日本人プログラマ「助けて！会社のセキュリティ対策でアプリインストールが禁止されてるからWordでプログラミングしなきゃいけないの！」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

日本人プログラマ「助けて！会社のセキュリティ対策でアプリインストールが禁止されてるからWordでプログラミングしなきゃいけないの！」

img src=”//img.2ch.net/ico/nida.gif”
■仕事が大変です

セキュリティや情報流出を防ぐためにソフトやサービスの利用が制限されています。インターネットへの接続は外注ソフトでいつの間にか防がれていて、ログも取られているようです。情報システム部の人たちがニヤニヤしながら誰がどこにつなごうとしてブロックされてたと話していました。

ソフトもインストールできません。管理者権限は情報システム部の人たちが持っているので、ポータブル版のソフトを入れたとしてもバレます。
私はいわゆる社内SEという立場で社内用のWebサイトを作っているのですが、エディタがインストール出来ないのでWordで作っています。
メモ帳ですとLFが認識できずに一行になってしまうので。PHPのコードもWordで書きます。
PHPの実行環境（コンソール）は使えません。なので、社内サイトの本番ディレクトリ配下にPHPのコードを直接おいて、それをブラウザで読み込みリロードしながら作っていきます。

社内に外注で設置したWindowsサーバがありますが、リモート接続やログインの権限はありません。
ソフトのインストールやクラウドサービスの利用などの提案をしても、「何か言い出すとみんな言い出して、全部調べて答えなければいけない（だから認められない）」と言われて、使える可能性は低いです。
その割には社外へのウェブサイト制作やサーバはやはり外注しており、「それじゃあその外注はセキュリティ的にどうなのですか」と聞いたところ、「契約があるから問題ない」との答えでした。

現在転職を考えているのですが、他の会社や皆さんの会社でもこういう感じなのでしょうか？
http://anond.hatelabo.jp/20170408134812

7 ：

2017/04/09(日) 00:40:59.26 ID:sDofgID00

vscodeくらいタダなんだからいれろよ

17 ：

2017/04/09(日) 00:43:50.73 ID:2jOjWRfd0

なんだこれw

3 ：

2017/04/09(日) 00:39:27.49 ID:66eJ2Qfj0

情シスと社内SEが別に存在する会社がよく分からん

122 ：

2017/04/09(日) 00:59:15.43 ID:aGZUJU7N0

>>3
これまでそうやってきたから(思考停止)

ああ誇らしい我が日本

247 ：

2017/04/09(日) 01:15:36.60 ID:H11YP44e0

>>3
これ
情報システム部があるのに、その所属じゃない人間が社内SE ？

こいつ自分を社内SE だと思い込んでる精神異常者なんじゃねえの
外注サーバのくだりは会社の言ってることが100パー正しいし

5 ：

2017/04/09(日) 00:40:19.29 ID:4QVWAWYW0

ドカタのおっちゃんって言い訳ばっか
口だけ

6 ：

2017/04/09(日) 00:40:29.74 ID:ii+EmXWy0

仕事出来ませんで終わる話だろ

10 ：

2017/04/09(日) 00:41:16.57 ID:bF8i5VZy0

仕事が遅くなるだけだからいいんじゃないの?
そんなのみんなわかってるでしょ
転職する前にサビ残蹴って残業も蹴ればいいだけ

12 ：

2017/04/09(日) 00:42:23.07 ID:1fXakWSw0

早晩システムの陳腐化で巨額経費に陥るパターン

14 ：

2017/04/09(日) 00:42:41.10 ID:0BA1YgC90

社内全部オフラインで作業しろよ

15 ：

2017/04/09(日) 00:42:50.06 ID:eT2gOtOl0

仕事へのプライドさえ捨てればそれでいいんじゃないの
たぶん他所行っても大体同じような感じだろ

19 ：

2017/04/09(日) 00:44:20.26 ID:lI9+1fTt0

ワードでできるならエクセルでやれよと思ったど素人

21 ：

2017/04/09(日) 00:44:32.73 ID:Xknvh8UY0

情シスじゃないのに社内SEでPGってなんやねん
それ仕事のコーティングじゃないだろ

23 ：

2017/04/09(日) 00:44:50.10 ID:5bjdMqku0

ジャップ企業って本当ゴミだな
さっさと潰れろよ

27 ：

2017/04/09(日) 00:45:34.93 ID:EAnj3zuI0

これはジャップ連呼不可避

31 ：

2017/04/09(日) 00:46:19.70 ID:otS3MbQpd

メモ帳とかテラpadでやりゃ済む話だろなんなのこの情弱

32 ：

2017/04/09(日) 00:46:21.91 ID:mJj7ad5/a

ポータブル版のソフトでもばれるの？よく知らんけど

33 ：

2017/04/09(日) 00:46:43.45 ID:XhYeeDWP0

そこはtxtかnotepadだろ
wordは勝手にフォントとか変えるから悪手

35 ：

2017/04/09(日) 00:46:54.49 ID:nTZZJmrK0

インストール禁止とかadmin禁止とかマジ情弱だよ

37 ：

2017/04/09(日) 00:47:16.25 ID:IdQvynuD0

流石にこんなバカなとこと見たことなけど本当に存在すんの

39 ：

2017/04/09(日) 00:47:40.19 ID:EFdXpFtg0

君が作り上げるものを誰も期待してないから深刻に考えていても意味がないぞ

40 ：

2017/04/09(日) 00:47:52.96 ID:72e6Edxa0

ワード使うくらいならワードパッド使うわボケ
嘘判定プログラムにでも放り込んどけ

44 ：

2017/04/09(日) 00:48:23.73 ID:V/yF/jxe0

お前が辞めれば解決するぞ

46 ：

2017/04/09(日) 00:48:41.48 ID:HoSgF7oo0

ねーよ
プログラマ雇う所なら開発環境がメーカーから卸されてる
それがどんなに糞でもwordなわけない
譲ってもwordよりメモ帳使う

47 ：

2017/04/09(日) 00:48:42.25 ID:NLbGNsf60

最悪js弄ってブラウザ上でテキストフォーム使ってプログラミングする手もあるな
それはそれで地獄やけど

50 ：

2017/04/09(日) 00:49:43.75 ID:IdQvynuD0

流石に社内SEが居るような会社でこの環境は絶対あり得ない
給料の無駄

51 ：

2017/04/09(日) 00:49:46.38 ID:Yz3h2Cn30

嫌なら日本から出ていけよ

54 ：

2017/04/09(日) 00:50:31.41 ID:+WB8m1pGd

ほんとアホだわなあ

61 ：

2017/04/09(日) 00:51:12.94 ID:oreJNWAL0

どんな会社か考えたけどありえないな
情報システム踏ま花にしてんの？無能なの？って答えしか出てこない

62 ：

2017/04/09(日) 00:51:19.42 ID:dleib6yz0

は？プログラミングというのはテキストエディタで組むものなんだが？

64 ：

2017/04/09(日) 00:51:26.95 ID:ZhDowHZz0

ポート443でVPNかSSHトンネル張って好き放題やるかな

66 ：

2017/04/09(日) 00:51:47.69 ID:WGvrowj00

PHPってCRLFダメなの？
そんなことないよな

まあメモ帳でもプログラミングなんかしたくないけど

ブロックされてないオンラインエディタを探そう・・・

70 ：

2017/04/09(日) 00:52:08.04 ID:mUcOxY0G0

UNIXライク環境があれば最悪viが標準で入ってる。vimはないけど
サーバーなら普通にあるだろ

72 ：

2017/04/09(日) 00:52:25.74 ID:xj9wnVfr0

さすがにそんなとこ無いやろーｗ

74 ：

2017/04/09(日) 00:52:37.15 ID:cv5faTHx0

いや普通に考えても当たり前だろ
と言うか申請すりゃ入れて貰えんだから文句ばっか言ってねえで申請しろよ

77 ：

2017/04/09(日) 00:52:53.66 ID:ZwcgtZRX0

こんな嘘をドコ向けに発信してんだ？
ココ位しか相手にしなさそうだけど

82 ：

2017/04/09(日) 00:53:21.91 ID:Bk8z6+1j0

とりあえずその会社は異常なので転職が正解。いずれ潰れる

87 ：

2017/04/09(日) 00:54:42.24 ID:PfdgWIPOM

何が困るのかまったくわからない

Wordと本番のWebサーバで開発できてるんだろ

90 ：

2017/04/09(日) 00:55:40.42 ID:gRwWlr/D0

>>87
多分みたいなのが情シスやってる会社なんだろうなｗ

101 ：

2017/04/09(日) 00:57:15.62 ID:NLbGNsf60

>>87
それはわかれよ流石に

105 ：

2017/04/09(日) 00:57:52.37 ID:Bk8z6+1j0

>>87
本気で言ってるならおまえの会社開発者消えるぞ。そんなわけわからん開発環境で開発やらせる会社とか普通のプログラマはやめる

89 ：

2017/04/09(日) 00:55:37.91 ID:d1JtQK6K0

何故word？
普通にメモ帳でいいだろうが

91 ：

2017/04/09(日) 00:55:42.16 ID:LAsfQaVf0

ジャップは奴隷だからな

92 ：

2017/04/09(日) 00:55:43.45 ID:hywai88C0

＞その割には社外へのウェブサイト制作やサーバはやはり外注しており、「それじゃあその外注はセキュリティ的にどうなのですか」と聞いたところ、「契約があるから問題ない」との答えでした。

こうやって変なところでガチガチなのに別の部分でガバガバ放置してる会社ってすげー多いよな

120 ：

2017/04/09(日) 00:59:09.55 ID:JeSl87vP0

>>92
「契約があるから」イコール「セキュリティ事故があったら他人のせいにできる」って事だと思う
内部は他人のせいにできないからガチガチにしちゃう

上がセキュリティの目的を理解してないとこうなりやすい

93 ：

2017/04/09(日) 00:55:48.69 ID:f9NxsJRG0

IT土方だと出向先でポリシー変わるからめんどくさい
テキストエディタがサクラエディタ指定でv1系列だから2に上げたいって言ったら
無理って言われた
意味わからねーよｼﾈ

98 ：

2017/04/09(日) 00:56:57.97 ID:1hGo2IRx0

業務部門がエクセルマクロで作ったクソツールでソース管理させられてるんだぞ？
笑えねーわマジで

99 ：

2017/04/09(日) 00:57:02.10 ID:3IJu1joK0

大手上場電気メーカーに派遣に行った事あるけど
マジで配布ＰＣにＵＳＢポートとＬＡＮすべて封印されてた
データの受け渡しは１ＶＳ１で接続する対戦ＵＳＢ通信ケーブルだけが許可されてる異様な光景

107 ：

2017/04/09(日) 00:58:11.42 ID:72e6Edxa0

>>99
お前らみたいな馬鹿が平気でデータのやり取りして事故るから仕方なしにやってんだよ

100 ：

2017/04/09(日) 00:57:13.82 ID:TmIPlrOZp

いろんな職場があるなあ
そんなんで利益が出てるからすごいじゃん

102 ：

2017/04/09(日) 00:57:24.89 ID:9jl9/9e50

いやいやいやいや
嘘判定マシーン案件でしょコレ。

106 ：

2017/04/09(日) 00:58:00.18 ID:PfdgWIPOM

>>102
いや、まったくわからない

おまえら三流プログラマか？

104 ：

2017/04/09(日) 00:57:46.92 ID:IhyO6tvQp

程度の違いはあれ
大工に道具なしで家建てろと言ってるようなジャップ企業はバカだね
給料上がらないのも当たり前だわ

109 ：

2017/04/09(日) 00:58:24.50 ID:DciW0u0C0

弘法は筆を選ばず
優れたプログラマは脳内ですでにプログラムを組んでいるため開発環境を選ばない
無能プログラマはネットの絵描きワナビがやたらと絵描き道具に凝るのと同じ真似をして開発環境にやたらと拘る

138 ：

2017/04/09(日) 01:01:20.64 ID:BOzZ7mkia

>>109
フォトショやGIMPすらなしにペイントでグラフィック書けるか？
CADは？

110 ：

2017/04/09(日) 00:58:25.77 ID:RffFz4AZ0

IT先進国過ぎて泣ける

113 ：

2017/04/09(日) 00:58:39.99 ID:dleib6yz0

しかしお前等も休みなのによく会社の話するよな
さすが社畜だわ

114 ：

2017/04/09(日) 00:58:46.25 ID:TmIPlrOZp

情シが背任レベルで仕事放棄してるよねこれ

116 ：

2017/04/09(日) 00:58:57.26 ID:K8IqI10m0

ちゃんとしてる企業でもこれは異常だから
エディタ使えないなんてあり得ない

124 ：

2017/04/09(日) 00:59:29.42 ID:nmYQE7l+0

素直に職場変えろｗ
そんな環境で仕事してもお先真っ暗だろ

127 ：

2017/04/09(日) 00:59:43.71 ID:zbUTEcCu0

日本はソフトウェア開発を卑しい仕事だと見下してる会社が多過ぎる。
ヤバそうな匂いを嗅ぎつけたら速攻で辞めた方がいい。新卒なら別の職種を選ぶのも手。
ソフトウェア開発で安定して働きやすい会社は日本にほとんどないからね。

139 ：

2017/04/09(日) 01:01:23.44 ID:MzHQZFGV0

ftpdのaモードで変換する改行コードを指定すればいいんじゃね？

142 ：

2017/04/09(日) 01:01:48.73 ID:m0YYpLAM0

赤い証券は、本番RDPサーバに手順書持ち込むのに承認居るから
手順書を印刷して手打ちするとかやってたな
タイプミスしたらどうするんだか

149 ：

2017/04/09(日) 01:02:35.45 ID:cDclZ3QG0

そんなん知らんがな

150 ：

2017/04/09(日) 01:02:39.38 ID:1hGo2IRx0

過度にリスクを恐れるからセキュリティとコンプライアンスに絡んでがんじがらめ
本来生産性を高めるITなのにそれで首絞めるんだからなアホすぎ
サラリーマン社長や役員の会社に未来はないからさっさと潰れてリセットするべきなんだが
東電や東芝みたいに大企業はなんだかんだで救われるのがジャップのクソなところ

151 ：

2017/04/09(日) 01:02:50.08 ID:fdGmCKoXr

ググったらwordでもシンタックスハイライトできるっぽいな

152 ：

2017/04/09(日) 01:02:59.78 ID:TcNO2/1Y0

馬鹿の税金だと思えよ底辺土方

153 ：

2017/04/09(日) 01:03:06.92 ID:rAgFREQT0

管理者は部下や下請けに押し付けるしOS販売側は端末不具合や操作ミスで返し通すし、最終戦にはデフォルト機能使ってない開発機にシワよせいくんだぜ
なら最悪面倒でも誰かに押し付けれるデフォルト機能使うのが一番だよ

157 ：

2017/04/09(日) 01:03:51.93 ID:CsZp1WY90

社内用だしどうでもいいんだろ

159 ：

2017/04/09(日) 01:03:55.25 ID:jBnBJtct0

セキュリティという名目で非効率極まる作業強いてくるよな
ネットでDLすれば即終わる画像変換や圧縮すらままならないという
今時バックアップにフロッピー使えとか言われた時は正気を疑ったねｗ

163 ：

2017/04/09(日) 01:04:28.39 ID:bSzJBVY00

年功序列のせいで新しいことやろうとすると意味不明な反論喰らうんだよな
推量形ばっか並べてきて反論用の材料出したらまた別の推量形持ち出す
何もできない

165 ：

2017/04/09(日) 01:04:39.42 ID:92UZMwmR0

良く判らないんだけど、
エディタのインストールが駄目な状況でも
PHPの実行環境はインストール出来るの？
ラルキくさくない？

167 ：

2017/04/09(日) 01:05:00.89 ID:IhyO6tvQp

1日で終わるところを10日くらいかけてやってそうな会社だなちょっといかれてる

170 ：

2017/04/09(日) 01:05:29.86 ID:cvDMfXGP0

文系がトップになるとこういう悲劇が生まれる

171 ：

2017/04/09(日) 01:05:33.00 ID:bekEZfID0

リモートアクセスを2回やってようやく画面を拝められる、
ガッチガチにセキュリティを固められたシステムを使うことがある

アプリは事前に申請してインストールしといてもらわないといけないんだけど
そんな環境でもsakuraエディタは初めから入れてくれてた

181 ：

2017/04/09(日) 01:07:00.67 ID:ionOsUjZ0

この人首にしたくてわざとやってんでしょ

185 ：

2017/04/09(日) 01:07:25.94 ID:1hGo2IRx0

銀行システム担当してるやつって妙な自負持ってるけどベンダーとSIerに食い物にされてるだけだからな
年間予算数百億とかかけてるけどほんと無駄

187 ：

2017/04/09(日) 01:07:36.35 ID:dkEgepGq0

こんなん簡単だろ、LAN接続外して外部HDDつないでそっちから別なOS起動させれ
セキュリティ上わからん

196 ：

2017/04/09(日) 01:09:06.48 ID:m0YYpLAM0

Access Check Serverがあったけど
保守用に毎日Read Onlyでログイン申請して回避したり
アカウント共用したりザルなところもあったな

200 ：

2017/04/09(日) 01:09:44.51 ID:YCLHD/V20

これにジャップガーとか噛み付いてるの見るとマジで働いたことないんだなお前ら・・・

206 ：

2017/04/09(日) 01:10:01.38 ID:ky1iE0My0

セキュリティというけど
ふだんからそんなに攻撃されるもんなの？
誰が攻撃してくるんだろ？

223 ：

2017/04/09(日) 01:11:59.18 ID:fNCaUgBc0

>>206
サーバ建てたらよく中国から攻撃来るよ
攻撃元なのか経由してんのかは知らんけど

212 ：

2017/04/09(日) 01:10:42.20 ID:soEGs6eF0

セキュリティ対策って費用対効果を無視するから嫌い
例えば一年に一度ちょっとした情報流出があるとして、それを防止するために
全体の作業量が1.2倍くらいになるような措置を講じる

人件費考えろよ

227 ：

2017/04/09(日) 01:12:19.71 ID:YCLHD/V20

>>212
その「ちょっとした情報流出」が致命的損失に繋がるからここまで必死に対策してるんじゃん
効率至上主義はどうして頭が回らないのか

230 ：

2017/04/09(日) 01:12:57.54 ID:5T9IPR3W0

>>212
誰も利益や生産性は気にしちゃいないってことだな
セキュリティ問題が発生したときにどうやって責任回避するかしか考えてない

214 ：

2017/04/09(日) 01:10:58.54 ID:Q3It/8pEa

ガチでパソコンの大先生って言われて業務になってるのが社内SE

224 ：

2017/04/09(日) 01:12:11.02 ID:vb9+G0U70

いや普通に回線分ければいいだろ

あほだろジャップ　webサイト作成用のパソコンだけ独立させればいいだろうが間抜け

225 ：

2017/04/09(日) 01:12:11.29 ID:xWk3nRxLM

国民の知能レベルが低いからろくなプログラマも育たない
インドや中国の発展が羨ましいよ

232 ：

2017/04/09(日) 01:13:12.62 ID:4XEdNU7f0

メモ帳じゃないの
ワードじゃ使い辛くね

238 ：

2017/04/09(日) 01:14:23.25 ID:soEGs6eF0

俺の友達が勤める役所では個人の端末から外部ネットへの接続が禁止されて
代わりに各部署に一台外部ネットへ繋がる端末を置いてそれを使うよう支持されてるらしいけど
50人くらいいる部署なら使うにも並ばないといけなくて、出張に使うチケット取るだけで何時間もかかるとか
ホント頭悪い

240 ：

2017/04/09(日) 01:14:44.31 ID:3nluEeI9M

大手ITだけど、コーヒー飲みながら新聞読んでるジジイ、たまに電話したりしてるだけのジジイ、人差し指でキーボード押してるジジイ、CtrlCも知らんジジイが年収1300万くらいもらってるわ

社員は下の世代ほど高学歴で技術的知識豊富で英語もスラスラ読めて優秀だけど給料安いんだよね
派遣できてる人もだいたい優秀
信じられないだろ

297 ：

2017/04/09(日) 01:20:52.58 ID:rPiU9YXG0

>>240
大手ITっていうけど受託企業だろ、どうせ

254 ：

2017/04/09(日) 01:16:15.70 ID:683ERIGV0

ログは取られてるが、相当変なサイト見たり、インストールしなきゃ怒られない。

255 ：

2017/04/09(日) 01:16:17.72 ID:rPiU9YXG0

それ社内のセキュリティ部門がゴミなだけじゃん
全員無資格なのか？
初級シスアドすら持ってない社員が上司にいそう

262 ：

2017/04/09(日) 01:16:45.10 ID:MzHQZFGV0

つうかブラウザあるならブラウザベースでエディタ作るのもありか

263 ：

2017/04/09(日) 01:16:47.03 ID:PfdgWIPOM

効率が悪いのは当たり前だ

プロなら与えられた条件で結果をだせ

266 ：

2017/04/09(日) 01:17:05.74 ID:g7S/jV3n0

会社が許可したソフトはインストールできるだけ
なのにこいつはwordでプログラミングしてるだけ

276 ：

2017/04/09(日) 01:18:02.32 ID:soEGs6eF0

こういうのの問題って、セキュリティ対策をする部署と、作業現場の部署が違うことなんだよな
セキュリティ対策をする部署としては問題が起きたときに
「いや、俺達はここまでやったんだから後は現場の責任」
って釈明できるようにするために効率を無視してとにかくガチガチにしようとする
同じ組織の中で喧嘩してるようなもん

291 ：

2017/04/09(日) 01:19:54.98 ID:CKq2BsAx0

>>276
まあ第三者の目で対策する必要があるからな。責任の所在にしか興味がない人達
言い掛かりや難癖は無限に付けられるから食いっぱぐれないしものは完成しない

296 ：

2017/04/09(日) 01:20:43.33 ID:gRwWlr/D0

>>276
そうか、こいつらに作業効率っていう指標を与えるべきなんだな

引用元：/test/read.cgi/poverty/1491665868

関連記事

：ぽ2017/04/09 (日) 08:13:59 ID:-

ワードでなくてワードパッドね。
まあそれくらいのプログラマだからお察し。
つかこれで英文比率高すぎって何？
しかたない。カタカナにしよう。

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