東浩紀「ネットが人間を賢くするという幻想から卒業するべき。いまやネットはフェイクニュースと猫動画ばかり」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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東浩紀「ネットが人間を賢くするという幻想から卒業するべき。いまやネットはフェイクニュースと猫動画ばかり」

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東浩紀「ユーストリームが終了　『ダダ漏れ民主主義』の曲がり角」
ライブ動画配信サービス「ユーストリーム」が終了した。IBM傘下のクラウドサービスに統合されたためである。

ユーストリームはライブ動画配信のパイオニアで、2007年にサービスを開始した。だれもが動画を「生」で配信し、楽しむことができる現在のネット文化は、同社により基礎が築かれた。日本でも09年に流行が始まり、先進的なユーザーがこぞって参入した。しかしユーチューブ・ライブのような後続サービスに追い抜かれ、ついに消滅となった。

流れの速いIT業界では珍しくないが、古参のネットユーザーにとっては複雑な思いを抱く話である。
ライブ動画配信はいまではすっかり普及し、市場も拡大している。その中心は、ゲームプレイ実況のような若年層向け娯楽コンテンツだ。

しかしライブ動画配信が出現したときには、この新たな技術は社会改革への期待と深く結びついていた。
ユーストリームが注目されたきっかけは、米大統領選の演説中継である。日本も当時は民主党政権で、事業仕分けが中継され話題となった。どこにでもカメラが入り込み、なにもかも透明化される時代が来たとの意味で、「ダダ漏れ民主主義」なる言葉も生まれた。かくいうぼくも、シンポジウムから居酒屋の放談まで、遅い回線とパワー不足のアンドロイド携帯を駆使してやたらと中継を試みたものである。

ユーストリームの退場はそのような動画への期待が終わりを迎えたことを示している。この失望そのものもまた繰り返されている。

動画にかぎらず、情報技術はつねに社会改革への希望と結びついてきた。WWWもブログもSNSも、出現当初は新たな公共や民主主義の担い手として期待を集めていた。しかし普及とともに力を失い、単なる娯楽の場所に変わる。いまやネットはフェイクニュースと猫動画ばかりだ。

昨年の米大統領選は、まさにネットの限界を感じさせた出来事だった。その翌年にユーストリームの名が消えることは、じつに象徴的に思える。ぼくたちはそろそろ、ネットが人間を賢くしてくれるという幻想から卒業しなくてはならない。

3 ：

2017/04/18(火) 18:08:47.47 ID:ZL64sntv0

img src=”//img.2ch.net/ico/kantoku2.gif”
外国人のインテリの真似して
猫動画とか言っててキモい

4 ：

2017/04/18(火) 18:08:49.22 ID:aCA5lU/N0

悪い方しか見てない極論

7 ：

2017/04/18(火) 18:09:37.69 ID:udvH8ZyN0

お前がそれしか見てないだけじゃね

9 ：

2017/04/18(火) 18:10:13.88 ID:Q02FCp8c0

猫動画撮るために猫買ったが維持が大変だなこれは！
失敗した！野生に帰しちゃおうかな！自由にさせてやろう！

11 ：

2017/04/18(火) 18:11:03.02 ID:nR8VfhQl0

知識は増えたけど、金儲けや仕事に役立つ知識は少ないな

17 ：

2017/04/18(火) 18:12:11.95 ID:ISdiCE4y0

猫好きはクズという事を身を削って広めたいだけだろ

22 ：

2017/04/18(火) 18:13:21.02 ID:eeLXsZQQp

チョンモメンはケンモー鵜呑みにしてお勉強してるんだぞ！w

25 ：

2017/04/18(火) 18:13:40.30 ID:kAp8KOqO0

だから賢くなりたい人は僕の本買ってねってか？
お断りですわ

26 ：

2017/04/18(火) 18:14:14.68 ID:Hxi0bcmj0

本屋は人間を賢くするという幻想から卒業すべき
いまや本屋はネトウヨ本や週刊誌などフェイクだらけだ

これと同じ言説なのが東
もはやキチガイ

27 ：

2017/04/18(火) 18:15:12.37 ID:nR8VfhQl0

２ｃｈだとフェイクニュースは少ないと思うな
ソースなしだとネトウヨ扱いされるし

42 ：

2017/04/18(火) 18:19:38.78 ID:g0injYo40

>>27
そのソースがフェイクなんだが

30 ：

2017/04/18(火) 18:16:34.65 ID:leaV4M6v0

所詮は道具だから使う人間による
賢い人間はネット登場以前より効率的な作業が可能になったんだろうが
そうでない人間は例えば無尽蔵にあるエロ動画を受容しつづけて脳がとろける

32 ：

2017/04/18(火) 18:16:40.87 ID:Hreu5CcY0

ネトウヨとケンモメン見てれば
思想関係なく馬鹿になるってのは理解できる

37 ：

2017/04/18(火) 18:17:37.99 ID:vzrwhG8P0

イエロージャーナリズムを厳しく規制しない限り無理だろ
コピーサイトばっかりで日本に至っちゃまとめ文化なんてカスみたいなのが生まれる有様だし

38 ：

2017/04/18(火) 18:18:35.58 ID:MlB1u9Kfp

頭いいやつはさらに頭がよくなり
馬鹿な奴はさらに馬鹿になるのがネット
でもネットない時代は頭いいやつも馬鹿になることを強制されてたから今の方が昔よりはマシ

43 ：

2017/04/18(火) 18:19:39.23 ID:8pXQJ+/R0

あずまんまともな事言ってるじゃん
後は金儲けのための下らなすぎるコンテンツばかり
世界のあり方を変えるツールじゃなくて、詐欺に近い金儲けにしか使われなくなった

44 ：

2017/04/18(火) 18:19:58.75 ID:cZyUuglQd

テレビと新聞が劣化したからだろ
ネットのせいにするな

45 ：

2017/04/18(火) 18:20:42.71 ID:jbxxFbd70

この人の本にもある「新しい検索ワードを探す」ってのは良い言葉だと思うわ
情報の貯蔵庫としては決して悪いわけではない

52 ：

2017/04/18(火) 18:22:17.00 ID:DjiK9mYK0

今更なことをしたり顔で語るこういうやつこそその実例だなぁ・・・

55 ：

2017/04/18(火) 18:22:29.97 ID:wC50Xjgk0

わかるわ
プロパガンダ露骨すぎて精神病む

58 ：

2017/04/18(火) 18:23:13.05 ID:WlfUxK7o0

テレビもラジオも新聞もテレビゲームもネットも雑誌もすべてつまらなくなった。

全部インチキ商法やってるような感じなってる。
自分さえ良ければええ。自分が設けるためには他人を騙してもええ。そういう気風だ。

61 ：

2017/04/18(火) 18:24:21.74 ID:ue+iFMUu0

「バカは言葉を知らないから検索できない」ってずっと昔から言われてたよ。
あとSNS時代になってバカは同じレベルのバカ同士のクラスターで固まるからバカはずっとバカのままだよ。
昔のネットは社会的身分に関係なくどんな人とも交流できるし間違いは自分より頭のいい人が正してくれるなんて言われてたけど完全に幻想だったね。

63 ：

2017/04/18(火) 18:24:55.12 ID:R67Dd6zi0

誰もが知ってる事をドヤ顔で言うマン

64 ：

2017/04/18(火) 18:25:03.11 ID:E5TLFOBrM

いやいやお前ら東だからとりあえず批判するけど
ネットが大衆を賢くするなんて幻想だっていう結論自体にはどうせそれほど異論はないんだろ？

67 ：

2017/04/18(火) 18:27:45.93 ID:N8um8zrX0

外出ないと太るしハゲるしいいことないよな

68 ：

2017/04/18(火) 18:27:53.15 ID:7Yrw5UsPM

パソコン通信でロリ画像漁ってたのはどこのどいつだよ

71 ：

2017/04/18(火) 18:28:38.40 ID:gSsI+drVa

賢くなるかは置いといて
愚民かが加速するとは俺も思わなかった
例えば馬鹿がいたとしても賢いレスにてすぐに納得し鎮火するかと思ってたけど
実際は圧倒的多数の馬鹿が火をつけ回って鎮火要員が全く足りてない

72 ：

2017/04/18(火) 18:28:47.49 ID:+K3l8f/40

ただの失敗に意味を持たすなよアホ

78 ：

2017/04/18(火) 18:29:44.28 ID:HMZ4/wxA0

コイツは自分の配信が人気出ると思ってたのが痛い

81 ：

2017/04/18(火) 18:30:31.49 ID:egbBmfxQ0

陰キャが調子乗って終わった

85 ：

2017/04/18(火) 18:31:19.64 ID:1Xrgc8ib0

気の利いたこと言ってるつもりのチキンハゲデブ
菅野完に絡んで逆襲されて涙目敗走

86 ：

2017/04/18(火) 18:31:38.22 ID:Y9VD8ids0

ネットが人を賢くしてくれるのとは逆に元々持ってた偏見をさらに増強し、元々持ってた思想信条を強固なものにしたような
結局、自分が正しいとの確信を得るためのネットになってしまった

89 ：

2017/04/18(火) 18:32:21.51 ID:VBCN3Tt/0

野党はどんどんバカになってったもんな。支持者の朝鮮人とともに。
おかげで安倍自民の支持率は盤石に。

91 ：

2017/04/18(火) 18:33:18.42 ID:HMZ4/wxA0

>>89
その句読点が+っぽい

96 ：

2017/04/18(火) 18:35:26.23 ID:waIR6iP20

今頃こんな事言ってる東さんって
ツイッターをべた褒めしてたころのピュアボーイはもういないのか

99 ：

2017/04/18(火) 18:36:20.05 ID:P2zp1XCO0

>>96
一応感性ズレた変態キャラでスタートしてるからな
回帰フェーズよ

100 ：

2017/04/18(火) 18:36:25.93 ID:FtgU+h+/0

過ぎたるは猶及ばざるが如し

ネットにこそふさわしい言葉だね
ほどほど有効活用してるぶんには便利だけど
のめりこむとこれほどこじらせ易いものはない

103 ：

2017/04/18(火) 18:37:32.72 ID:M9FVglyI0

賢くなったと思うけど
同じバカでも自覚的バカは増えたはず

104 ：

2017/04/18(火) 18:39:05.12 ID:NkTKkyND0

ネットは能動的すぎて自分が興味あることしか見なくなるのが問題
問題なのか知らんけど

よく学校の初頭教育ではある程度強制力が必要だというけど
それは大人が対象でも同じだと思うんよね
テレビはそういう意味では垂れ流しという一定の強制力により大人の教育にも役立った

105 ：

2017/04/18(火) 18:39:27.08 ID:wPOuydlN0

ネットがない頃も誰かが流した嘘情報と猫に囲まれていたんだよ
最近そんな気がするんだよ

109 ：

2017/04/18(火) 18:39:51.86 ID:gIp+1tBp0

そんな幻想あったか？バカ知識人が集合知とか言ってたときのこと？

110 ：

2017/04/18(火) 18:40:12.40 ID:BiHsEdgM0

社会改革の幻想なんて誰も持ってなかったのに卒業するべきなんて言われてもな

111 ：

2017/04/18(火) 18:40:12.44 ID:jBKoaId90

朝日資本のカスネットメディア増殖し過ぎだろ。面倒だから全部朝日って名前いれておけや。

112 ：

2017/04/18(火) 18:40:57.00 ID:ZER00Q2+0

つーちゃんねる初期からコンプまみれの痛い下等おこちゃまは「ネットにはなんでもある！」
って感極まっててきっしょいことこの上なかったけどさ、東大法卒の俺は思ったものだ
というか00年あたりの時点でレスしたもんだ、当時は学生だったが
「おまえらって参考書買っただけで満足する落ちこぼれみたい」って
だいたいあってるだろ？

113 ：

2017/04/18(火) 18:41:00.07 ID:N9cxYkYgM

まずお前は痩せろよ
醜い豚の言うことなんて誰も聞いてくれないぞ

114 ：

2017/04/18(火) 18:41:04.40 ID:/dy7v6YO0

嘘も百回言えばシステムがなぁ
え、そんなのゴリ押すの？無理やろーみたいな行為が2007年くらいから増えたねえ。

が、偽前田敦子が100億稼ぐ時代だ。それが正解なんだろうな

115 ：

2017/04/18(火) 18:41:10.56 ID:OKsh/Ufk0

賢くなれるだけでするなんて誰が言った

116 ：

2017/04/18(火) 18:41:35.72 ID:mGcJnIdKd

間違ってるとは言わんけど
ちょっとこいつ学者やるには
能力低すぎるよな

139 ：

2017/04/18(火) 18:47:54.43 ID:1sndHvn30

>>116
フランス現代思想だけに深化して徹底してれば少なくとも学者としては一流になれたのに
横断的にやった結果すべてが中途半端な大衆作家になっちゃったな
といっても当人は書斎派の学者より大衆的な言論人になりたいって思いのほうが強いだろ

123 ：

2017/04/18(火) 18:43:06.58 ID:gOBK94XA0

2000年からネットやってるけど、2chは本当バカしかいなくなったな
悲しい

124 ：

2017/04/18(火) 18:43:08.21 ID:RbrIJ+rg0

ネットの普及で貧乏クジを引いたのが既存メディアとサヨク言説だからなｗ
そっちに軸足を置いている東からすればそうなんだろうさｗ

126 ：

2017/04/18(火) 18:43:13.11 ID:2ekILTyJ0

あずまんもケンモ精神のかたまりだよな

129 ：

2017/04/18(火) 18:44:36.05 ID:fMEbanHp0

トランプが勝ったのを大騒ぎしてる人達の大半が
対立候補がヒラリーだったってのを無視してるのって何故なのか
トランプがまだ泡沫候補だったときからヒラリーの不人気度は際立ってただろ

135 ：

2017/04/18(火) 18:46:40.56 ID:ccO0LgY/0

エロ動画もあるだろ

136 ：

2017/04/18(火) 18:46:50.99 ID:C80cnhaT0

ここまでのバカ製造機になるとは思ってなかっただけで賢くなると思ってた奴なんていねーだろ

138 ：

2017/04/18(火) 18:47:15.19 ID:QJaVNRyfd

何だこの記事
書くことないなら書かなくて良いよ

142 ：

2017/04/18(火) 18:48:26.84 ID:1qwxpLMn0

ネット論って通販とかの重要な機能を無視してない？

153 ：

2017/04/18(火) 18:50:32.29 ID:ZER00Q2+0

>>142
ありがとうオランジーナ
もうすぐ1年か

147 ：

2017/04/18(火) 18:49:19.57 ID:FtgU+h+/0

良くも悪くも匿名性が支配的すぎ

149 ：

2017/04/18(火) 18:49:39.75 ID:35spb0xV0

例えばSTAP細胞騒動はネットの集合知の力を示したことがよく知られている

現実にフェイクニュースがあふれているのに、それを無視し
ネットガーいう奴、特に今言う奴は信用ならない
池田信夫の後釜狙ってるのか

150 ：

2017/04/18(火) 18:49:45.02 ID:ZER00Q2+F

猫、いいよね。
犬とか・・・(苦笑)

154 ：

2017/04/18(火) 18:50:50.88 ID:LNjhnlQyp

我慢して大学教授やってりゃ生活基盤に余裕あるからこんな発狂しなかったのに
結局発達障害のヒステリーなんだよなあ

157 ：

2017/04/18(火) 18:51:35.10 ID:waIR6iP20

むしろフェイクニュースと切って捨てるのではなく
フェイクニュースができるまでとそれを信じるまでを研究したほうがよくない？

159 ：

2017/04/18(火) 18:52:00.32 ID:FtgU+h+/0

あまり有名願望や社会的成功を若い人が持たなくなってるのも
ネットにひそむ悪意の標的になりたくないって意識があるからじゃないかと

164 ：

2017/04/18(火) 18:52:48.23 ID:ccO0LgY/0

一部の有能なネットユーザーが豊かな知識や鋭い見識をネットで披露して
それが多くのユーザーを啓発して、みんな賢くなる

とか大昔は言われてました
これは嘘だとはわかっても、ここまで馬鹿製造機になるとは思わなかった

199 ：

2017/04/18(火) 18:58:45.65 ID:skmUZKb60

>>164
ここでも移住直後は賢い人の知的なレスあったんだけどな
もう木っ端の知識すらくれてやるのも、もったいねぇって感じなんだろうなぁ

165 ：

2017/04/18(火) 18:52:54.88 ID:cyHX23D30

特にユーストリーム終了と関係無い話くっつけるなよ

166 ：

2017/04/18(火) 18:52:59.24 ID:b9dYCf9S0

知能は低下してる感じが強い

169 ：

2017/04/18(火) 18:53:50.92 ID:ISdiCE4y0

ひろきくんはあんな大人にはなりたくないっていうその大人そのものになっちゃってると思うんだけど自覚あんのかな

170 ：

2017/04/18(火) 18:53:58.29 ID:M9FVglyI0

馬鹿製造機でもバカから有能になる契機はあたられたと見るべき

171 ：

2017/04/18(火) 18:54:03.01 ID:kDrbwEXsa

申し訳ないけどネットやＴＶに出てる学者、物書き、哲学者などはまったく
尊敬できないのですが、私だけでしょうか誰とは言いませんが

172 ：

2017/04/18(火) 18:54:13.09 ID:XuF37jB20

鬼畜外人みたいなのを見れるから不幸にしかならんね
世界は各々がガラパゴスでいいんだよ
これを平均化なんて皆が不幸になる道だ

182 ：

2017/04/18(火) 18:55:52.66 ID:RbrIJ+rg0

日本人にとってフェイクニュースメディアとは
慰安婦捏造アカヒや在日韓国民団の御用マスコミヘンタイ毎日TBSのことだからな

183 ：

2017/04/18(火) 18:56:21.55 ID:apaPZWLhM

東みたいになりたいか？俺はなりたくない

186 ：

2017/04/18(火) 18:56:40.72 ID:TxK+cicp0

お前の言葉もこうしてネットから得てるんだがのう

187 ：

2017/04/18(火) 18:57:00.75 ID:SNflWiS10

今現在ネットで起きてるのはフェイクニュースと言うよりプロパガンダ合戦じゃないの？

190 ：

2017/04/18(火) 18:57:33.12 ID:FtgU+h+/0

仮に賢くなってるとしても
頭でっかちになる方向性という気がするね
ネット以前よりもさらに実体験が軽視されて
しかも気にしなきゃ一生縁がないことに
わざわざ首をつっこんでる

191 ：

2017/04/18(火) 18:57:55.51 ID:XKnnAdr80

今更かよ
俺らケンモメンは20年前から同じ事を主張しとるわ

196 ：

2017/04/18(火) 18:58:35.60 ID:CBEmJteHa

でもお前フラクタルじゃん

197 ：

2017/04/18(火) 18:58:39.51 ID:5dTcQu840

ネットを手に入れてバカになるってすごいことだよ

209 ：

2017/04/18(火) 19:01:12.47 ID:SNflWiS10

ネットはフェイクニュースばかりと言う人いるけど
ネットが無い時代から吉田清治など文系による
科学的根拠や数字的裏付けの無い眉唾ものの証拠捏造は多かった
関係者の証言など文系主導の情報がフェイクニュースが生まれる原因だと思う

212 ：

2017/04/18(火) 19:01:47.90 ID:TmboXuyca

img src=”//img.2ch.net/ico/folder1_01.gif”
賢い人はなにをやっても勉強になる
バカな人はなにをやっても自分のためにならない

215 ：

2017/04/18(火) 19:03:09.47 ID:oQSvh5c30

他人や何かを馬鹿だ！馬鹿だ！と評価する奴に天才だった奴が居ないという事実も認めろ

237 ：

2017/04/18(火) 19:07:54.78 ID:21TGWHPd0

>>215
天才はそうそういないからな
レオナルド・ダ・ヴィンチとヘンデルくらいしか思いつかない

217 ：

2017/04/18(火) 19:03:53.20 ID:CmABCELV0

こいつが正論言うとか明日は雪かな？

218 ：

2017/04/18(火) 19:03:58.48 ID:FtgU+h+/0

学習は善い人間をより善くし
悪い人間をより悪くする

トマス＝フラー

219 ：

2017/04/18(火) 19:04:13.95 ID:XuF37jB20

ＡＩも似たような感じになるんだろうな

221 ：

2017/04/18(火) 19:04:36.41 ID:nWD5nz1Zd

そもそもそんな幻想があったのかとかそれは今になって分かったのかとかは置いといてネットがキチガイと馬鹿を加速させる装置なのは同意
特に掲示板ってのは最たる物
集まる人間が多すぎると個人の意見は無視されて集団対集団もしくは集団対少数の個人という対立が生まれる
そこに議論とか反証といった概念はないわけ
自分たちと同じ意見であるならデマだろうがどれほど的外れな意見であろうが肯定されるのをチョンモーで嫌と言うほど見てきた

230 ：

2017/04/18(火) 19:06:05.43 ID:oQSvh5c30

ネットを知能で評価するというのは論外だろ

沢山の意見が集まるが、知能指数の低い単語の方が即効性が高い

つまり誰も意識高い意見なんて求めてないて判る。

231 ：

2017/04/18(火) 19:06:12.22 ID:M9FVglyI0

バカはなにやってもバカなんだから純粋培養させろってのは全体主義的だよな

243 ：

2017/04/18(火) 19:09:11.46 ID:xiLtpA6r0

じゃあ東はネット利用してないのか？してるだろ
ネットはアホとかネットをやめたいとか言うやつに限ってネットやめようとしない
はよプロバイダに解約の電話してPCを窓から投げ捨ててみろ

248 ：

2017/04/18(火) 19:10:22.26 ID:WdHLIp1d0

>>243
こいつからネット取り上げたら多分生きて行けないだろ
そんくらいの雑魚

245 ：

2017/04/18(火) 19:09:45.73 ID:m43rGajD0

「バカを扇動して儲けることの何がいけないの？」
というのが西村の意見

247 ：

2017/04/18(火) 19:10:15.89 ID:AS35D4Nm0

東の疑問ってすごくわかるわ
だって時間あるし勉強できる環境はネットに沢山ある
でもなぜか人々は頭が良くならない

これに疑問を持つのはわかる。

なんでだろうな…

252 ：

2017/04/18(火) 19:12:17.09 ID:IDxQP6ys0

結論を無理に出したいのは逃げたいからだ
考えるのをやめろ
可能性を追求するならＡＩに丸投げするか、文明を放棄しろ

253 ：

2017/04/18(火) 19:12:43.19 ID:oWtkfGo60

取捨選択がちゃんとできる人にとってはいいツールなんだよな
そこをわかってないバカが多いよな
だから寿司屋はYouTube見てれば出来るとか言うんだよな

254 ：

2017/04/18(火) 19:13:08.92 ID:FtgU+h+/0

集合知とやらで理想の人類社会ができないのは
船頭のいない数十億の漕ぎ手がてんで勝手に
櫂をあやつってるからじゃないの
力まかせ成り行きまかせで理想にたどりつくなんて
確率的にいってもゼロに等しいのでは

284 ：

2017/04/18(火) 19:19:18.66 ID:SNflWiS10

>>254
風向きや海図などを正確な数字で判断すれば正しくたどり着くのに
文系がしゃしゃり出てきて鳥がいるからあっちに進もう、島(蜃気楼)が見えるからこっちに進もうと言うから
変な方向にたどり流されてしまうわけよ

255 ：

2017/04/18(火) 19:13:09.04 ID:TUnnu5wt0

容姿が豚にしか見えん　これでリベラル名乗ってるのか

256 ：

2017/04/18(火) 19:13:17.85 ID:tts9Wn330

また新聞は信頼できる媒体！とキャンペーンする頃なのかね
そのための自己アピール？

引用元：/test/read.cgi/poverty/1492506453

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04月 18日 ( 火) 18時 07分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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