映画『シン・ゴジラ』、冷静に批評しよう。人の成長や葛藤を描かず、優秀な官僚チームが虚構としてのゴジラを倒す話に何が見いだせるか？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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映画『シン・ゴジラ』、冷静に批評しよう。人の成長や葛藤を描かず、優秀な官僚チームが虚構としてのゴジラを倒す話に何が見いだせるか？

【映画惹句は、言葉のサラダ。】第20回　2016年、記憶と記録に残った映画惹句ベスト
●映画も惹句も豊作だった2016年。さて日本映画は・・・。

というわけで、2017年になりました。本年もよろしくお願いします。
年頭に当たっては、昨年の回顧などやってみましょうか。この連載の場合、映画を惹句で語るというか評価しているわけですから、昨年最も記憶に残った映画惹句をあげてみましょう｡

やはり昨年は、この映画につきます。『シン・ゴジラ』。怪獣映画で育った世代としては、たまらんものがありました。2016年のマイ・ベストワン。
3回ほど鑑賞しています。　その「シン・ゴジラ」の真っ赤なチラシに掲げられた、最初の惹句がこれ。

「ニッポン対ゴジラ」

・・・なんだろう? これ。ゴジラ映画の新作としては、ちょっと異質だな。パターンとしてゴジラと我が国の軍事組織(自衛隊だったり、防衛軍とか架空の組織だったり、作品ごとに変わるんだよ、これが)と対決するのはままあれど、「ニッポン」そのものがゴジラと戦うというのか?ということは、国民が戦うということなのか? とめどなくイメージを喚起させる1行でありました。
http://www.excite.co.jp/News/lifestyle/20170107/Book_stand_020856.html

7 ：

2017/01/07(土) 21:21:47.13 ID:uSI4vKYS0

フィクション混じりのシミュレーションだからドラマは要らないの

8 ：

2017/01/07(土) 21:21:57.92 ID:9lHAgVwW0

ゴジラが倒れたところに都合よく注入する重機が居るのはどうも。。。

福島第一みてたから重機を配置するのに１日は余裕でかかるの知ってしまっているからなぁ。。

11 ：

2017/01/07(土) 21:23:05.04 ID:tzJx6diHr

ホルホル感がすごいよな

12 ：

2017/01/07(土) 21:23:16.39 ID:O0HlPlik0

総理とか明らかに成長してたし他のもそれなりに成長してたろ
批評とか言うならまずは偏らずに見ろよ

491 ：

2017/01/08(日) 00:30:20.97 ID:MExPsACd0

>>12
アンチは批判ありきでアラ探しに忙しいからな

18 ：

2017/01/07(土) 21:24:47.33 ID:smN2VTPN0

優秀な官僚というより
非主流派の「変わり者」集団が活躍

116 ：

2017/01/07(土) 21:56:29.81 ID:XBOkVMJd0

>>18
でもオガシラさんとか森さんとか東大とか出てるんだろうな。

21 ：

2017/01/07(土) 21:25:38.34 ID:uSI4vKYS0

俺は大活躍する官僚とヲタチームが最大の虚構だと意図してるようにしか見えないんだけどね
批判するやつも絶賛するやつも日本をマンセーしてると見えてるようだ浅いな

22 ：

2017/01/07(土) 21:26:27.45 ID:kXEmkvr60

むしろ官僚のほうが虚構なんだから皮肉だろ

23 ：

2017/01/07(土) 21:26:33.01 ID:l9TA23Ax0

終盤の作戦で最初の重機破壊されてたと思うんだけど乗ってる人普通に死んでるよね
それに触れないまま勇ましいBGMが止まらず作戦は続いてくんだけど
あれ見て喝采する観客は重機の操縦者じゃなくて支持出す官僚に自分を重ねてるってことだよねえ

57 ：

2017/01/07(土) 21:39:30.15 ID:OCsCnbuP0

>>23
あれ、無人ポンプ車両っていう公式設定がある（アート本より）
リモコン操作なんだわ
安心してくれ、誰も死んじゃいないよ

26 ：

2017/01/07(土) 21:27:57.13 ID:TSIDwAXOr

まあ売れた奴が正義なんだよ
馬鹿がヤるオナニーなんか誰も見たくないしな

28 ：

2017/01/07(土) 21:28:23.42 ID:fyDushm3a

映画の変人集団なんか居ないから普通に全滅するけどそんなバッドエンド作ったら袋叩きじゃん

30 ：

2017/01/07(土) 21:29:29.64 ID:96Y145qg0

そもそも怪獣映画で成長とかあるか？
初代ゴジラにはあったの？

33 ：

2017/01/07(土) 21:30:59.98 ID:EGFuaVYy0

石原さとみこそ最強の虚構で映画最大のクソ

40 ：

2017/01/07(土) 21:33:49.14 ID:rge/qUyZx

万能のシュワルツェネッガーが虚構である犯罪組織と戦う映画でも
別に葛藤やら成長やらは描かれてない
そういう軽い娯楽映画なんだからそれでいいだろ

映画ヲタは、映画を小難しい文芸映画ばかりにして楽しいんか

45 ：

2017/01/07(土) 21:34:49.24 ID:ATO8XegR0

一般庶民の描写は愚鈍で従順
バカにし過ぎで笑ったわ

48 ：

2017/01/07(土) 21:36:43.92 ID:Paq3R8NXM

>>45
何ら間違ってない
ｼﾞｬｯﾌﾟは奴隷民族で指示がないと何もできない

49 ：

2017/01/07(土) 21:37:02.39 ID:rUPY8Erv0

アホが騙されアホが皮肉に気付かない映画
ウヨサヨ連中を見事に釣り上げた名作

50 ：

2017/01/07(土) 21:37:11.30 ID:uCvz5PFn0

キモオタの妄想した理想を描いただけだろ
一芸に秀でた変人たちが軍師様やって日本を救うという犬も食わない話

53 ：

2017/01/07(土) 21:38:03.76 ID:zV7SeH1v0

優秀な官僚集団じゃない
変わり者を集めてただろ

54 ：

2017/01/07(土) 21:38:12.50 ID:rsPIMCvu0

娯楽なのに自分の快楽のために変なものを求める人っているよね
好きにすればいいけど、自分が気持ちよくなれないのを理由にヘイト撒き散らすのはどうかと思う

64 ：

2017/01/07(土) 21:42:41.75 ID:ZxbqO/7A0

ゴジラなんてキモオタか子供くらいしか楽しんでみないぞ
そんな狭いスケールで官僚をアピールしてどうすんだ

71 ：

2017/01/07(土) 21:44:28.94 ID:OlsQ2bnn0

>>64
シンゴジ観に行ったか？
ご年配の方の方がチビッ子より多かったぞ

77 ：

2017/01/07(土) 21:47:05.80 ID:3g60ZIXCK

>>64
官僚アピールしたからキモオタとガキこえてヒットしたんだから御の字じゃねーの
次はキモオタむけにしよう
ゴジラVSヘドラ２な

70 ：

2017/01/07(土) 21:44:21.12 ID:3g60ZIXCK

外人受け考えて次の監督は三池で
ゴジラVSヤクザな
竹内力がポン刀一本で立ち向かいます

72 ：

2017/01/07(土) 21:44:31.97 ID:YDnym85Y0

なんでもかんでもエヴァにすんのやめろ

74 ：

2017/01/07(土) 21:45:18.92 ID:qoUshWZG0

石破はシンゴジラが改憲プロパガンダ映画だった事を暗に示唆している

石破茂・元防衛相「シン・ゴジラ」“防衛出動”苦言の真相を語る

75 ：

2017/01/07(土) 21:45:49.82 ID:2TGxZ0hVd

日本政府の描き方は斬新でいいと思ったけど、アメリカの描き方がテンプレ過ぎ
あれならアメリカ協力無しの方が良かった

85 ：

2017/01/07(土) 21:49:15.20 ID:3g60ZIXCK

>>75
アメリカも含めて外国の描き方はお伽噺レベルだったな
スパコンの協力求めたときのドイツのババアとか
あそこだけ怪獣映画のままだった

79 ：

2017/01/07(土) 21:47:21.83 ID:uCvz5PFn0

別に官僚を描きたかったわけじゃないだろう
強大な組織を指導するみたいなのやりたくて
ゴジラに出てくる巨大組織は日本で、たまたま日本を動かすのは官僚だから官僚になっただけで

81 ：

2017/01/07(土) 21:48:07.13 ID:Fslge2Wz0

首都が焦土してるのにか
昔から自衛隊の謎の兵器スーパーシリーズで対抗してただろ

84 ：

2017/01/07(土) 21:48:44.08 ID:WRr29TDF0

まずはお前らが落ち着け

87 ：

2017/01/07(土) 21:50:09.99 ID:9lHAgVwW0

そりゃまぁ最悪な映画とは言わないけど、名作扱いされてるのはよく分からん。
夏休みに家でビスケット喰いながら見るＤＶＤとしては悪くないってだけで。

中国と戦争になったらアメリカが日本列島に躊躇せずに核を落とすって設定だけは斬新だったかな。
そこまで言い切った映画は見た記憶ないわ。

257 ：

2017/01/07(土) 22:30:21.54 ID:bzVlX7a30

>>87
そんなこと言っているからアメリカ人の批評で日本人のアメリカへの歪んだコンプレックス
なんて鼻で笑われる。

核で攻撃なんて日本人のアメリカの核の傘への依存心の表れでしかない。
日本人の描写するアメリカ人はまさに日本人の妄想でしかない。

88 ：

2017/01/07(土) 21:50:16.07 ID:RdUJHnju0

ネトウヨの妄想に忠実な映画

91 ：

2017/01/07(土) 21:51:06.50 ID:TDvSvd0V0

スーパーマンが出てきてゴジラを倒す話のほうがまだ面白いわ

93 ：

2017/01/07(土) 21:51:25.20 ID:BMYPLRk20

そもそもたかだか2時間程度の映画の中で、成長する必要があるのか

95 ：

2017/01/07(土) 21:51:43.93 ID:KGE1hBKx0

怪獣図鑑広げてどうやっつけるか
毎日妄想してる人には楽しいかも

96 ：

2017/01/07(土) 21:51:45.50 ID:AIH/ZHnV0

変な叩き方してるやつ大抵初代観てない

98 ：

2017/01/07(土) 21:52:24.66 ID:cJGpUAyE0

成長とかくっさいことやってるから日本映画はつまんねえんだよ

102 ：

2017/01/07(土) 21:53:28.45 ID:Lv0UXr1z0

映画には成長と葛藤の要素が必要である、という思いこみ

112 ：

2017/01/07(土) 21:55:29.05 ID:fZAH+mDQ0

オタク達が物凄くはしゃいでた記憶しかない

113 ：

2017/01/07(土) 21:55:53.25 ID:d+7+yu/p0

人の葛藤や成長、恋愛が含まれる邦画なら沢山あるよ？
君はそれを見に行ったのかい？

123 ：

2017/01/07(土) 21:58:41.50 ID:OoefaM5O0

ゴジラの話題はホントやめて欲しい
批判があるしようが褒めようがぜんぶ庵野の掌の上になるのが気に入らん

127 ：

2017/01/07(土) 21:59:16.85 ID:Kdj8HiNQ0

だよな
俺たちが見たいのはイケメン美少女俳優の心揺さぶるハートフルストーリーであって
ゴジラじゃないからな

140 ：

2017/01/07(土) 22:02:28.17 ID:3g60ZIXCK

>>127
イケメン美少女がゴジラとその他怪獣にぶち殺される映画がみたいです！

もっかい金子ゴジラとんねえかなあ

133 ：

2017/01/07(土) 22:00:50.27 ID:GgtnWUjud

ジャップ役者が怯える演技

腰を抜かして「ひぃ～、ひぃ～」

「許されざる者」でこの演技みたときはもう呆れたね。
なんだろ？誰かに教えられた芝居なのか？
実際に刀持った男に怯えてこんな無意味な行動とるヤツはいない

142 ：

2017/01/07(土) 22:02:46.21 ID:RDwcJrRqd

庵野が出してくる無機質さを楽しむだけの映画だと思う
それで別にいいけど。俺は

147 ：

2017/01/07(土) 22:04:26.42 ID:hCg9+Jm70

成長や葛藤を描いてる間にゴジラにやられるで

153 ：

2017/01/07(土) 22:06:26.98 ID:3g60ZIXCK

>>147
人間的に成長したと思ったらゴジラに火炎放射されて死ぬ映画

名画になる予感がする

150 ：

2017/01/07(土) 22:05:37.97 ID:gno+mwxnd

たかが特撮映画にリアリティだの官僚がどうだの
フィクションにリアリティなんか要素だけでいいだろ
そこで想像しながら見るから面白いんじゃねえか

152 ：

2017/01/07(土) 22:05:59.07 ID:5ZXuc32T0

成長したり葛藤したりするのは人間ではなくゴジラの方だったな

157 ：

2017/01/07(土) 22:07:17.55 ID:GgtnWUjud

ジャップが考えるアメリカ→頼りにするけど役立たず。核兵器で東京壊滅も躊躇しない。信用できない。

ジャップが思う日本人→頼りにならないけどやる時はやる。国難でも、愛と友情と平和主義で一致団結。最後に勝つ!

こんな独善的な日本人史観をこの映画で描いて世界に宣伝しちゃったんだけど、それでも日本人は世界に愛されてると思ってるの？

158 ：

2017/01/07(土) 22:07:27.86 ID:5J6KiepK0

実際あんな状況になったらあんな感じで仕事として淡々と頑張るしかないんだろうな
という感じが伝わってくるというか
なんかリアルに感じたな

159 ：

2017/01/07(土) 22:07:36.86 ID:SZp8I//Q0

たった2時間程度で感動やら成長やら盛り込もうとするからゴミが生まれるんだよな
コンセプトから外れた要素は徹底的に切り捨てるしかない

175 ：

2017/01/07(土) 22:11:06.76 ID:K63IV61zd

>>159
そりゃお米は美味しいけれど、みんな稗や粟しか食ったことないのか？ってなる

163 ：

2017/01/07(土) 22:08:12.68 ID:NZjZJpQO0

庵野が込めたメッセージは

虚構が日本（作中の）で
現実がゴジラ（災厄）なんだけど

なんつーか
マジで無教養な奴らには伝わらなかったみたいで
庵野も絶望してるだろうな

169 ：

2017/01/07(土) 22:10:02.25 ID:VSaDQsVa0

>>163
それ聞き飽きた、何回も言うことじゃない

164 ：

2017/01/07(土) 22:08:30.20 ID:FHAKjPz60

市川実日子の成長や葛藤が見たいならキューティーハニーみてろよ

165 ：

2017/01/07(土) 22:08:47.21 ID:WXaebxKq0

中国どころか金正恩にすら勝てない日本

167 ：

2017/01/07(土) 22:09:00.32 ID:LL6+/kMPd

ブサヨの人間ドラマなんてもうダサいんだよ
ヒューマンだのヒューマンライツだの要らないんだよ

171 ：

2017/01/07(土) 22:10:09.25 ID:4WimiMBq0

ポンプで口に薬を注入しているシーンで
福島原発のヘリ放水を連想してしまい爆笑できたのにお前らギャグセンスがなさすぎるよ

173 ：

2017/01/07(土) 22:10:33.99

庵野って４DXの仕組みに激怒しないのかな？ｗ

174 ：

2017/01/07(土) 22:11:06.82 ID:3g60ZIXCK

次はまた怪獣プロレス路線でいこう
ヘドラが駄目ならＸ星人だ

178 ：

2017/01/07(土) 22:11:56.56 ID:9DD4KVhM0

若手エリートへの無邪気な憧憬というのは庵野とその周辺がエヴァからずっと持ち続けてる幻想
ネルフも異常に若い組織　トップのゲンドウが40代だからな　ヤシマ作戦で全権任されるミサトなんて29だぜ
笑ってしまうのが当人らが若手じゃなくなってもまだこんなの描いちゃったところ

186 ：

2017/01/07(土) 22:15:00.22 ID:xQDwoXJC0

>>178
シンゴジラの若手官僚もネルフのエリートも
記号的な意味での単なるウルトラ警備隊やらの形を
変えて見せただけのものであって
そこに深い意味はないと思うよ

182 ：

2017/01/07(土) 22:13:50.41 ID:oo17PktU0

もう怪獣とか出てくる時点でまともな大人が見る映画じゃないからな
真剣に語っちゃってるやつwww

187 ：

2017/01/07(土) 22:15:31.58 ID:H07MTpf4e

ラストでゴジラ凍ったけど完全に死んだ訳じゃないしもし復活したら一時間後に東京もろとも核ミサイル落とされるんだろ？
復興無理じゃね？

192 ：

2017/01/07(土) 22:16:33.90 ID:BqdKhW8N6

冷静になってみるとあんまり面白くなかった気がする
勢いで乗り切った感があるわ
投げっぱなしの設定とかが多すぎ

193 ：

2017/01/07(土) 22:16:37.21 ID:GgtnWUjud

「天皇」が登場しなかった時点で致命的なほどリアリティーがない。
実際にああいうことが起きたらやっぱり天皇を出さないとだめ。
ゴジラも天皇をきにして皇居は省いたとかあり得んし、ああいう場面になったとき、天皇は東京を脱出するのか？それとも留まるのか？どういう声明を出すのか？日本人なら当たり前に考えることだろ。そこが描かれていなかったからリアリティーもなにもない

199 ：

2017/01/07(土) 22:17:59.57 ID:3am1Fl1LM

受け手によって評価が様々で面白いね
俺には「優秀な官僚」こそが虚構に見えてた

205 ：

2017/01/07(土) 22:19:02.76 ID:EZEu/jl20

熱力学の第二法則を無視したラストでしたね。

207 ：

2017/01/07(土) 22:19:42.76 ID:rpHIIRCB0

ゴジラなんか小学校低学年以下しか見ねーんだし脚本なんか関係ないな

208 ：

2017/01/07(土) 22:19:41.02 ID:Wgdh1Dho0

人の成長というか日本そのものの成長を描いていると思った

211 ：

2017/01/07(土) 22:20:24.08 ID:ZxbqO/7A0

そもそもゴジラなんておもしろ生物が出てきたら
世界中から注目されるよな
生で捕獲しようぜってなる

212 ：

2017/01/07(土) 22:21:03.70 ID:NZjZJpQO0

今作に人の成長や葛藤はいらない。
災害シミュレーションでしかないから。

凡作はそれが必須だったと思える君らのような凡人が作っていればよろしい。

216 ：

2017/01/07(土) 22:22:04.40 ID:ZxbqO/7A0

>>212
そんなもん311でとっくに終わってる

235 ：

2017/01/07(土) 22:25:39.88 ID:QrEZWXYz0

>>212
超絶ご都合主義の連続で解決する災害シミュレーションですか、そうですか

215 ：

2017/01/07(土) 22:22:01.97 ID:XMtPIS0aa

牧教授という無駄設定。
あんな謎のかけっぱなしジャーマンいらねーよ。
岡本喜八の写真使いたかったのと「私は好きにした」を言わせたかっただけじゃんw
ゴジラは最初から最後まで正体不明でよかったんじやね？

217 ：

2017/01/07(土) 22:22:28.94 ID:J9+J+vy90

映画が優秀な官僚を描くのは現実がそうじゃなくて、需要があったからなんだよな
それでエンタメも出来てたし世相を反映した良い映画だわ。論家とかにいちいち引用されるのも頷ける

219 ：

2017/01/07(土) 22:22:49.47 ID:/h+taD4L0

怪獣映画ってこんな感じに戦車踏み潰したりビル蹴飛ばしまくる感じ想像してたからビームとか凄かったけど体であばれてるのは少なかった印象

220 ：

2017/01/07(土) 22:23:04.76 ID:bM2lLM040

まぁ庵野の芸風もブーム過ぎた感じかなぁ
完全に深海の踏み台だった

222 ：

2017/01/07(土) 22:23:15.94 ID:DXUawkDT0

人が成長して

でっていう

223 ：

2017/01/07(土) 22:23:19.21 ID:3YNpjUDt0

深夜アニメ以下だと思う
まじで
ひどすぎるよ内容が

224 ：

2017/01/07(土) 22:23:35.19 ID:R5KlUO5H0

共産党員目線だとすべてのものに怒りがこみあげてめっちゃ生きづらそう

225 ：

2017/01/07(土) 22:23:33.68 ID:OlsQ2bnn0

シンゴジ小学生が見ても面白くないだろうよ
会議室で事件起こってんだもん

227 ：

2017/01/07(土) 22:23:42.08 ID:AIH/ZHnV0

でも公開直後の映画板のアンチとの戦いは微妙に面白かった　一応真面目に観てたやつが多い
今は多分観てないか割れ

228 ：

2017/01/07(土) 22:23:45.51 ID:hN15P5Cx0

人が成長するよりもむしろ退化してほしいわ
そっちの方が3.11後の日本みたいでリアルだろ

234 ：

2017/01/07(土) 22:25:35.94 ID:Kn5VTESF0

戦隊ものとウルトラマンを毎週楽しみに見てたけど、シンゴジラにはなぜか食指が動かなかった
ミニチュアだと多少チープでも独特のリアリティを感じるのに対し、CGだと非常に精巧なんだけどどこか絵空事に見える
庵野のことだしそこもちゃんと織り込み済みなのかもしれないが

237 ：

2017/01/07(土) 22:26:03.37 ID:p6VgHMIZ0

ヤシオリ作戦すんなり成功しすぎだろ
もっと二転三転しろや

239 ：

2017/01/07(土) 22:26:25.02 ID:ZxbqO/7A0

リアルに日本各地でゴジラが暴れてんじゃん

240 ：

2017/01/07(土) 22:26:37.57 ID:wUHprwZUM

設定上ハブられてた筈の官僚が何故か優秀でお国の危機に挙党一致して…って時点でかなりの部分を放り投げてる作品だわな。
誰も個人としての人格を描かれてない。
少なくとも庵野憧れの岡本喜八なら絶対やらない。

242 ：

2017/01/07(土) 22:26:47.87 ID:Lk1/4hDd0

女を呼び込んだのは過去になかった
これは快挙だと思う
シンゴジラ見た！面白かった！って女が結構いて驚いたよ

244 ：

2017/01/07(土) 22:26:56.37 ID:6E3sz+c80

何をゴジラに置き換えるかによって意見が割れるのが面白いな
例えばゴジラが原発だとしたら日本政府の意思決定の遅さや問題を棚上げする体質を皮肉った話になる

250 ：

2017/01/07(土) 22:28:33.87 ID:BqyVZYYQ0

ケンモメンって当初はシンゴジ持ち上げて君の名は叩いていたけど君の名はの圧勝だって分かったら叩き減った

255 ：

2017/01/07(土) 22:29:48.88 ID:ATO8XegR0

まあ、良くも悪くも色々語りたくなる映画だよね

258 ：

2017/01/07(土) 22:30:33.34 ID:/ywLhQyN0

1973年版の日本沈没に例えると、人が死ぬシーンが全部カットされて、丹波哲郎と小林桂樹と壊れるミニチュアばっか見せられた気分。
映画なんだから人が死ぬとこみせろって。

264 ：

2017/01/07(土) 22:31:51.28 ID:cTKXv1vL0

>>258
ゴジラが逃げる群衆を踏み潰して血の足跡ができるみたいな描写があれば完璧だったのにな
確かに人が死ぬシーンは全然無かったわ

271 ：

2017/01/07(土) 22:32:57.33 ID:3g60ZIXCK

>>258
申し訳ないが樋口の日本沈没リメイクは割とそんな感じだったからNG

樋口は罰としてさよならジュピターのリメイクをやれ
エスパイでもいいぞ

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1483791480

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