日本の家電が落ちぶれた原因って「安く作るにはどうすればいいか」ってのを怠ったせいじゃないの？中国産とかめっちゃ安くて高性能だし【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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日本の家電が落ちぶれた原因って「安く作るにはどうすればいいか」ってのを怠ったせいじゃないの？中国産とかめっちゃ安くて高性能だし

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日本の家電業界、栄光を失った理由は？―中国メディア

全人代代表、海爾（ハイアール）・グループ董事局副主席・総裁の周雲傑氏は5日、中央人民広播電台による今年の両会（全国人民代表大会・全国政治協商会議）をテーマとするインタビューを受けた。

周氏は「世界経済への見通しが不透明なことを受け、家電業界全体が近年影響を受けている。業績はそれほど理想的ではない。
他国と比べると、中国企業はまだ良い方で、より深刻な影響を受けているのは主に日本の家電メーカーだ」と話した。

ハイアールが創業期だった30年前、日本の家電業界は繁栄していたが、30年後、なぜ次々とボトルネックに直面したのかという質問に対して、周氏は「当社も創業期、一部の日本企業から技術を導入した。現在は買収した三洋電機を見て思うのは、日本の家電企業には上下関係や年功序列、市場動向に応じる調整が遅いといった問題がある。
そのため三洋買収後、主に組織構造の改革を重視し、市場やユーザーとの距離を縮めた。企業が市場やユーザーから離れれば、問題が生じる」と述べた。

周氏は「技術面の問題については、さらに検証する必要があるが、市場やユーザーから遠く離れれば、どれほど技術を革新しようとユーザーのニーズに満たせない」と強調した。（提供/人民網日本語版・編集/YF）
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20170312/Recordchina_20170312019.html

2 ：

2017/04/11(火) 19:39:54.00 ID:DXeV0dTA0

それ考えたら中国に作らせるになるじゃん

5 ：

2017/04/11(火) 19:40:45.65 ID:I/F3QadX0

>>2
今でも家電は中国出作ってるんやが？

6 ：

2017/04/11(火) 19:40:58.79 ID:c5V8aLXa0

消費者無視、儲けしか見てない

8 ：

2017/04/11(火) 19:41:59.32 ID:GcPDJ8M30

日本人は身内に優しい
リストラなんて極限までやらない

175 ：

2017/04/11(火) 21:23:22.42 ID:RzrLteJW0

>>8
出来ない
が正しいのでは？

9 ：

2017/04/11(火) 19:42:07.36 ID:4FXyq/tA0

家電リサイクル法が悪い
捨てにくいものは買いにくい

179 ：

2017/04/11(火) 21:28:54.96 ID:klRHCKyW0

>>9
これ
そもそもゴミ分別が異常すぎて買ったほうが良いのをわかってても変えられない

10 ：

2017/04/11(火) 19:42:54.21 ID:2ndPxBDUa

海外の工場で作んな
国内で作れ
だから中国が潤って日本が渇いてるんだよ

153 ：

2017/04/11(火) 21:03:48.65 ID:9okuybEh0

>>10
国内で作ったもんなんて高コストで割高だから売れねえのにバカなのか？

11 ：

2017/04/11(火) 19:43:29.61 ID:B4O98dBh0

ジャップが低学歴をコミュ力で採用してる間に中韓は国際的な人材を採用育成してきたから

12 ：

2017/04/11(火) 19:44:35.24 ID:gkpjK1380

価格競争はゴミだから

14 ：

2017/04/11(火) 19:45:14.46 ID:TqLsWoII0

日本がアメリカ製品をパクってやったことを中国にやられただけなのに、
いつのまにか日本がオリジナルみたいな気分出してたからだろ

15 ：

2017/04/11(火) 19:46:37.85 ID:Rxg6ucUt0

少し前までは中国産は低品質とか言われていたのに

16 ：

2017/04/11(火) 19:46:39.05 ID:j44FZoWa0

情弱を騙すことしか考えてないからな

17 ：

2017/04/11(火) 19:46:45.76 ID:hP1bHWDi0

日本は内向き中国は外向きそれだけ
ちょっと前は中国政治が内向きだったので助かってた

18 ：

2017/04/11(火) 19:47:39.77 ID:CIXGGBV+0

安く作って高く売ろうとしただけだろ

19 ：

2017/04/11(火) 19:47:39.91 ID:3Vtbv73R0

新卒一括採用からの年功序列(一括採用に有利)でやって来たんだから
ある機能が煮詰まったからって開発チーム解散とかやれないでしょう

20 ：

2017/04/11(火) 19:47:43.69 ID:DXeV0dTA0

日本人が中国人と同じ開発費人件費で同じ以上のもの作れると思ってんの？

21 ：

2017/04/11(火) 19:47:57.15 ID:OdJBclykp

シンプルでかっけーもの作ってりゃまだ価値はあったんだが
どっちも超苦手だよな

22 ：

2017/04/11(火) 19:48:00.29 ID:YK9BTtTJd

日本「マイナスイオンつけたろwww」

アホくさ

25 ：

2017/04/11(火) 19:50:21.08 ID:OdJBclykp

極論だが「ものづくりなんて誰でも出来る」だもんなぁ
さっさと転換しなきゃいけなかったのに…ものづくり神話(笑)のせいで大失敗ですわ

26 ：

2017/04/11(火) 19:51:07.29 ID:PN4vuQuk0

国が出す補助金の命令どおりに作ってたら海外で売れないものばっかりになった。

27 ：

2017/04/11(火) 19:51:07.50 ID:Eluzl53S0

なんだかんだ言っても結局は技術開発競争に敗れたということに尽きる

32 ：

2017/04/11(火) 19:53:28.36 ID:1uhBYjWR0

世界が平和になり世界中で製造業が増え人件費でいつか負けることに気づいて
高機能にシフトしたけど誰も要らない機能しか思い浮かばなかっただけだろ

しゃーない

33 ：

2017/04/11(火) 19:53:51.85 ID:Lye7sV9wa

その家電一台にぶら下がってる人間が多すぎるがら安く売ってちゃ儲からないんだよ
だからどんどん日本の家電はいらない付加価値を乗せて価格を上げていった

34 ：

2017/04/11(火) 19:54:08.76 ID:xFnSvLl5d

安価で割りと良い中国製でなく
今現在高価で高性能と言われてる冷蔵庫や洗濯機メーカーって何だろうな
それらのメーカーは何を強みにしてるのか

35 ：

2017/04/11(火) 19:54:16.02 ID:5/DQ2CLm0

検品にあぶれたようなのをamazonに業者に安く売ってもらえば売れるでしょ
中国製みたいにw

36 ：

2017/04/11(火) 19:55:50.55 ID:0+qS941b0

そもそも安い物を求めるようにさせたのが悪い
化粧品みたいに高ければ良いって風潮に持っていって国民を洗脳すべきだったんだよ

203 ：

2017/04/11(火) 22:13:52.54 ID:WaWqDZrl0

>>36
家電はスペックがある
化粧品みたいに宗教的な売り込みができない

38 ：

2017/04/11(火) 19:56:07.85 ID:Gm0CYmPx0

無駄な機能付けすぎ

39 ：

2017/04/11(火) 19:57:11.65 ID:c5xWbkyE0

内需がゴミのせいだから自民党のせい

40 ：

2017/04/11(火) 19:57:38.22 ID:qBGgS1dy0

でもアリエクスプレスで中国産買い漁ってるけど
低品質で売り物のレベルに達してないものばかりだぞ？

41 ：

2017/04/11(火) 19:57:40.23 ID:3nFRttbQ0

家電の基本的な性能なんてよほどの技術革新でもなければ頭打ちで
国・メーカーの規模問わずほぼ同じ程度に収束する
そこでコスパ・デザイン・シンプル化・小型化などなど付加価値で競うことになるけど
ブランドに胡坐をかいて要らない機能ばかり付けて高く売りつけようとした結果がこのザマ

42 ：

2017/04/11(火) 19:59:16.61 ID:ox4XtsU00

楽に作れるようにしようとすると怒られるからな
苦労することが美徳
修行じゃないんだからさぁ

44 ：

2017/04/11(火) 20:03:02.58 ID:GnFRN8qa0

三洋ってマトモな派閥が負けてダメな連中が増長して
2代目で迷走してどん詰まりになったんだけど

＞日本の家電企業には上下関係や年功序列、市場動向に応じる調整が遅いといった問題がある。

その通りでございますｗ

45 ：

2017/04/11(火) 20:03:28.09 ID:aBbEK7kP0

中国人が直接作ったほうが安くなるに決まっとるやん

48 ：

2017/04/11(火) 20:05:39.50 ID:GJDy6/iR0

テレビを筆頭に
客がほしがってないものを押しつけてるだけ

50 ：

2017/04/11(火) 20:06:14.23 ID:m3C20rBs0

安くてそこそこの路線で中国に勝てないのはしゃーないけどサムスンにはなれたはずなんだよな

53 ：

2017/04/11(火) 20:07:38.12 ID:kp24eW4X0

シャープの中国人新社長が言ってただろ
会社にエスカレーター使ってる奴がいっぱいいるって

59 ：

2017/04/11(火) 20:10:58.30 ID:UdFZYuP60

メーカーに勤める友人らは確かに老害がひどいとみな口をそろえて言うんだが
そんなひどいのか
営業系だとむしろ年取った人大活躍なのに

61 ：

2017/04/11(火) 20:11:44.68 ID:JZF4HvKP0

ネジ一本削ってコストダウンとかやってたけどもvs中華製品だと人件費で勝負にならんから
初手から諦めてた感がある
海外市場で劣勢になって国内篭城とか市場規模でジリ貧が見えてても攻勢掛ける空気は皆無
その辺は少し不思議だったな

62 ：

2017/04/11(火) 20:11:49.38 ID:ffoNF3wm0

長年の技術の蓄積というのがすごい大事だと思ってたら実はそれほどでもなかったんでしょ
ものの価値を見誤ったということ
なにかを作るとき一番重要なのは手じゃなくて目だ

64 ：

2017/04/11(火) 20:12:13.56 ID:w1iTlkpo0

海外企業はマーケティングをやっていた。日本企業はしなかった
ぶっちゃけこれが殆どなんだけど、何故か海外ではマーケティングなんてしないって言い張るキチガイがネットには大勢居るのよね

66 ：

2017/04/11(火) 20:12:24.28 ID:+tjQk+8i0

いいものは韓国製
安いのは中国製
もうこういう時代

69 ：

2017/04/11(火) 20:14:45.02 ID:QYfqUJAgd

付加価値とか言って要らない機能つけまくって値上げしたらそりゃな

70 ：

2017/04/11(火) 20:14:58.72 ID:iSoS70vT0

技術に関しては今まであったものを引くとは何事だ、とジジイが切れる。
新製品は前例がない、投資はどうする、と安全策ジジイが渋る。
結果、膨大な悪魔の証明に近い裏付け資料を作ることになり旬を逃して死ぬ。

75 ：

2017/04/11(火) 20:21:18.01 ID:1RvmJGl70

PCなんて同じ性能なのに日本メーカーだけ異常な値段付いてるよな

76 ：

2017/04/11(火) 20:23:53.98 ID:KIG0kthia

中国産は高性能かもしれないけど低品質だからな
ソニータイマーより酷い

78 ：

2017/04/11(火) 20:24:11.08 ID:QhBgQl37a

技術供与したアホのせい

80 ：

2017/04/11(火) 20:24:51.82 ID:ifkliJeBd

ベンチャーを育てる環境が０
財官密着
大手企業による蓋
新たな価値が生まれる余地がまるでない
滅びて当然

82 ：

2017/04/11(火) 20:25:47.39 ID:+LRFwc1O0

完成したら変えてはいけない。変に毎年新製品を出すから駄目になった。
完成したら同じものを何年も売り続けて、本当に新製品が必要になったらリニューアルしていけば、客はついてきたのにね。

89 ：

2017/04/11(火) 20:28:41.16 ID:+tjQk+8i0

付加価値がゴミなんだよね
逆にないほうがいいっていう

92 ：

2017/04/11(火) 20:29:10.30 ID:tlOKRvWM0

高い家電も中国産ばっかなんだけど

93 ：

2017/04/11(火) 20:29:41.37 ID:vivMuSdm0

無駄に高級志向にしたせい
イラン機能てんこ盛りにしすぎなんだよ

95 ：

2017/04/11(火) 20:31:00.11 ID:AdUhxEfo0

付加価値病
基本操作の反応や構成がどんどん劣化していくのに放置して売り込みを押しつけた

今のメディアの押しつけがましさと、当時のメーカーの押しつけがましさのベクトルはよく似てる

111 ：

2017/04/11(火) 20:38:22.00 ID:Lye7sV9wa

>>95
テレビにHDD繋いでる時とか
HDDなのになんであんなに録画一覧とか表示するのに時間がかかるのかわからん
これはゲーム機のHDDからのセーブデータの書き込み、読み込みでも思ったけど

96 ：

2017/04/11(火) 20:31:01.07 ID:66aqmaOF0

キャリアスマホ見たらわかる
スパイウェアのような標準アプリを大量に仕込む
しかも消せない
これがジャップ企業の姿勢
家電も一緒

97 ：

2017/04/11(火) 20:31:08.24 ID:QZ1H4nV40

クソみたいな機能つけてクソ高くしたから
便利な機能つけろよカス

104 ：

2017/04/11(火) 20:37:01.40 ID:GsnHgCXrd

そろそろ中国人は秋葉原に家電を買いに来なくなったハズだよね

106 ：

2017/04/11(火) 20:37:24.33 ID:++A387+W0

小型化競争もテレビでボロ負けしたからなぁ
ジャップ製品はデカイ性能悪いっていう昔のアメリカ製品みたいになっちまった

107 ：

2017/04/11(火) 20:37:25.19 ID:PtLJ5lOwp

人件費の問題じゃねーの
日本が価格競争で勝てるわけない

109 ：

2017/04/11(火) 20:37:49.55 ID:pRvJg54D0

設定に少しクセがあるけどtplinkの無線LANルータなかなか安定していて安くていいよ
NECのは不安定過ぎる

110 ：

2017/04/11(火) 20:38:17.51 ID:A+cuVRVF0

多機能に逃げたわりにGuiのセンスもゼロ

113 ：

2017/04/11(火) 20:38:51.27 ID:6gq/Dm2P0

安くて丈夫で使い易い物作れば今だって売れるよ
それで無駄に肥大化した会社が支えられるかどうかは別にして

114 ：

2017/04/11(火) 20:38:51.84 ID:HpLhjMOH0

ジャップ製は無駄な機能や要らない物付けて高いのに対して
中国製はシンプルで安いからジャップ製買うメリットがない
ジャップの衰退はするべくして衰退した

115 ：

2017/04/11(火) 20:40:04.88 ID:6sIITxPg0

まあ１０年くらい前から安さでは中国製に勝てないから付加価値付けるしかない
んで中国製が技術追いついてきたら勝てるものがない

ってのが今の状況じゃねえの

118 ：

2017/04/11(火) 20:41:36.13 ID:6FaYKa3pa

そこそこ長い間キャリアごとにガラパコスなことをしてて機種変えるとUIが全然違うような不便な物を売って平和に暮らしてたのに10年ほどでほぼ駆逐されたガラケーに学ぼう

119 ：

2017/04/11(火) 20:42:43.13 ID:2gbAuE/ed

営業、広報を喰わすのに常に新製品開発しないといけないからな
それには機能を増やすのが手っ取り早い、結果無駄な機能と値段ばかり増える

121 ：

2017/04/11(火) 20:43:40.98 ID:zVRcyaXJ0

今の50、60代が戦犯だろ
こいつらに年金払うな

126 ：

2017/04/11(火) 20:46:32.04 ID:a0/OyHnG0

社会人応援セットなんかもう10年近くハイアール1強だぞ
毎年毎年何十万もする冷蔵庫作って仕事してる振りしてんのかな
パナも炊飯器無双してるだけで頭すっからかんのジャップ他社と脳みそ同じ

128 ：

2017/04/11(火) 20:50:54.89 ID:J18DuqYV0

多機能ばかり推奨して単機能をなくしたからだろ
ユーザーはわけのわからん機能望んでないのに

よく言われるPCの謎のソフトてんこもりが証拠
あれは何を思って入れてるんだ

180 ：

2017/04/11(火) 21:31:14.09 ID:AdUhxEfo0

>>128
ソフト屋が金払って入れてるケースも結構あったんじゃないの
売る前から儲かるんだからやるわな

売った後は知ったことじゃねえし、購入したけど何も出来ないっていう馬鹿クレームにも対応出来る

130 ：

2017/04/11(火) 20:51:52.18 ID:CjomIsms0

国内の雇用を守ろうとした結果
会社ごと死亡

133 ：

2017/04/11(火) 20:54:21.19 ID:IY0+x+DS0

薄利多売では製造部を奴隷で揃えないと管理職が贅沢出来る程儲けれないからな

135 ：

2017/04/11(火) 20:54:48.51 ID:0JrfzVvQa

エアコンとかでもwifiでネットからの操作可能とかもっとプッシュすればいいものを他の分けわからん機能ばかり宣伝してるし

137 ：

2017/04/11(火) 20:56:24.18 ID:TH4o/7V20

バカなメディアに煽られて付加価値路線とかやって自滅しただけだろ。
まあそれ以前からダメだったんだけど

154 ：

2017/04/11(火) 21:04:00.39 ID:IY0+x+DS0

>>137
メディアの立ち位置を理解できてないだろｗ
メーカーがメディアを使って付加価値を高める事をしてんだよ
メディアが幾ら煽ってもユーザーがメーカーを推す価値観を飲み込まなかったから
ユーザーが欲しい物とメーカーが売りたい物の乖離が進んだんだよ

143 ：

2017/04/11(火) 21:00:12.90 ID:XDn+LjzE0

要らない機能付けてぼったくり

147 ：

2017/04/11(火) 21:01:42.27 ID:jmE6xY810

多機能化とかゴチャゴチャし過ぎた
物質的豊かさが高価値みたいな戦前の価値観が未だに根付いてる

149 ：

2017/04/11(火) 21:01:52.15 ID:2LJ38VLI0

ただあれなんじゃないの、日本企業が中国で作って持ってきて
日本で売る時に上前はねてた分を、中国が直接メーカー立ち上げて
上前なしで日本で売ったからじゃないの？
ただ、椅子に座ってるだけで金もらえるお偉いさんの分の
給料が価格にのらないからやすいだけで

151 ：

2017/04/11(火) 21:02:30.38 ID:nGivCXdC0

IoTの必要性ってものによりけりじゃないのかね
とりあえず流行りだから乗ってみたい気持ちは
わからんでもないけど

155 ：

2017/04/11(火) 21:04:12.40 ID:ahW7cYDC0

原価を安くして高く売るのが大事だと思うんだけど。
コストで中国に勝てるわけ無いんだから

158 ：

2017/04/11(火) 21:05:50.45 ID:nGivCXdC0

まあダイソンの位置につけなかったのは痛いわな
あれこそ日本企業が目指すべきだったのでは

161 ：

2017/04/11(火) 21:06:29.45 ID:2LJ38VLI0

今の家電って壊れないし、リサイクル法で捨てる時、金いるから
そりゃ買わないわな。それに結婚しないやつが多くなり
1人用の物がほしいけど、日本のメーカーって一人用の家電
ってないじゃん。冷蔵庫とかあの辺さ

162 ：

2017/04/11(火) 21:06:32.97 ID:nh5isGSo0

元々欧米各国のブランドをパクってより頑丈にとかしてたのに調子に乗って一流ブランドぶったのが始まりだな
パクって改良で良かったのに無理矢理ブランド性作ろうとして詰んだ

163 ：

2017/04/11(火) 21:08:17.78 ID:Vb1UI8Kl0

中国がコストが安いのに対抗できるはずがない、という言い訳が多いようだが
だったら欧米の家電メーカーも壊滅しないとおかしいと思うが、特にそういう話も聞かないな
どうもいつもの不合理な言い訳で誤魔化してないか？日本の敗因を

178 ：

2017/04/11(火) 21:28:36.45 ID:9okuybEh0

>>163
壊滅したんだよ。かつての日本製によって

185 ：

2017/04/11(火) 21:40:28.74 ID:1tXJBtcf0

>>163
欧米の大手メーカーは早々にテレビから撤退したでしょ
携帯電話メーカーもPCメーカーもほとんど死んだ

165 ：

2017/04/11(火) 21:11:18.84 ID:f5K3/x9ep

基本10年単位で使う物なので、多少高くても買うけど
多機能でもすぐ壊れる、或いは古くなるのは嫌
というわけで一番欲しい付加価値は「耐久性」

166 ：

2017/04/11(火) 21:12:39.35 ID:rnxcO2kM0

メーカーは量販店が売りたいもの作れば良かったのに、量販店もメーカーも無能

167 ：

2017/04/11(火) 21:12:54.37 ID:nGivCXdC0

聞かないから誤解やウソとも言い切れないのでは
ダイソン以外でどこも絶好調という話だって聞かないわけだし

168 ：

2017/04/11(火) 21:12:56.87 ID:xQ3DNvnBp

たいしたものでもないのにプロモーションに金かけるからだろ
大企業病
大企業だからプロモーションしてお金回さないととか本気で思ってる

169 ：

2017/04/11(火) 21:17:01.29 ID:5/DQ2CLm0

中国製みたいに2個買うと一個は壊れてるくらいの勢いがないと

171 ：

2017/04/11(火) 21:17:37.95 ID:TN5DQAfR0

液晶パネルのドット抜けを仕様だと言い張った時にメーカーの将来は明るくないなと思ってたら真っ暗になった

177 ：

2017/04/11(火) 21:26:20.74 ID:9wKEuGDca

シナチョンと馬鹿にして胡座かいてたらこうなりました

184 ：

2017/04/11(火) 21:34:23.63 ID:IY0+x+DS0

>>177
まぁ、独立心のない日本の中小と同じ様な感覚で囲い続けられると思って
色んな物を依存し過ぎて寝首を掻かれたふしは有るな

181 ：

2017/04/11(火) 21:32:46.17 ID:ySZI3QGZ0

過剰サポートと無能役員

193 ：

2017/04/11(火) 21:57:41.81 ID:znbP+ujOa

松下幸之助の水道理論ってのあるし
安く普及させることが頭になかったわけじゃないだろ。

195 ：

2017/04/11(火) 22:02:18.75 ID:FwGxx9JV0

付加価値とかほざいてアホなことやり続けたよな

196 ：

2017/04/11(火) 22:03:02.74 ID:upeG3/v4K

要らない機能をつけて高く売る
従業員をリストラしてコストを下げる

日本企業はこの二つばかり
そりゃみんな海外製品買うよ
日本製を買っても売り手以外誰も得しないんだもの

引用元：/test/read.cgi/poverty/1491907152

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