日本企業がスマホで失敗した理由【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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日本企業がスマホで失敗した理由

朴氏、退任後の特権剥奪…特別な年金受け取れず
【ソウル＝井上宗典、中川孝之】韓国の朴槿恵（パククネ）大統領は１０日に罷免され、失意の中で大統領府を去るが、検察の逮捕、起訴が待ち受けているとの見方もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170310-00050110-yom-int

なに

5 ：

2017/03/10(金) 23:36:36.22 ID:K8nRr81+0

キャリア依存の利権構造に浸かり過ぎたんじゃないか

7 ：

2017/03/10(金) 23:37:02.20 ID:jGlYUB7u0

わけわかんねーアプリを最初に入れるから

8 ：

2017/03/10(金) 23:38:31.98 ID:qf66msrv0

PCですでに負けてるのにスマホで勝てるわけねえだろ。処女が妊娠するようなもんだぞ

9 ：

2017/03/10(金) 23:38:48.67 ID:rRkU4wwN0

デザインのセンスが致命的
海外の優れたスマホ(アップル、サムスン)に比べてださい

12 ：

2017/03/10(金) 23:39:15.01 ID:yuYboy3B0

普通に総務省が無能なだけだよ
アイドルの父親がトップになったり腐った組織だわ

15 ：

2017/03/10(金) 23:41:32.15 ID:jVT1FbiZM

ATOKがクソだったから

18 ：

2017/03/10(金) 23:43:05.79 ID:XEiBLhWb0

日本企業は何かって言うと縛り入れて搾取することしかしねーからな
結果何もかも失敗して自分らの首締めること繰り返してるから無能過ぎて笑える

38 ：

2017/03/10(金) 23:49:47.85 ID:6CDNcMe00

>>18
これ
とにかく囲い込みと独自規格のゴリ押し
消費者が欲しい物を売るんじゃなくて
自分達が売りたい物を売り続けた結果
自業自得
つかスマホで失敗したんじゃなくて、ガラケーの時から孤立してた
鎖国してたのをiPhoneにブチ破られた

51 ：

2017/03/10(金) 23:53:04.62 ID:BDXaIgIR0

>>18
これは確かにその通りだと思う
目先の摂取しか考えてないから自滅した
日本の電化製品はもう復権しないと思う

19 ：

2017/03/10(金) 23:43:20.02 ID:gnmXwiYQ0

ガラケーみたいなゴミをいつまでも作ってたから乗り遅れた

22 ：

2017/03/10(金) 23:44:18.67 ID:21/6jBhV0

中華に比べて日本のブランド感の無さよ
なんかただ作ってるだけって感じ
基本クソダサいし

25 ：

2017/03/10(金) 23:45:04.53 ID:/emFjYv10

無能社員が仕事した風にするために無駄な物をどんどん追加していって付加価値とか宣ってたせい

28 ：

2017/03/10(金) 23:45:50.91 ID:Gwt+HKny0

素のandroidで売ればよかったのになんで見え張っちゃったんだろうな

30 ：

2017/03/10(金) 23:46:21.44 ID:OqDnxDfwM

Androidのバグが多すぎた
ので、グーグルが悪い

136 ：

2017/03/11(土) 01:03:23.07 ID:cD1b9HkK0

>>30
それが原因ならサムスンや中華企業だって失敗したはずだろ
「ソフトウェアのバグは0に出来る」とかアホな考え方で計画を立てるジャップの上級が無能なだけ

32 ：

2017/03/10(金) 23:46:45.19 ID:b2JOnPLJ0

いろいろ詰め込んで高く売ろうとするからだろうな、スマホに限らず全てのＩＴ系に言えることだけど
シンプルなものをだして後はオープンソースでソフト屋に勝手に作ってもらって
みかじめ料だけ取ればいい、日本企業は全部自分のところで総取りしたい
結果、それぞれの企業が汎用性互換性のないガラパガス独自規格で潰し合って
全くグローバル化に対応できずに終わる

34 ：

2017/03/10(金) 23:48:21.24 ID:4hgp0yw8M

失敗なんぞしてないのだが
どこの並行世界から来たんだ

36 ：

2017/03/10(金) 23:49:30.87 ID:4mNbjg5E0

iモードという閉じコンを失いたくないドコモのせいだろ

37 ：

2017/03/10(金) 23:49:31.77 ID:KTDLOzYu0

糞スペックの癖に糞高かったから
糞キャリアと抱き合わせだったし客舐めすぎ
自業自得

44 ：

2017/03/10(金) 23:51:31.67 ID:0zGFlZn/0

日本企業が社員を奴隷扱いして技術者に金を払わなかったから中韓企業に優秀な人材をごっそり取られた

47 ：

2017/03/10(金) 23:52:03.45 ID:1Zh7VStL0

いらない機能ばかり詰め込んでどんどん高くなっていったから
今の軽自動車もそんな感じ

52 ：

2017/03/10(金) 23:54:37.91 ID:hfAiONpV0

各キャリアが互換性もクソもない、不便なアプリ必須の音楽配信を
目論んでた所に、iTunesに速攻潰されたのは痛快だったね

54 ：

2017/03/10(金) 23:55:09.60 ID:dZOzoEwI0

品質が悪いくせに高くて失敗したのが日本メーカー
品質が悪いけど安いからそこそこ成功したのがASUS
品質が良いのに安いから大成功したのがファーウェイ

58 ：

2017/03/11(土) 00:00:18.43 ID:ri658qyn0

>>54
中華製品が安いのはいまだに自国民5000万人を年収4万円で奴隷労働させているからだから喜ばしいことじゃない

59 ：

2017/03/11(土) 00:00:30.46 ID:oum9/vRj0

iPhoneから10年以上たってもバカはわからんからな。

60 ：

2017/03/11(土) 00:00:35.90 ID:pSAT9FcS0

国内向けのニッチにこだわって自滅した
外人って品質より安さだったり求めることが違う

もっとも初期は高いうえにゴミばっかだったけどｗ

61 ：

2017/03/11(土) 00:00:57.18 ID:7KMWvNb00

糞機能満載でコストがかかりすぎる

63 ：

2017/03/11(土) 00:01:21.12 ID:6PW3Tglg0

高い　性能低い　バッテリーの持ちが悪い

67 ：

2017/03/11(土) 00:02:29.58 ID:sWZdOgSg0

モジュール化していくともう中国の低コストとスピードに勝てないよね
リンゴみたいなソフト力があるわけでもないし

70 ：

2017/03/11(土) 00:03:30.53 ID:8FxT81+F0

プリインストールが山盛りなのは許すが、なぜ消せない仕様なんだ？開発してるやつこの疑問に応えてくれ

73 ：

2017/03/11(土) 00:04:12.68 ID:cIODtNTV0

自分で製品として売っておきながらも
こんなもん流行るわけねーって
少なくともキャリアは思ってたよね
初期のSPメールとかあまりにも舐め腐りすぎていた

77 ：

2017/03/11(土) 00:10:43.24 ID:XIxWplYwp

ものづくりとか言いつつその辺ですら無能だから
次は確実に自動車がアウトになる

79 ：

2017/03/11(土) 00:12:55.19 ID:ncREo0wr0

iモードみたいなゴミをいつまでも有難がってたせいやろなあ
夏野剛とかいうおっさんが戦犯だわ

80 ：

2017/03/11(土) 00:13:21.66 ID:zDNwqr2op

ガラケーの頃からソフトウェア各社で携帯ごとに作っててこいつら池沼かと思いましたよ
人材の無駄使いすぎ

84 ：

2017/03/11(土) 00:19:09.94 ID:iQdnBCDE0

メーカーPCが死んだ理由のプリインアプリてんこ盛り

85 ：

2017/03/11(土) 00:19:18.17 ID:UYETGXFP0

既得権守るために客に不便を強いて逃げられたんだから自業自得としか言いようがない

86 ：

2017/03/11(土) 00:21:45.61 ID:sNsMVEWO0

汎用性みたいなのを軽視し過ぎたな

付け足しまくることで商品力高めようって感じ
ソフトもそれが表れておかしくなってる

88 ：

2017/03/11(土) 00:22:25.59 ID:N6vstGWE0

空き地になってからようやく集いだすアホ揃い

90 ：

2017/03/11(土) 00:23:11.86 ID:w1vOP5B60

XperiaZ3Cとか小型で充電器までついてて凄い良かったのに
あれで音楽ソフトがituneだったら最高だった

94 ：

2017/03/11(土) 00:27:26.95 ID:HwJ1MZXx0

大ヒット商品になったという事は
逆に言えば需要への嗅覚はあるはずなんだよな

96 ：

2017/03/11(土) 00:28:07.49 ID:lj+y22zb0

スマホなんてはやんねえって老害がわめき散らしてたからじゃん。
ウィルコムがPDA出してたのに微妙だったからなぁ

98 ：

2017/03/11(土) 00:28:30.07 ID:ajcpNc5hH

ジャップメーカーの特徴
・やたら技術力を誇る割にＣＰＵとかＯＳみたいな客を囲い込むための肝心要のところがからっきし
・その癖コストパフォーマンスの良い製品を作るのは利益が出ないとか言ってやりたがらない。
中国メーカーが１万で売る物を３万くらい売る。

そら勝てませんわ

102 ：

2017/03/11(土) 00:31:11.73 ID:YiSqUs3T0

Vistaのときもメモリ少なかったよな
頭まわっとらんのやろ

108 ：

2017/03/11(土) 00:39:40.42 ID:L9YvvvmW0

アンドロイドって古い機種の切り捨てが早すぎるよ

109 ：

2017/03/11(土) 00:39:44.23 ID:VoR2teI00

iPhoneが画面タッチできるってスゲーって思ったけどみんなすぐ後追いできてるんだよな
スマホ時のスタンダードに乗り遅れたことかな
じゃっぷランドは二年買い換えってくそ儲かる構造なのに

110 ：

2017/03/11(土) 00:41:15.09 ID:0geXjr7/0

中華のほうが安いのに高級感があるっていうね
なお質感よりも中身の差のほうが酷いという

111 ：

2017/03/11(土) 00:41:41.14 ID:OW8W4wC5d

先進国のメーカーで世界シェア持ってんのはiPhoneとGALAXYだけだぞ
あとはほぼ中国
日本どうこうじゃなくて先進国のメーカーはその国でしか売れなくなってる

113 ：

2017/03/11(土) 00:43:52.08 ID:QPXgrJk60

間違いないスマホとか言って間違ったもの売ってるから駄目なんだよ

115 ：

2017/03/11(土) 00:45:45.61 ID:HwbS4LU8a

日本人の性格の悪さが表に出てきてるからではないかな？
簡単に言うと良いものを提供しようという感覚が無い
いかにして詐欺って金を取るかってのが前面に出過ぎてきてる
これは素の性格の悪さから始まり雇用面から製品の質へ繋がってる

118 ：

2017/03/11(土) 00:47:14.85 ID:jLBiK5zI0

スタート遅すぎだろ
あの時点ではアポーでなくてもスマートフォンハードは作れる環境が完成していたし
ソフトやビジネスモデルに関しては最初から何周回遅れの差が付いてたし

128 ：

2017/03/11(土) 00:55:00.50 ID:p9wMBHAYH

そもそもガラパゴスケイタイって呼ばれるだけあって日本でしか売れてなかったしな

129 ：

2017/03/11(土) 00:55:18.09 ID:KE4ll2qH0

富士通のおかげで国産買わなくなったよ
無駄に高いもん買ってたんだなって気づかせてくれて感謝してる
二度と買わない

131 ：

2017/03/11(土) 00:58:00.19 ID:73hoZfLIa

一番デカイのは日本が周辺国家になったことだろ
シェンゼンに勤務先がないと情報がワンテンポ以上遅れる

134 ：

2017/03/11(土) 01:02:14.02 ID:xo3ZTU1fM

結局さ、Palm OSが出てた時点で今のスマホが出てくるのは見えてたのにザウルス、WZERO３まではよかったのにドンドン周回遅れになった印象

1998年頃にはCLIEとか出たてのデジカメ、SDメモリプレイヤーとかで遊んでたけど、あの頃には今の未来の雛型は既にあった

138 ：

2017/03/11(土) 01:09:38.80 ID:WcZzPu/5a

文字通り使い物にならなかったに尽きる
2010年から数年はそれまで中国企業の商品に抱いてたような欠陥品を市場に送り出してしまった

おまけに不要で消せないアプリ満載やキャリア独自サービスへのうざい案内の頻発も悪印象に拍車かけた

139 ：

2017/03/11(土) 01:11:43.35 ID:gPZnx6QD0

初期のAndroidはGALAXY以外はゴミだったからなぁ
自前でExynos作って処理速度も他を圧倒してたし

141 ：

2017/03/11(土) 01:16:00.20 ID:dAWLJZyDD

絶望的にセンスが無い
いつまでたってもツインカム24バルブインタークーラーターボ4WDみたいなゴテ盛りしか作れない
いい加減に引き算を覚えろ

147 ：

2017/03/11(土) 01:20:58.97 ID:hDwhQBTj0

>>141
これって日本のあらゆるとこで見かける問題だと思うんだが、要するに編集能力がないという。海外からパクって後付けしてれば良かったからなのかな。

142 ：

2017/03/11(土) 01:17:35.63 ID:MfFhKui30

初期の日本製のスマホがトラウマになっているから
すぐにフリーズで強制終了が非常に多くて動きもカクカクだったから

143 ：

2017/03/11(土) 01:18:42.52 ID:M5rTGUuKp

コンピュータだって理解出来ていないから家電の延長で大失敗した

149 ：

2017/03/11(土) 01:22:46.58 ID:jIZ0dQbU0

ガラケーの時に超激務やったからさあこれからスマホやるでってときは
もうすでに優秀な奴が皆逃げたか精神やってしもてあかんかった

それで実務を全部下請けに丸投げしてたのが問題なんやで

150 ：

2017/03/11(土) 01:23:32.50 ID:Tw25WljN0

良いことはどんどんパクればいいのに
高度経済成長の後の日本は模倣を恐れるからな

151 ：

2017/03/11(土) 01:24:27.11 ID:w0eOrvFL0

キャリアの金でハイエンドの製品ばかり作って売ってたから。
携帯なら安くて便利な商品を作る必要がなかった。

中国企業はパクリから始まったけど
どんどん作りまくって「コツ」をつかんだ。
多少の失敗作も気にしない。

日本は最初から作らなかった。
存在してない。

野生がなかった。
実際にいろいろだしてみて失敗したり成功したりしてコツをつかむ野生。

163 ：

2017/03/11(土) 01:30:04.55 ID:xo3ZTU1fM

>>151
アンドロイドも初期のKEIANみたいな適当なブランドつけて売ってたのカクカクだったけどすごく追いつき、今はアイホン追い抜いた感ある

SIMフリー端末で技術とコスパが爆発した

152 ：

2017/03/11(土) 01:24:37.78 ID:QDmvw1fU0

端末同士の競争に晒されるSIMフリー市場見ても、日本製は品質が低い、価格が高い、アプデしないの三重苦。
ファーウェイなんかと比べるとさらにメンテナンスサポートすら負ける。

これが日本製の現状

154 ：

2017/03/11(土) 01:25:08.20 ID:Ygdv6Xxlx

MIザウルスなんぞモバイル板の有志が2ch専ブラ開発してたのにシャープがリナザウに移行して開発環境ポイ捨て
でシャープは死んだがポイ捨てされたMIザウルス時代のアプリがiPhoneで生き残ってる始末
お笑いだよ

155 ：

2017/03/11(土) 01:26:00.56 ID:CW05S/egd

引き算すればいいかというと
そんな単純でもないんで
作用しあう複数のレイヤーを同時に弄る
デザイン力、編集力みたいが必要なんだろう。

156 ：

2017/03/11(土) 01:26:05.32 ID:HV3TW5wF0

消せないプリインストールアプリ
アップデート等サポート放置
四半期ごとのモデルチェンジで新機種だけ売る

162 ：

2017/03/11(土) 01:29:29.05 ID:w0eOrvFL0

失敗できる余裕、ゆとりがなかった。

日本軍と同じ。必ず勝つことで計画立ててる。
JRの脱線事故と同じ。

165 ：

2017/03/11(土) 01:32:11.52 ID:ugNo0dUi0

スマホだけじゃなく家電も大体同じ
誰も求めてない「独自技術」余計な「ギミック」だらけで高額に
皆が求めてる「デザイン性」や「使いやすさ」は無視してる
もう日本の家電メーカーは終わってる

168 ：

2017/03/11(土) 01:35:04.80 ID:CW05S/egd

>>165
街の景観とかもそうだし
服の着方もそうだし音楽もそうだし
なにかをひたすら盛るという表現方法しか知らないのかもしれん。

179 ：

2017/03/11(土) 01:50:24.32 ID:Ygdv6Xxlx

>>165
親のFAX付き電話触ると操作性の悪さに目眩するわ設計者ぶん殴ってやりたい
テレビもレコーダーも昔の方が使い勝手よくないか無駄にボタン多過ぎなんじゃアホか

166 ：

2017/03/11(土) 01:32:41.38 ID:QV3ZJUNl0

開発力が圧倒的に足りてなかっただけで手落ちは無かったよ
当然の結果

170 ：

2017/03/11(土) 01:38:50.09 ID:jIZ0dQbU0

モデルチェンジ早すぎなのも問題やったな
サイクルが早過ぎやと開発の時間も掛けられんから冒険せず無難なのを完成させることだけが目的になってしまう
遅れでもしたら鬼のような形相で責められるしな

172 ：

2017/03/11(土) 01:40:25.06 ID:CW05S/egd

遅れでもしたら鬼のような形相で責められるしな

これ回避のためにいろいろ萎縮してるんだろな

178 ：

2017/03/11(土) 01:47:12.58 ID:66oVXCQ10

pallet uiとかいうゴミ
キャリアもメーカーもクソアプリてんこ盛りで草枯れる

181 ：

2017/03/11(土) 01:52:05.35 ID:UAMvaQ9G0

強い外資系にやりたい放題やられたほうが糞みたいなガラパゴス企業滅びていいね

外圧でしか変われないゴミ国家なんだからもっと徹底的に破壊していいよ

184 ：

2017/03/11(土) 01:57:53.51 ID:vdD85zRG0

日本企業が情弱ジャップ騙しの進化を止めたガラケーでキャリアとグルで利益を貪ってる間に
米中韓台は必死にPCと同じことができるようにしようとソフトもハードもしのぎを削ってた

海外勢が日進月歩の進化や技術開発をしてる間に、10年弱も進化を止めてたジャップ企業が追いつけるわけないだろ

185 ：

2017/03/11(土) 01:59:47.76 ID:Mvm3EXcS0

日本のは何でも制限してせこい稼ぎを目標にしてるから
当然そんなもん海外では通用しない

186 ：

2017/03/11(土) 02:01:48.06 ID:ZixlgvHa0

iモードができた時点で、国内3社で仕様まとめて、海外展開上手くできたら、全く違う世の中になってただろうな

193 ：

2017/03/11(土) 02:09:57.25 ID:7oOugEow0

デジタル家電もそうだけど、他の家電も「もっさり」になってきてるよな？

正確には家電じゃないけど、
風呂釜を買い替えたらリモコンの動作が以前よりはるかにもっさりで驚いたわ
しかも操作のたびに不要で長いメロディーが鳴って、次の操作を入れてもメロディーが
キャンセルされないから、操作が受け付けられたかどうかもわからない

マジで馬鹿が作ってるとしか思えない

195 ：

2017/03/11(土) 02:12:34.65 ID:iQdnBCDE0

>>193
テレビもそうだけど変な効果付けてモッサリ感を誤魔化してるよな
老人向けなのか知らんが全部オフにしても遅いし困るわ

196 ：

2017/03/11(土) 02:13:58.90 ID:XOT4o25Hp

キャリアが威張り過ぎ。
ガラケー時代にさまざまガラパゴスサービスに
対応させられ、そのままスマホにも無理難題を
ふっかけた。キャリア同士のユーザ獲得競争の
犠牲にされた。

208 ：

2017/03/11(土) 02:24:31.65 ID:IsDOkCo2d

>>196
プラットフォーム採用が法律で
決められてたほどガチガチだった
韓国のメーカーは海外で戦ってるのにね。
キャリアに依存、ぬるま湯に
浸かってるメーカーは変わらないと
これから生き残れない
こんなのガラケーの頃から言われてたことだよ

197 ：

2017/03/11(土) 02:14:34.50 ID:JFmOt5pP0

日本の企業は独自規格で安全地帯を作ってその中だけでぬくぬくやって来てるから
競争力も技術力も全く無いよ

201 ：

2017/03/11(土) 02:18:09.44 ID:/boNIdHG0

泥でGoogleにいいように搾取されてますわｗｗｗ

203 ：

2017/03/11(土) 02:22:29.68 ID:vdD85zRG0

Q．なんでガラケーはMP3の再生に公式対応してないの？
A．対応したら着うたが売れなくなるからです

Q．なんでガラケーはフルブラウザはパケホ対象外なの？
A．対象にしたら月額制の携帯向けニュースサイトや天気予報を登録してくれなくなるからです

Q．なんでガラケーは家庭内の無線LANにすら対応してないの？
A．対応したら通信量が減ってしまうからです

こんなことやってたらそりゃあ黒船に駆逐されるわな

207 ：

2017/03/11(土) 02:23:55.07 ID:eSfTEFa60

>>203
懐かしいな～
やっぱ日本の製品って終わるべくして終わったんだな
利益誘導しか考えてない

233 ：

2017/03/11(土) 03:13:26.40 ID:ACdarltx0

>>203
その通りだわ。

しかし着うたとかもはや懐かしいなｗ

237 ：

2017/03/11(土) 03:37:50.55 ID:XXGwHWNL0

>>203
iPhone出る前に使ってたドコモのガラケーはAMラジオ以下のゴミみたいなビットレートのaacにして専用のケーブルがないと音楽入れられなかったな
ほんまゴミだった

205 ：

2017/03/11(土) 02:23:00.75 ID:2baVeEZC0

日本の情報系全体に言えることだけどとにかく囲い込みで利益上げようっていう古臭い考えに囚われすぎだよね

211 ：

2017/03/11(土) 02:26:50.53 ID:CWOpxJ/X0

どんなにゴミでもキャリア経由で勝手に売ってくれる上国際的な競争もないぬるま湯だったからな
それが最近はSIMフリーで海外製スマホを触れる層が多くなってきてますます国産=ゴミなのがバレる

214 ：

2017/03/11(土) 02:34:19.39 ID:JFmOt5pP0

今でも世界で戦おうとすらしていないもんねｗ
せこせこと規制という安全地帯を作ることに必死って感じｗ

216 ：

2017/03/11(土) 02:36:25.09 ID:KE4ll2qH0

上級国民「俺らが得すれば良いんで。他は知らないんで。」
下級国民「もうそれでいいや…」
こんな状態になってるよな
誰も頑張らない。頑張っても無駄

218 ：

2017/03/11(土) 02:40:39.66 ID:oum9/vRj0

教えるわけねーだろ一文の得にもならん。糞ゴミ企業はさっさと淘汰されるべき。

219 ：

2017/03/11(土) 02:43:06.75 ID:cfmO37cga

ほぼ独占でキャリアが後ろにいるのを良いことに、
削っちゃ困るスペック部分を削り世界最薄最軽量とかホルホル
その癖、各社無駄に独自の仕様に拘ってコスト増の挙げ句に未完成で発売
ユーザーも国産信仰と無駄に自分に言い聞かせる充分おじさんの台頭

そりゃ死ぬさ

220 ：

2017/03/11(土) 02:43:29.10 ID:Camtpm3k0

ただ単純に最先端技術には
もう日本が入る余裕がなくなってるんだろ

兵器とかだって
中国がもう日本よりも早く国産第５世代戦闘機開発したし

222 ：

2017/03/11(土) 02:46:16.47 ID:XADiqaoIa

最近ワイモバイルで出したクソエントリーモデルのandroid one端末の値段見て流石はジャップだと思ったわ
もうジャップメーカーはオワコンの先に行ってしまったな

224 ：

2017/03/11(土) 02:49:35.31 ID:qW59cqV10

「落胆」これに尽きる
is03が出るとき「国産iPhone」と散々銘打ってたが全ての元凶
いざ触ってみるとiPhoneとの操作性、柔軟性が本当に天と地ほどの差があった
is03と次に出たパナソニックのスマホを触って落胆した奴が多すぎる

227 ：

2017/03/11(土) 03:02:59.68 ID:uum4doNf0

前哨戦のＭＰ３プレーヤーで日本勢は規制でがんじがらめで全く売れなかった
スマホでも同じ轍を積む

韓国勢は自国のコンテンツがないから何でもできる

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489156458

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03月 10日 ( 金) 23時 34分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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