、ソフト使えばドヤ顔で勝てるということだな
というか実際あそこの上位でやってる奴はソフト使ってるんじゃないのか？実は真面目な奨励会員やプロが中位とか・・・

337 ：

：2013/04/21(日) 13:51:40.92 ID:p3nJ9gBr0

#english#i#english#t#english#umon @#english#i#english#t#english#umon 11時間
矢倉で△７五歩▲同歩△８四銀は1982年の全日プロで塚田泰明九段(当
時四段)が田中寅彦九段(当時六段)に指されていますね(先手塚田九段が
後手で無理矢理▲4六銀▲3七桂型に組んだ田中九段にその攻めから快
勝されています)かりすま指導棋士の本当にかりすまの方に教えて頂きまし
た

339 ：

：2013/04/21(日) 13:58:07.89 ID:J8+pzrYQ0

GPSの評価関数のパラメーターって去年の時点でも800万個もあるんだってな
どんだけキチガイな関数なんだよ

343 ：

：2013/04/21(日) 14:04:45.49 ID:DIqVeH0F0

コンピュータに新手を刺されて完封されたらしいな
運が悪かった

346 ：

：2013/04/21(日) 14:08:34.86 ID:rB9Nzeuw0

米長さんが
新幹線のスピードが300キロになろうと500キロになろうと
飛行機の飛ぶスピードがどれだけ速くなろうとも
体感的にはもう差は分からないって
コンピュータ将棋の盤面の読みの速さと豊富さの進歩を例えてたけど
どうなっかな～次は
持将棋用のプログラムも入れてくるだろうし

356 ：

：2013/04/21(日) 14:32:37.41 ID:PgKBFIYZ0

しかし将棋板の惨状はひどいな
マイコンどもが大挙して押し寄せて人間煽ってる

361 ：

：2013/04/21(日) 14:58:59.23 ID:+kD+UtOX0

プロの間では長年の研究と実践譜の積み重ねで相矢倉は先手が優勢って評価が確定してるのに
A級棋士の三浦相手に目立った敗着も出ないまま後手で完封勝ちするとか
たぶん、羽生、渡辺、森内クラスにとってすら昨日の将棋はショッキング過ぎる将棋だったと思う

それまでの3局もコンピュータ側強かったけど昨日のGPSの強さはちょっとヤバいレベルだった

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366461839

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